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2024/11/15

どうしても『一言物申す』トピ《206》

どうしても『一言物申す』トピ《206》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《11月16日01:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
855 コメント
855 コメント
941.ID: u5szxKH92024/11/19

なんで〇〇なんですか?おかしくないですか、〇〇であるべきじゃないですか? 頭固いというか、理解出来ないものに対して理解する気も無く意見押し付けたいだけのパワハラ上司が言ってそうな台詞じゃん

942.ID: qCy68rVI2024/11/19

なりすましは普通に悪質だし気の毒だけど、それはそれとして820の元コメについては誰が誰とどんな理由で仲良くしたいと思うか仲良くしないかは本人の自由だから「何で同レベルとしか仲良くしようと思わないんだ」とかいちいち考えすぎないで自分に興味を向けてくれる人とだけ仲良くしてた方が生きやすいとは思う

943.ID: rXk8z6um2024/11/19

>>842

910 プレミアムが他人のコメを消せると思ってる?運営でもないのに?

944.ID: cmW8zo1I2024/11/19

935、あのトピ主じゃないなら疑われるからなりすましトピ見てほしいなって言うの辞めた方がいい 怖いわ

945.ID: TDmMVGlv2024/11/19

>>925

そんなんそこにいる人の性格によるとしか。 教えることでさらに知識は深まるし、 教えるのが好きな人もいるし、 初心者に優しい人なんて普通にいるけど…。

946.ID: TDmMVGlv2024/11/19

>>915

921 ありがとう。すごく親切だと思う! 929 ブーメランささってますよ

947.ID: wVF9R6q72024/11/19

>>937

あそこ、自分が興味あったり参入したいジャンルを流行りのジャンルってことにしたい人が粘着してる時あるから気をつけてね 興味無いジャンル、気にくわないジャンルに対してsageや当たり強い発言してるのが目安になる それ以外のコメントしてる人らは冷静だから確かに情報共有には向いてる

948.ID: ALe14YcV2024/11/19

>>925

945 初心者であることをテイカーの言い訳にしてはいけないよ 「人に教えることで知識が深まるから」は教える側の善意の言葉であって教えを乞う側が言っていいことじゃない

949.ID: Nsj0wYU72024/11/19

能力の高い低いより感受性のベクトルが合う人間と仲良くなるもんじゃないの? 例えば自分は海街diary(映画の方)を見てめちゃくちゃ怖いしホラー映画だと思ったんだけど世間での評価は違うよね でも自分の友人たちは「あれホラー映画だよね…?」ってなるしだから友達でいられるっていうかそういうのを馬が合うっていうんじゃないの 着目点に気づかないのはマウントではなくそもそもそのアンテナが立ってないからだしそういう人と仲良くなれないのは仕方なくない?

950.ID: tgc6KAbJ2024/11/19

相手を利用してやろうの気持ちで技術的に同レベル外の人とも仲良くしたり、同時に同レベルの人とも仲良くする人いるだろうけど、大抵の人は、偶々仲良くなった、って関係の人が多いと思うんだよね。それが、偶々技術的に同レベルだったってだけで。 仮に、相手が技術的に同レベルだから仲良くしたいって、じゃあレベル変わったら切り捨てるんですかって言う……。そういう心算で仲良くしてて空しくないのかね……ないんだろうね。 仲良くなれるって言うその仲良く、がどの程度を指すのかは十人十色だと思うけど、長く付き合って、真面目な話も出来るし相談もできるって相手は、技術的レベルっていうフィルターを通している限り出会えないと思う。

952.ID: OJpR7YwH2024/11/19

>>925

948 そもそもどちらの立場かなんて明記してないし、 どちらかというと私は教える立場から書き込みしたんだけど…。 与えることが楽しいとか嬉しいっていう感覚がないと分からないんかもしれないけど。 与えること、教えることが苦痛な人がいるのはわかるよ。 だから性格によると書いた。

953.ID: 0Dvr5lP22024/11/19

自分がクレムに来た頃にはもう旬トピあったから知らないんだけど、旬トピ立つ前って175がヤバかったりしたの?

