htr慣れあいトピ、自分が理解できないことに対して共感してもらえなくてピキってるようにしか見えなかった 自分の好きな大手を無視されるのもムカつくし（実はトピ主が大手ってパターンもありかも）htrが我が物顔でキャッキャうふふしてるのもムカつくんだろうなー 『私が勝手に、字書き＝重厚な考察に基づく良作を読みたい人と思い込んでいただけで』っていうコメントもトピ主の思い込み。字書きこそ他人の作品読まない人も多そうだし、ライトなものが読みたい人は重厚なもんなんて読まないだろうし、嗜好の問題に他人がごちゃごちゃ言うのは見当違いもいいとこ こんなに害悪なhtrがいるのに！って訴えて共感を得ようとしてガッツリ滑った感じ、すごく痛々しくて最後のコメントがダメ押しだった
馴れ合いトピ主、しめた後のコメにもつっかかってて笑った…プライド高いね。 トピ内容も返信見ても性格悪そうだし界隈にいたら絶対無理関わりたくないタイプ。
うちもそれでやってる 電子はセールで勝手に安くなる設定にして売ってるから同じ値段だけど
htr馴れ合いトピ主なんとなく高尚様の匂いがする。 二次BL小説はライトなものが好きな人も少なくないのに小説＝重厚って思い込みからしてそんな感じ。 限界集落とまではいかない村でも大手や中堅ってガチhtrは視界に一切入らないか、反応してないなら遠巻きにするかのどちらかじゃないかな？ 大手と仲良くしとかないと拡散されないって事はあのトピ主は大手にすり寄ってカプ界隈に迎合してギリギリ中堅の数字キープしてそう。 htrと見下してる人達にいつか追い越されないか心配なんじゃないかな。 カースト制度があるジャンルなのか本人が一人でそう思ってるのか知らんけど生きづらそ。
他は知らんけど 製本も断裁も人の手でやるからその人による 上客になるとミスできないから100%ベテランが担当するしチェックも厳しめ 単発でも厚めの本、部数が多い場合も新人がやることは少ない うちは新人に練習でやらせるから閑散期の方がハズレ率上がる 繁忙期にそんな暇ないし
>>610
ちょっと前にも大手とhtrが仲良くできないのはなんで？みたいなトピ立ってたよね それ系の人なのかな おめーは仲良くしたいかもしれんけど相手もそうとは限らんし…っていう
色使いトピ途中でめんどくなって一括で締めか なんかモヤるな〜 そういうとこが絵にも出てるんだろうなあ
皆が言いたいのは、日本語破綻しててもランキングには載れる（支持はされる）から、日本語が上手く取り扱えることと、面白い小説をかけることは話が別ってことだよね…？ 一枚絵しか描けない神絵師が、面白い漫画を創れるとは限らない、みたいな
「最低限の日本語があれば大丈夫」ができる、自体がすでに曖昧な状態なのもあるとは思う。最低限の日本語って何、で、大丈夫って何が、って言う……。 大手が、どういう意図で話したのか分からないし。語彙として最低限あったら、なのか、日本語話者同士で通じる程度なのか。 取り敢えず、最低限の日本語が出来たらそれは文章にはなるけど、誰もが読みやすくて理解出来て、ついでに感動したりできるかはまた別の話になる（質の部分）から、「最低限の日本語があれば」小説は書けるけど、「最低限の日本語があれば」上手い小説が書けるかって問われると、否だとは思った。 質の違いがなければ、大手もdpkもないだろうし……。
紙と電子トピ、二次創作で公式が電子版OK出してるソシャゲジャンルって本当にどこ？男性向け？
htrアンソロトピ、トピ主叩かれてたから見に行ったけど、確かに書き方悪いけどあれ本当なら盛り上がってる小手側めちゃくちゃ感じ悪い気がするぞ。 私がリスナーしてた大手の立場なら気分良くないと思うしトピ主のモヤモヤわからんではない。書き方悪いけど。
最低限の英語が書けるからって英語の小説書けるか？って考える想像力が無いあたり無理よ
線を引ければ絵を描けると言ってるのと一緒。極端すぎるけど後押しなんじゃないかなあ
htrアンソロトピはトピ主の後出しが多すぎるのも問題だけど叩いてる側の意見がhtrを見下すな！！の一点張りで正しい情報一切読み取れてないのが余りにもお察しなんだよなhtrのhtrたる所以がもろに出てる あのくらいの読解力ならそりゃあ大手の作品読んだところで有り難さも何もわからないだろうね 大手側もhtrからクソみたいな感想もらうよりは読まれない方がマシまであるw
