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2024/11/25

どうしても『一言物申す』トピ《208》

どうしても『一言物申す』トピ《208》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《11月25日21:18》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
880 コメント
880 コメント
592.ID: cLJR0rM52024/11/27

>>546

それって仲のいい相互でしょ? 向こうでありえないってコメントした者だけど、通話とかリプし合うくらいの仲良しの相互なら何も思わないよ ただ片道フォローの親しくもなんともない人はなんだあいつってなる

593.ID: eKhjSM1Z2024/11/27

>>590

求められるクオリティが上がったっていうより、売れない本を作りたくないって人が増えた、が正しい気がする。今2イベントで売り切るみたいな人凄く多いし。 絵のクオリティは問わないけど、やまもおちもいみもない本は実際いらないから、売れないなら入らないって言われるとどうしようもないし、参入ハードル下ガラナって難しいよね。 webイベントでは一定下がってる気がするからやはり価格と展示無配のみOKの風潮?

594.ID: 5wsamf8n2024/11/27

>>548

島じゃなくてカプのプチオンリー参加でならついこの間やったよ 基本島の一部に固まってて、離れている人のところには最後に主催が手渡しに行ってたけど

595.ID: wnWNv3KE2024/11/27

>>590

やおい使ってた現役世代はNETが黎明期でリアルイベントに行かないと人の萌えに出逢えなかった 放送してたアニメの感想に触れられるのが数ヶ月後のイベントだった 今はNETやSNSでリアルタイムか直後に流れてくるし交流もすぐ出来る 簡単なイラストや漫画、SSや小説にすぐに触れられるから わざわざ本にするもののハードるが相対的に上がっちゃうんじゃないかな やまもおちもいみもない物はNETでただで見られれば十分だし むしろNETでただで見られる作品クオリティも上がってるし

597.ID: yOs97Igv2024/11/27

>>574

前ジャンルでオンデマでよく使ってたときはプリオンよりも綺麗だし丁寧な印象だったけど、RBG再現で印刷してたからかな? 弱小で全然刷ってないのにスペに挨拶来てくれたり、早割とかオプションの豊富さが好きな印刷所だったけど今は色々違うんだろうか

598.ID: KuzPBpNt2024/11/27

高齢とかBBAって何歳以上ぐらいのイメージなんだろ? 30とか35ぐらい?

599.ID: siSFPtUg2024/11/27

>>598

その攻撃は私に効く 年齢気にせずに創作させてくれ

600.ID: MnY6SUro2024/11/27

>>580

Xの話なら本音を言うと拡散してほしい 間引きもあるしお品書きRP→この人新刊出すんだ!?みたいな新規で見つけてくれる人(受動的なROM層とか)もいるかもしれないから… 支部の話なら拡散どころかブクマも別にしなくていいですって思ってる

601.ID: hr2aVI4s2024/11/27

>>548

へー 知らない文化だ! 面白いな~

603.ID: KuzPBpNt2024/11/27

>>598

言うて私もこれより上や もう開き直って楽しく創作してるやで

604.ID: hr2aVI4s2024/11/27

>>590

作り手側に求められるハードルはガン上がりしてるけど、ROM側はあんまり上がってないよね 定額小為替がスパチャやサブスクに変わっただけで 不均衡だなぁ

605.ID: C9rXIi302024/11/27

>>598

BBAって言われても全く効かなくなったら 攻撃する意図で「BBA!」って言ってくる相手の気迫が面白くて思わず笑ってしまうゆとりが出たらBBA

606.ID: 93BrT5QF2024/11/27

>>590

593の売れないなら参入しない、やまなし~なら買わない、になんか時代の不景気を感じる… 駄作でも出してみる/買ってみるという金銭的・精神的な余裕がない、みたいな 加えて595の「ネットで無料で高クオリティのものが見られるようになった」ってのも確かにあるだろうし、 なんか全体的に、同人誌を作る/買うってこと自体が最近の若い人の趣味ではなくなりつつあるのかもしれないなと思った 「同人誌の話してるから高齢」と判断されるようになる時代がくるんだろうか…

607.ID: zPmIyqug2024/11/27

大人子どもトピひさびさに上がってるなと思ってみたらトピ主戻って来ててワロタ 総合系トピを除いてトピ主個人が8か月も同じトピ運用してるの初めて見たわ…

608.ID: lE4BhRK52024/11/27

>>598

日本の成人の7割は40歳以上だからなもう… 45か50以上とかだったら、上の方だなとは思うけど 正直現代のオタク30、35以上の人多いし、高齢、BBAと言う程上か?って感じする

609.ID: eiEwn5KF2024/11/27

理想のCP解釈や描写の塩梅って自分で考えるしかない(というかその部分が二次創作の一番のミソ)だと思ってるからあのトピの「自分のCP解釈だと萌えより罪悪感やツッコミどころが先行しちゃって萌えられないから他人のCP解釈参考にさせてほしい」という主旨自体が結構謎だなと思う