954.ID: djWLOAi82024/11/19

>>915

921が気がついてくれて本当によかった

955.ID: djWLOAi82024/11/19

>>925

あのトピ見て感想がそれ? 知識量の差じゃなくて住民の性格の悪さが滲み出てるギスギスにしか見えないけど

956.ID: iQC4PWsj2024/11/19

>>937

旬トピ立つ前は「呪ってまだ売れますか?」「ゲって旬になりそうですか?」みたいな短文トピが乱立してたんだよね それへの不満が多くていちいちトピ立てず175はまとめてこっちで話してくれって旬トピが生まれた感じ

957.ID: I0ACVS4m2024/11/19

>>937

956 差し入れトピや部数相談トピも大体同じ経緯で立ったよね 現行の総合系トピって同じ話題で新規トピ乱立したりレスバが白熱しすぎた結果立てられたものがほとんどな気がする

958.ID: xGwm28JZ2024/11/19

>>883

オタクが集まるコミュニティで自分は美人アピールしてる人、絶対実物はたいしたことないと思う 本当の美人は身内も美形だから自分の容姿を特別って認識してないし、周りに大切にしてもらってるから変にマウント取ったりしないから

959.ID: vXkVayWr2024/11/19

>>915

なんかすごい気持ち悪い流れだな…

960.ID: XgGkpmdv2024/11/19

同レベルトピの書き込み見て何かと思ってここ来て今さら820からの流れ見たけど、826のどこがコメ文全然読んでなくて反論できそうなとこしか返してないのかさっぱりわからんかった。サリーとアン課題は知ってるけど、それがなぜここで出てくるのかもよくわからず わかる人きたら具体的に教えてほしい…

961.ID: Wi82Gywn2024/11/19

>>925

955 普通にコメントがついて終わってるツリーも結構あるからそんなにギスギスしてるイメージなかったわ 荒れてないツリーって聞きたいことがハッキリされてるし簡潔 荒れてるのは質問してる側もよくわかってないし質問内容もあやふや わかんないから他人に丸投げしようとしてるのを突っ込まれてるだけなんじゃない

962.ID: xGwm28JZ2024/11/19

クレム使ってるオタクは卑屈・偏屈・鬱屈の三重苦が多いなー 人の言葉の裏をかいたり、好きなものよりも嫌いなものについてやたら熱心に語ったり、自分から不幸になろうとしてる印象

963.ID: IvzCTQak2024/11/19

作画と原作分担 よっっっっぽど相性良くないと揉めるだろうな〜 下世話だけどこれやって揉める垢をヲチしてみたい

964.ID: eGmilO7R2024/11/19

やっぱりなりすましからの発狂がネガキャンにおける最強カードだな 発狂したら目立つから普段はスルーする人も集まってきて反論する意見や叩くような意見を残していくし、仮になりすましがバレたところでそれが全員に周知されることはまずないし、元々なりすまし先が嫌いな人や反対意見の人には関係ないから逆効果になることもない むしろ「あれはなりすましだった」ともう一度話題になることで、更なるなりすまし先への非難や批判を引き出すチャンスにすらなる 三次元の推しが長らくアンチこなりすましによるネガキャンに苦しめられてたんだけど、一番やばいアンチを引き当ててしまったんだなって改めて思った 流石にXで有名人相手にしつこくやりすぎたらしくそろそろお縄につきそうだけど、そいつのネガキャン真に受けて推しへの好感度が下がってる人結構見かけるんだよな 元々推しのこと嫌いな人はもちろんここぞとばかりにお気持ちしてる

965.ID: l6DAOVQv2024/11/19

>>964

とは言えあのトピはほぼ820をコピペしただけみたいだからなりすましネガキャンともちょっと違うんだよな 元々炎上しそうだった発言が拡散されたことによって案の定炎上した感じというか 元コメの内容にツッコミどころがなければ同じようにコピペなりすましされても叩かれず普通に共感同意コメ付くだろうし