自界隈だと今生き残ってる大手はジャンル初期に自我出して皆やらかしたり性格がヤバかったりする人ばっかりだから結果的にhtrだけで固まってる状態になってるんだけど、今は皆自我を表では出してないから後期参入の人からしたらhtrがスルーしてて感じ悪いって思われてそう
htrたちもなかなか痛いし、トピ主はキョロキョロしてる嫌な奴だなと思う 大手たちがこんなのと交わらずに楽しく創作できることを祈る
世の中プロイラストレーターや漫画家が大量にいること自体は全然理解できるけど、普段のここの様子見てると「クレム」に「自称プロ」がわんさかいるのは違和感すごいんだよな
>>646
あの手のトピでトピ文しか読まない人がいるのに驚いた。感情的にトピ主を叩く前に少しくらい他の人への返信読めばいいのにね 文章読むのが好きでもなんでもないか、そもそも無理そうな人達だと思った
私も645と同じようにとらえた 線を引ければ極論絵と呼べるものは作れる 文章をかければ極論小説と呼べるものは作れる もちろん質は保証されてないけど
どっちが本人だろ…
>>646
他の人への返信を読んだらむしろトピ主への印象が下がったんだけど、いろんな見方する人がいるもんだね htrがこんなに嫌な奴なんです！って必死で長文で説明してて、ああ一緒になってhtrの悪口言って欲しかったんだな、それなら最初からそういう風にトピに書けばいいのにと思った
地雷で体調崩すとかいう人は寄生おばと同類なのかなって失礼なことを考えてしまった
>>655
確かにあの人なら誇張抜きで体調崩してそう
こっちまで出張ってきてお疲れ〜
>>640
同人ゲームの二次創作とかだと、本尊サークルが普通はNGだしそうなゾーンももなんでも自由！ってしてるケースもなくはない。電子OK明言は自分は知らんけど。
本人じゃないよーhtr程プライドだけ高くて気持ち悪いゲスパーするんだね…そちらが何の後ろめたい事をしてるのか知らんけど他人も一緒と思わないでくれ
要は極端な屁理屈だから、想定シーンが噛み合ってないとモヤモヤするんじゃない？ よく「紙を折ればそれは4pの本」って言うけど、初めて参加で本なんて作れるか…って躊躇ってる人に言えば応援になる。でも、毎回オフセット58pの漫画を出してて、ほとんど終わってるけどあとトーンを貼るのが間に合わない！って人に言ったら「だから何だよ」って感じだし。
アンソロって別に仲の良いグループで気兼ねなく作っていいもんだし、質を保証できる作品を書ける大手を放っておくなんて……！って言われても知らんがな そんだけ不満ならトピ主がアンソロ企画すればいいのに…
誰が見てもこの人の絵だ！って分かるような個性を感じる絵柄を得ることよりも、その場その場で自在にいろんな絵柄を使い分けられる人の方に憧れるんだけど、自分の気質はアーティストではなく職人ってことなのかな。完全に絵は道具。 絵柄トピみて、こっちが少数派なのかなぁと思った。 まぁでも前者のトップレベルの人って結局、後者を経由して求めた先で前者にいきついてるパターンが多いか。アニメ絵が上手い人は写実も上手だったりするもんな。
日本語が書けたとてテーマ設定→リサーチ→話の展開という工程がなきゃ小説として成り立たないけど、その辺すっとばして(というか含めて)質の話をしてるから解像度低いように感じてモヤモヤするとか
>>650
趣味だけでやってる人はいちいち名乗らないから（ただの自分語りなるし）こっそり見てる人の割合としてはカウントトピくらいでそんなにおかしくないのではと 手当たり次第スカウトだとしても一度でも経験あれば名乗れるし 辺境ジャンル・カプでも一般紙でも読めるレベルの描いてる作家はスカウトされてちょこっと商業行きとか何回か見た （逆に辺境だから数字自力で取れないと知名度上がらなくて的なこともあるかもだけど）
>>646
なるほどhtrが苦し紛れでいう高尚っていう悪口、こういう風に捻り出されてるんだw htrからの評価は評価じゃないから不要 必要ない存在だから触ってくれなくていいんよ
デッサン基礎出来てて何でも描けるけど癖や個性がないタイプだから会社や仕事では重宝されるけどSNSの反応はあんまりってタイプ 個人的に多少デッサンに粗があっても作家性があって個人人気が出るタイプの人が羨ましいしクリエイターとしては上だと思ってる（実際個人仕事で活躍できるのはそっちのタイプだし） そこからさらに作家性も上手さも兼ね備えた一部の人だけが売れっ子になれるんだよな…生まれ変わったら基礎画力より個性がほしい