610.ID: jv82SVuX2024/11/27

あれだけコメ付いてるのにまだ正解が分からない人の案聞きたい!ってなるならもう何個他人の案聞いたところで永遠に解決しない気がするわ

611.ID: wNOG2LqU2024/11/27

素直に商業作家に嫉妬してますコンプレックス持ってますって言った方が可愛げがある

612.ID: AYBx319M2024/11/27

>>607

あれを「トピ運用」って解釈なの面白い 4ヶ月前のコメを今返信してるから「運用」って感じしないけどな たまに何ヶ月も前のトピに報告しにくるトピ主とか見るけどね

613.ID: gFkUfHCs2024/11/27

二次創作垢に商業持ち込む人が嫌い→わかる 商業プロ全員が嫌いではないけど過去被害を受けたので苦手意識がある→まあわかる 被害受けたことはないけど何となく見下してきそうだから嫌い→わからない フリーランスは社不だから嫌い→わからない 商業プロより会社員の方が人間として上→何の話?

614.ID: wTelLOB62024/11/27

ゆとりが出たのでBBAだ 強さがレベルアップしてる

615.ID: vjmVbcIF2024/11/27

>>564

こっちは取り置きという手間を掛けてるのにそっちはRPやいいね押す手間すら掛けてくれないの!?ってなったんだと思うよ RPしなかった8割の人が頒布価格より+α多く支払ったり豪華差し入れしてくれてたらトピ立てもしなかったんじゃないかなぁ…

616.ID: 4xsEquwm2024/11/27

>>590

関係ないんだけど595見て英字全角で入力してるのはアラフォー以上のPCキーボード入力デフォ世代なんだろうなぁとぼんやり思った NETって最初何かの組織略名かと思ったw

617.ID: kvusJMwT2024/11/27

>>588

お、そうなんだ!気づかなかったごめん その上でおかわり要求し続けてるのか…もう無理だろうに

618.ID: xc5IvLO62024/11/27

個人的に鼻につく作家がいるのかもしれんが、もうめちゃくちゃだよね。どんだけ拗らせてるのかと…。

619.ID: z5PrkTnc2024/11/27

「つまらない仕事でも会社勤務してる方がよっぽどまともな人間」ってコメ、どんな人生歩んだらそこまで商業プロにコンプ拗らせる事になるんだろうって感じで逆に面白い

620.ID: oFs1MzA02024/11/27

>>580

気づいてない人に届いてほしい!って思う人がいるのはわかるんだけどあんなにカリカリするほどかなって ふだんあんまり部数出ないとかだと気になっちゃうのかな

621.ID: oqaO9b8K2024/11/27

私のコメントもなくなってた! 同人初心者の時に取り置きお願いしてたけど名乗れなくて普通に買っちゃったまじごめんってやつ このやらかしにムカつく人はいるだろうなとは思うけど消されるほど…?っては思ってた 懺悔くらい残させてくれや🥹

622.ID: oqaO9b8K2024/11/27

本は欲しいけどRPはよっぽど好きじゃないとしないかなあ いいねは多分する

623.ID: jio6a2Zl2024/11/27

>>607

自分の中にしか正解がないものをいくら他人に聞いたところで無駄だよね… まあ流れ見た限りあのトピ主は本当にアドバイスがほしいと言うより自分の好きな話題について他人と話したいって言うのがメインの目的っぽいからコメ付くだけで満足してるんだろうけど

624.ID: 4xsEquwm2024/11/27

>>613

>被害受けたことはないけど何となく見下してきそうだから嫌い ↑これ系言ってる書き込みの多くは「嫌い」じゃなくて「怖い」「苦手意識がある」くらいのニュアンスで言ってると受け取ったけどなぁ…社不だの上だの極端なこと書き込むのはモメサか発達気質だろうし コメ主も否定意見憎しで偏向解釈しすぎでは… フィクションとはいえバクマン読んだせいで意識高い系プロ志望や硬派厨漫画家はマイナー誌作家や萌え描きのことあんな見下してる可能性もあんのか怖っっ!?て、気難しそうな印象うっすらもっちゃうのも普段交流なければありうるの全然わかるし

625.ID: MRaZu0AC2024/11/28

>>613

624 本トピや物申すでこういう事言ってるコメが複数あるのは事実だし別に「否定意見憎しで偏向解釈してるコメ」とは感じないけど… 勝手な妄想で苦手意識持たれてるのは商業プロからしたら同じ事だろうし「嫌い」か「苦手」か「怖い」かってニュアンス変えたところで受取手が感じる事はそんなに変わらないよ…