966.ID: djWLOAi82024/11/19

>>925

961 あれでギスギスしてるイメージないってマ? 普段どんな修羅の国に住んでるの? そっか、あれは嫌味や悪口の応酬だと思ってたけど、あれが素のコミュニケーションの人も居るのか

967.ID: djWLOAi82024/11/19

>>960

大丈夫 私も全然わからなかった 難しそうな知ってる言葉並べたかったんじゃない?

968.ID: NFJclsw62024/11/19

>>923

>923 ありがとう。 そう言ってもらえると嬉しい。 >940 クレム久々に来たからそんなルールがあったなんて知らなかったよ。ここにも書いてないし。 詳しく教えてくれてありがとう。

969.ID: DKyfWOsw2024/11/19

>>925

966 普通にコメついてるツリーもあるじゃん 他のトピでも言えるけど他人をチャットボットだと思ってる質問多すぎるんだよねえ 「おすすめの化粧水ありますか?」みたいな「ノンブルってどこに入れますか?」レベルの質問ならChatGPTに聞いたほうがよくない?

970.ID: 5dNA170X2024/11/19

釣るための餌に体よく利用されたって感じやな。 釣り師にも色々いるけど、ああいう性格も根性もひん曲がった人間にはなりたくないもんだ。

971.ID: sqW5ORS42024/11/19

自分もごく普通の回答に元コメ主がいきなり発狂したようにしか見えなかったな

972.ID: 5dNA170X2024/11/19

個人的に自分よりずっと下手な人と仲良くなりたくないのは、合う合わない以前に下手な人の作品をお世辞で褒めたりしないといけないのが苦痛ってのが一番大きい理由だな。お世辞言いたくないのよ。 口では褒めておきながら「でも手が上手く描けなくて」という相手に「いや手どころか顔も髪も身体も全部変やで」って心の中で思っちゃう自分にもうんざりするし、やっぱり同レベルくらいの人が気を遣わなくて1番楽なんだよな。あるあるな悩みも共有共感できるしさ。

973.ID: tFHWcZ3x2024/11/19

同じレベルトピのクレム使うなら物申すの流れくらい把握しときなってコメ笑った 何だその新ルールは

974.ID: X04Y6QG52024/11/19

>>925

966 あきらかにモメサしたいのもあるけどツッコまれてるツリー見てきたら「初心者です、何もわかりません、教えてください」みたいなのばっかで寧ろまともに聞いてる質問は淡々と終わってるから聞き方の問題じゃないの? というか見た目どうにかしたいならクレムで聞くよりカウンター行ったほうが有意義じゃね

977.ID: 25SRPb1V2024/11/19

>>800

ほんまや ありがとうおにいちゃん

978.ID: V9Nnbha32024/11/19

よかったあれ意味わからないの自分だけかと思ってた

979.ID: nQgVqDIT2024/11/19

>>972

お世辞で褒めなきゃいけないって人と相手も仲良くなりたくはないと思うから離れてウィンウィンじゃない? 上手い下手ではなく好きか嫌いか萌えポイントが合うか合わないかで判断する人からしたら技量の上手い下手やんて些末なことだもの

980.ID: 12Qhp8TK2024/11/19

古い関連トピあげるマン、この条件の近親がなんでダメなの?のトピに対して近親おすすめ作品のトピをあげるのは雑すぎん?文字しか拾ってない粗悪AIじゃないんだから…

981.ID: dxusE05O2024/11/19

自分とレベルが違う人と付き合わないのって見下しではなくただの自己防衛なんだよな 自分も初心者ピコの時は「なんで馬は馬としか仲良くしないんだろう」とか思ってたけど自分が大手やプロと呼ばれる立場になって初めて「ある程度目立つ立場になると変な人や打算目的の人間がうじゃうじゃ寄ってくるから出来るだけ関わる人間は選別した方がいい」という事を知ったもん 馬にも打算目的の人はいるかもしれないけど相手も知名度や知識があるなら一方的に搾取されるわけじゃなくてこちらにもメリットあるし、何より知名度なりの責任や人間性を兼ね備えた人が多いから圧倒的に変な人率が少ない