仕事した事あるかトピ、B以下はSkeb受けたことあるだけの人がイラストレーター名乗ってたり誰も知らない弱小レーベルで軽く連載して単行本出ないまま誰にも知られず終わった人や同人誌出したことあるだけの人が漫画家名乗ってるんだろうなーって感じする
「自分の本当の実力が知りたい」「一般的に上手いか下手か知りたい」って言ってるってことは、下手なんだろうなぁと そこそこ上手けりゃ、自分の立ち位置ぐらい客観的に把握できるもんでしょ
ヤフー知恵袋で絵あげて｢これは上手いですか？(私って絵の実力あるんでしょうか？)｣てぶん投げ質問したがるキッズと同じ層だと思った
>>669
明らかキッズの質問トピなのになぜかピキってるコメや真正面から反論に行くコメが多くてここの住民相変わらず気が短いなと思って見てる 精神年齢10代のおばさんの集いなのかクレムって
>>646
煽りたいならレスバトピでやって お互いに物申すのトピック文章「攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです」を読んで https://cremu.jp/topics/63743
誰にでも分け隔てなく接しようとしてトラブルや地雷を引き寄せて面倒臭い事になる人の典型 5桁フォロワー居るのに別垢作りたくないだろうから無視するしか無いんじゃまいか
上手いのに伸びない人や下手なのに交流で伸びてる人がいるのは事実だし100％数字が正しいとは思ってないけど突出して数字が伸びてるのは間違いなく上手い人たちだと思うよ
努力した者が成功するとは限らない、しかし成功した者は必ず努力している みたいな名言あったよな SNSの数字もそれに近いよね
自分も数字=100％実力とは思ってないし普通に上手いのに評価されてない人もたくさんいると思うけど、評価されてる人が「上手くないのに実力以外で評価されてる」とも思わないんだよな 数字を妄信しすぎるのも危険だけどまったくの無関係ではないから全否定しすぎのもよくない気がする
独り言なんだけど上手くない人に優しくしてよかった記憶があまりない そういう人は好意的な声に飢えてるから関わり方に注意いる感じ 作品をスルーすると病みはじめちゃったり たまに反応くれる上手い人が一番適度な距離保ってくれて楽
今日日Ｘのいいねなら「今日うちのネコチャンが可愛かったからゆる絵で描きました」みたいな5分仕上げの下手うま絵でも共感が得られれば6桁行くからなあ
数字と実力は関係ないって５桁バズ常連のちゃんと評価されてる人が言ってるなら説得力あるけど全然評価されてないhtrや弱小垢が言ってたらただの負け犬の遠吠えじゃんってなる
>>679
わかる…病んだり嫉妬してきたり逆恨みといい事なかった 上手い人や精神が普通の人は適度な距離感保ってくれるんだよね
>>680
Xの数字は同じいいねでも「共感」「知名度」「観察対象」「人脈」「実力」とか色々な評価基準がごちゃ混ぜになってると思う 実力で評価されてる例を出してる人に対して共感や知名度で評価されてる例を出して反論する人もいるしそこのイメージがこちゃまぜになってるせいでSNSの数字に関してはレスバが起こりがちだね
htrアンソロ誘われトピ内容は置いといて、トピ主はあれ文章は上手い()けど話に面白みなさそう 何をどうしても80点以上取れないタイプ
今は某お絵描きYouTuberの影響もあって「絵描く時資料用意するのは当たり前」「上手い人やプロほど資料用意してる」って知識が当たり前に広まってるからいい時代だと思う コロナ流行るもうちょっと前辺りは「資料見るのはズル」「htrや初心者がやる事」だと思ってるhtrが大量にいたから資料見て描いたと言うとズルやトレパク模写みたいな扱いされたりバカにしてくる人も普通にいてめんどくさかったな… 複雑な手描く時自撮りした自分の手見ながら描いてるって言った時笑いながらバカにしてきたhtrの事だけは絶対許さん
>>669
自分に対する絶対的な価値観を求めすぎなんだよな… しかもそれをネットの赤の他人に言わせようとするって訳がわからない 上手い人って自分の価値観が絶対だとは思ってないから赤の他人の創作物をいちいちジャッジなんてしないのにね 依存心強すぎだし主体性なさすぎ