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2024/11/15

どうしても『一言物申す』トピ《206》

どうしても『一言物申す』トピ《206》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《11月16日01:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
855 コメント
855 コメント
245.ID: DRIOhcnw2024/11/16

自分と合う人を選んで交流するなんて当たり前なのに、同CPの中でそれやると選民とか言われんのおもしれーな。どんな思考回路してんだ?幼稚園じゃねーんだぞ

246.ID: vnbcdF5A2024/11/16

>>238

わかる… 男性向けはわからないけど、女性向けのエ口は漫画も小説も昔に比べて表現がどんどん過激になってる

247.ID: prkXhfzP2024/11/16

>>223

見てきた 行動力も有言実行してるのもすごくて笑み出た 創作物に説得力ありそう

248.ID: 3YwNqp4x2024/11/16

AIに反対する絵師は産業革命で職を失う労働者みたい 絵を描かない人にとっては生成AIは安価で一定レベルの絵が大量生産可能な最高の技術。需要もあるから今後もっと発展する もう絵師はアーツアンドクラフツ運動を起こすしかない

249.ID: yag0cF6J2024/11/16

>>237

生成AIと人間の学習は「全く同じ」ではない あくまでも模倣してるだけだし、もちろんそれは完璧じゃない もし「全く同じだ」って言ってる人がいたとしたらそれは適当言ってるか、わざと自分に都合よく「AI学習と人間の学習の同じ部分」だけを切り取った言い方をしてるんだと思う ただAI学習と人間の学習の違うところを目を向けたとしても、いろんな理由で「法律でのAI学習の規制」は厳しいんじゃないかな…… (どこが人間の学習と同じなのか、なぜ学習の規制は難しいのかってところは検索して個人のnoteやブログ含めていろいろ見た方が正確なことがわかると思う) ただそれを笠に着て「学習されたくない」って気持ちそのものを嘲笑する空気が特に「推進派」と呼ばれるAIユーザーの間で蔓延してるのを感じるし、使う側にもなんの制限も要らん!生成AIで世界は良くなる!みたいなのも楽天的すぎると自分は思ってる

250.ID: LEPyn1oc2024/11/16

>>248

そっち方面の危惧してる人間は少なそうだけどな…… クレム見てても「私も本当は使いたい(けど今のままじゃ使いたくない)」って人が多いし もしくはもっと単純に「私の絵を勝手に利用されるのは嫌」っていう感情が先行してるタイプ 自分は将来的にイラストレーターや漫画家の地位が脅かされたり、創作文化そのものが衰退する方向に向かうんじゃないか……と思いつつも、生成AI技術そのものを破棄することも間違いだと思ってるタイプ (だから自分の想像がただの悲観的な妄想で済むように祈ってるだけ) でも生成AI技術に対する所感を抜きにしてもあまり同意されないし、そういう危機感でもって規制を唱えてる人ってそんなにいないような気がしてる

251.ID: JA9c3nBF2024/11/16

2コメも付いたのは奇跡だが結局人間と同じ学習ですって証明回答が無い

252.ID: vt6yLh9O2024/11/16

高齢であることよりも、自分の年齢に対する周りからの印象と立ち位置を意識して右往左往してるその姿が見苦しいよな 年だけ取って中身が幼いのって一番かっこ悪い

253.ID: JA9c3nBF2024/11/16

>>248

仕事が減るとは思ってない 海外に出せなくなるから素材すら使うなと言われる時代になっちゃった どうして推進派はそういうしょうもない妄想になるんだろうな

254.ID: rmOYLi2p2024/11/16

現状の生成AIの問題点は理解してるつもりだけど、正直AI生成されたそこそこのクオリティの自カプ漫画が登場するまで本当の意味で危機感待てないかもしれん というか趣味でやってるだけだからそうなっても危機感とか感じないかも 解釈合ってて上手ければ普通に読んでしまうと思うし

255.ID: m0z7L9bj2024/11/16

セクマイトピ見て思ったけど、逆にめっちゃセクマイ差別しまくっててそういうRPもしまくってた人が実はセクマイ当事者でした、って判明したらどういう反応になるんだろ 海外だとそんな感じのニュースたまに見るよね、過激な反同性愛を主張してた人が実は同性愛者だったってやつ まあどっちにしろ「セクマイは嘘つきばっかり」「近寄ったらいけない人たち」って偏見が強化されるだけかな……

256.ID: TNGg0xRt2024/11/16

>>252

年齢以外でも、明らかに周りと違ったら不安になったりすることは普通にあるあるだと思うけどなあ 成熟してる人でもそういうことはあるよ その不安を全部表に出すかどうかは別だし