982.ID: oHTawcD22024/11/19

>>981

自己防衛という名の「偏見」でしょ 欧州でアジア人差別してる白人も同じこと言ってる

983.ID: SrbLuXMH2024/11/19

>>915

ブーメラン言いたいだけじゃねえか 非表示にしろって指示してないし従わせようともしてないんだよ 案のひとつの提示なだけで自治厨認定とか浅すぎ

984.ID: SrbLuXMH2024/11/19

確かに、同レベルでないと話が通じないってのはここでも頻繁にあることだよなあ

985.ID: VH85Piyk2024/11/19

トピズレだからこっち描くけど5年も連載準備してる作家さんってどんな人なんだろ 連載準備中って原稿料出ないから、5年もニートしてるって事だよね? それとも過去作の印税だけで食ってけるクラスの作家なんだろうか だとしたら出版社が5年も待ってくれる事あるあるんかな 普通はそんな付き合ってられんよなぁ

986.ID: 5dNA170X2024/11/19

>>972

コメ主です。 976 だよねー本心でないことを口にし続けるの地味にストレスたまるんだ。それに疲れちゃって今は同レベルの絵描きか絵描きじゃない人としか付き合わなくなっちゃった。 979 979の言う「お世辞言う人と仲良くなりたくない」って考えの人ばっかりだったら確かにwinwinでこちらとしても楽だったんだけどね…。

988.ID: dxusE05O2024/11/19

>>981

偏見って客観的な根拠や事実もないのに妄想で先入観を持っている事でしょ 「偏見」ではなく事実としてそういう経験を何度もしたから「ああ、だからあの人たちもそうだったんだ」と学んでそういう対応になったって話だよ 「実際に行ったことないけど何となく治安悪いイメージあるから行くの避けてる」じゃなくて「実際に住んでみたらめちゃめちゃ治安悪かったから引っ越した」みたいな感じ

989.ID: kCz2eOVr2024/11/19

なりすましは通報案件なのは分かるんだけど、あのトピに集まった回答は有用だと思うんだよね トピ消えちゃうのもったいない気がする でもなりすましは消さないとダメだし… どうにかならないもんかな

990.ID: SBadCfl42024/11/19

>>937

旬トピはいま旬がないからほぼほぼ斜陽の現行のジャンルが持ち直すかとか、最終回後に参入できるかとか、そんな話だからまだ平和だけど、いざ旬がきそうになったら牽制とマウントとデマで荒れるかもね ちなみに自分のジャンルが流行ってることにしたい人は今はいないよ さすがにもうあきらめたのかも

991.ID: pus05SwE2024/11/19

>>981

982 「女はなんでイケメンとしか付き合わないんだ!差別だ!」みたいな事言ってる弱者男性と同レベルだね

993.ID: XgGkpmdv2024/11/19

960だけどありがとう自分の読解力がやばいのかと思ってたからホッとした

994.ID: SBadCfl42024/11/19

>>937

関係ないけど呪って売れますか?ゲは来ますか?の短文連発の頃からすでに旬トピあったよ〜 バスケきますか?鬼滅はもうだめですか?の頃から旬トピはずっとあったのになぜか短文トピ厨は短文トピを立て続けてたんだわ

995.ID: 0Baj9uhq2024/11/19

>>891

SNSに浸かると全部書きたくなるのはそうだと思う ツイ廃気味の人が3年ほど不在だったあと戻ってきたら呟き欲なくなったと宣言して告知だけになった 呟きたくなるのも、呟くことなくなるのも結局慣れだよね

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