257.ID: q3iwe5IG2024/11/16

全部同じく頑張って楽しく描いてるものなのに他人からの評価が悪かった絵や漫画がゴミに見えてくるのつらい 良くないよ本当に…

258.ID: BfCA95I72024/11/16

>>237

249 知ってるかもで AI開発・運用でEUが世界初の規制法…画像の無差別収集を禁止、違反事業者に制裁金56億円 https://www.yomiuri.co.jp/science/20240313-OYT1T50… EUの法律のもう少し詳しいところも検索すると日本語で出てくる。 あと各国のAI対応や規制一覧とかもある。

259.ID: WFPGUluE2024/11/16

“○○にアイデンティファイする”という謎の和製英語が分からんすぎて内容が入ってこないんだけどそこにアイデンティティを見出してる、みたいな意味で使ってるのかな それなら”○○として(自身を)をアイデンティファイしてる”だと思うんだけど というかそれっぽい言葉を多用してるけどもしかして全部適当に言ってるだけだったりする?

260.ID: mDFWZf922024/11/16

同人垢でセクシュアリティ表記は香ばしいと思うけど、あのトピ主もトピ主で「せっかく気を遣ってあげたのに裏切られた」みたいな感じで結構怖い

261.ID: mDFWZf922024/11/16

自分もまだAIに何かを奪われるという危機感がないや 自分より下手な人が評価高くても全然気にならないんだけど、それがAIだったらクソッて思うのかな

262.ID: dU6Pw31E2024/11/16

同人垢でセクマイ表記とか見たことないけどジャンルによって多い少ないとかあるのかな

263.ID: TNGg0xRt2024/11/16

逆に男性向けで美麗系の健全一枚絵がびっくりするほど人気なのってなんでなんだろ それが現状生成AIで危機に陥ってる裏返しでもあるんだろうけどさ

265.ID: uk9KpVZB2024/11/16

>>260

「同人女」って連呼してるあのトピ主さんがしてたというセクマイへの気遣いってどんなのかちょっと気になった

266.ID: usrZbvEM2024/11/16

クレムによると二次BLでホラーって評価されないらしいけど、自ジャンルめっちゃホラー上手い人いて私は更新楽しみにしてる でももしかしたらこうやって書き続けてくれてるの貴重なのかも……って思えてきた あーつまんね誰も読まないじゃんってなったらいくらホラー好きでも書く気失せかねない

267.ID: 3YwNqp4x2024/11/16

あのトピのアイデンティファイが誤用かどうかは置いといて、そういう聞き馴染みのない単語をあえて使ってくる人ってコミュニケーションの矢印が相手じゃなくて自分に向いてるんだなって察せてしまうから萎える

271.ID: teMCIUpF2024/11/16

「ここはクレムなんだから、スレじゃなくてトピな」って言いたいのを何度も我慢してるんだけど、言いたいー! それぞれの掲示板の基本ぐらい、それぞれに合わせてほしいと思ってしまう

274.ID: zRm1hMWb2024/11/16

>>262

百合ジャンルだと普通に見かける、商業作家にも多い あと、プロフに表記してなくてもナチュラルに彼女いたり

275.ID: YO8da0Vj2024/11/16

フォロワー数とかアプリ開いたらすぐ見えるだろ、それで数字気にしてるってバカなの?視界に入るから把握してんだよ てか人がどのプラットフォームでやろうと自由だろ どうしても自分の意見押しつけたいのが見え透いてて本当に気色悪い

276.ID: CUcGjFhe2024/11/16

>>262

そうそう洋画界隈にたくさんいる

277.ID: SBadCfl42024/11/16

男はグラビアが好きだからじゃない

278.ID: EXevTbyi2024/11/16

年齢で人間関係どうこうするのめんどいからオン専だわ。自分は歴長いから大体察されてるかなと思うし人の年齢も透けて見えるときあるけど別に興味ない。

279.ID: NU2SrEgv2024/11/16

>>237

AIを使う人間が学習すれば良いだけの話 包丁に人肉にだけ刺さらない機能なんて設けるか?

282.ID: xofsV6b22024/11/17

キレた二次創作トピの95が二次創作そのものに対して >厳罰化して欲しいくらい無理気持ち悪い って言ってるのに笑った そのあとちょっと心配になった。そんな広範囲で嫌いなものだったらインターネットしんどそう

284.ID: RwUiZ8jN2024/11/17

>>263

これは興奮するメカニズムの話だけど 男性は視覚の興奮要素が大きく、しかもダイレクトに脳に伝わる だからグラビアやAVを見て「する」から一枚絵は台詞も最大限省かれてる方がオカズになる 女性は視覚要素は低く、触覚の方が大きい あとエロ本はエロい物語部分を一度脳で処理してから反芻して興奮したりする(男性はそういうことはないらしい) 健全絵でも脳への刺激としては同じで物語よりも絵が人気になるんじゃないかな

285.ID: 92YO7no42024/11/17

あかんこたぁないやろ、ただの嗜好の違い 料理関係って推しと料理ではなく料理過程や料理そのものの描写がメインになっちゃってる人もいるから、苦手な人も一定数いるってだけだと思う(特に他の技能で承認されることのない料理好きな主婦が料理ネタで味しめたってケース、もしくは偏見があるかもしれないけど)

286.ID: xSek9fIm2024/11/17

>>237

失礼な事聞くけどAIトピ221は「人間の学習と同じ」と言ってる人の意図は理解してるの?実際言ってる人と違う解釈してる気する 「この観点の回答がつかない」って前提条件がまず違うんではない?そんな観点で話してないから回答がつかないし筋が悪いからスルーしてる可能性

287.ID: 2Bh6AZyL2024/11/17

>>271

みんなそんなに真面目に書き込んでないんやで もうツイッターじゃないけど「ネタツイ」とか言って通じるのと一緒

288.ID: zH8Via922024/11/17

ホラー興味なかったんだけど、この間どマイナー自カプでホラーのカプ本出してる人いたから読んでみたらめちゃくちゃ面白かったわ

289.ID: 0r5OuCfX2024/11/17

271はもちろんXでツイートといわずポストと言ってる人だな!

290.ID: R4QrxLck2024/11/17

「恋愛に興味ない」なんて一番女性向け同人界隈で理解されやすいマジョリティの性的指向じゃん

291.ID: AHhd0QiO2024/11/17

理解されてたらあのトピはあんな風にはならないでしょ…

292.ID: yzwRaTlN2024/11/17

嗅覚過敏の対策をクレムで聞こうと思うのすごいな Xの機能に関する質問トピもそうだけど、創作の場で浮かんだ疑問だと「クレムで聞こう!」ってなるのかな

293.ID: 36Uuvej92024/11/17

匂いって難しいよなーお土産でもらったドイツのハンドクリームをつけたら、職場でくさいくさいいわれてすぐにつけるのやめた思い出あるラベンダー系のとかだったかな

294.ID: PUIZg0qw2024/11/17

>>271

287 289 クレムって最初は「スレッド」って名称だったのに、途中から「トピック」に名称を変えますってなった掲示板なの? 利用規約でトピックってなってるから、最初からトピだと思ってたけど… ツイッターからXみたいに途中で変更されたなら分かるけど、他の掲示板の言い方してるのは擁護できないよ

295.ID: vnbcdF5A2024/11/17

>>266

いままで読んだ二次BLホラーはどれもおもしろかったな ホラーって書くのに技術がいりそうだから、書き手の母数は少なくてもうまい人が多いのかなと思った

296.ID: 9FIdcu3B2024/11/17

自分もラベンダー苦手なのでちょっとわかる インドールやスカトール強く感じる人は香水を悪臭に感じることもあるだろうし難しい

297.ID: TeIO50C42024/11/17

日常相談系に返信したらアドバイス厨って言われてたから直では書かないけど自分は始発近くに行って開始時間まで待って帰りも人が減る時間まで待つか密集しないバスとかに乗る

298.ID: hxjymQL72024/11/17

アウティング絡みで死亡事件が起きてからというもの、カミングアウト自体が「うっかり誰かに喋ったら重罪人にされてしまうような重大な秘密を一方的に押し付ける行為」って認識になっちゃったからな (自分からXのプロフで喧伝してるならまた別かもしれないけど) トランスジェンダーの扱いが積極的に議論されるようになってからは「よく知らねえけどLGBT?ってのが悪の親玉なんだろ!?あいつらの好きにさせてちゃいけねえよな!」って人もまた増えたし こんな状況で自分の性的指向をオープンにできる人ってメンタル強いな…… 信じてもらえても信じてもらえなくてもろくなことにならないじゃん

299.ID: R4QrxLck2024/11/17

理解されすぎててああなるのよ もう皆うんざりなの 皆「そう」なのにさも自分だけみたいな顔する人のことがね

300.ID: CZxEasHV2024/11/17

290 一番女性向け同人界隈で「喪女のモテない言い訳として嘲笑される」の間違いやろ

301.ID: lUXR3mM12024/11/17

セクシュアリティに関する自称だけ「信じない」という選択肢があるのよくわからん…

302.ID: mP2eEf1b2024/11/17

>>271

294 いやそういう話じゃなくて誰もそんなに真面目に話してないし、日本語は正確に使わなきゃ!みたいな気持ちもないのよってこと 擁護もクソもこんな掃き溜めみたいな匿名掲示板ですし

304.ID: R4QrxLck2024/11/17

300 名乗る人多すぎてそういう嘲笑も出てくるんだよ

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