626.ID: wnWNv3KE2024/11/28

同人誌を通販したら関係ない他人の本が一緒に送られてきたトピ 発送元がいらなくなった同人誌を(破棄方法が分からないから等で)押しつけてきた、とかないよね 通販じゃないけどリアルイベントで後ろのサークルから 「もうサークル参加しないけど余ったからもらってください!」と知らないジャンルの本を押しつけられたことある びっくりしすぎて断れなかったけど、後で思い返せば破棄代わりにされたんだなと

627.ID: WltemKpk2024/11/28

>>607

623 あのトピ主の返信からそういう推測になるの不思議 こういう人が、言ってないこと勝手に解釈して流布するんだろうな

628.ID: J5a3bumw2024/11/28

>>613

下3つはネタかモメサかと思ってたけどここで特定のプロのネガティブ情報を個人特定できる内容で執拗に書き込んでるコメや本業クリエイターという職の人たち全体を貶すコメがあるの見てあー本当にそういう考えの人種が実在するんだなと… 改めてクレムは魔境だわ

629.ID: iXzjSb4P2024/11/28

>>580

Xだけで部数悩んでる人は支部におけばいいのにといつも思うんだけどいやなのかなあ 今ジャンル、Xの頒布予告は精々二桁いいねでRPなんか2~3あったらいいほうだけど支部のサンプルは三桁ブクマで500↑出る 過去ジャンルも規模ごとに部数は上下あるけどXの数字はずっと激低、コメントも支部に来る 拡散よりはチェックされてるか探されてるかどうかだと思うんだよなあ

630.ID: iXzjSb4P2024/11/28

>>537

今だと自ら絵師名乗ってんのhtrどころか生成AIユーザーで絵なんか描いてないだろうが案件ばっかり見かける TLが偏っちゃった

631.ID: sJ0lV1gr2024/11/28

本当に交流自体が目的じゃなくてこれだ!って案を探してるだけならここで答えのない事を他人に聞き続けるより原作読み返したりそういうテーマの創作物色々見漁る方がよっぽど求めてる答えが見つかりそうな気がする

632.ID: cIBrDdxX2024/11/28

>>574

ホントごめん。 星って、⭐︎矢本かと思った。 マジごめん。 意味わからんかったらスルーしてください。

633.ID: GmNKXbSZ2024/11/28

>>580

旬落ちとかだと選別終わっちゃってて古参が流すTLしか見てないとかあるからなぁ…旬ジャンルとか旬前ジャンルなら拡散されなくても積極的なROMに見つけてもらえるんだけどね カリカリすんなって言える人はジャンル天井の神かROMに恵まれてるジャンルなんだと思う

634.ID: Xkh2xuJt2024/11/28

小説セリフだけトピ、聞いてどうすんだろ? 雑談なら分かるけど質問タグなんだよなぁ セリフだけしか読まないって結果になったとしたら、そういうのって小説慣れてない層だろうし、そこに向けて台本みたいな小説書くんか?

635.ID: TeOQu7ih2024/11/28

絵が上手いのは素直にすごいと思えるけど周りがチヤホヤしてるのに嫉妬しまーす!!!心が狭い

636.ID: 3bDprs8c2024/11/28

男性で何度か遊んだりして交流あると「お前」呼びしてくる人わりといたけどあんまり偉そうだとかそういう感じはしなかったな。ちょっと仲良くなれてきたかなーっていう指針みたいに考えてた。そんなに交流ないのに「お前」って呼んでくる人はイラっとするしその後の交流なくなるけど。

637.ID: 1qEQoRi82024/11/28

>>636

途中からお前呼びって、「恋愛対象から外れた」「下に扱ってもいいと舐められてる」子がお前って呼ばれるようになるからなぁ 平成の大学時代の個人的な認識なので、もしかしたら令和の男性は違うかもだけど

638.ID: 3oqdir4z2024/11/28

>>636

637 横からでゴメンだけど恋愛対象から外れるの嬉しくない?下心で優しくされるのってダルいからお前呼びされると「純粋に仲良くなれた」と思って嬉しくなる こちらを恋愛的な意味で見てる男がナンパ失敗したときの八つ当たり的なお前呼びは嫌だけど…

639.ID: wqNndYBJ2024/11/28

>>580

自分は鍵運用なのもあるから拡散してほしい気持ちは全然無いなあ とりあえずこの本出すやで~くらいの軽い気持ちで鍵垢で上げるだけだからなあ 本の部数増えてほしいわけでもないから積極的に拡散してほしいとは思わないなー

640.ID: tzokupPn2024/11/28

>>574

632 関係ない上につまんないからわざわざ婆アピールのために出てこなくていいよ だからウザがられるんだよ婆

642.ID: 3bDprs8c2024/11/28

>>636

>637 確かに下に見てくる人もいたなー。そういう人は呼び方だけじゃなくて態度がもうそうなってる。よく見てたら分かるよねそういうの。 普通に友達として接してるからこっちも恋愛対象として見てないし、お前呼びも態度がおかしくなかったら気にならないよー。男同士でも友達のことお前って呼ぶ人多いし、自分に対してもそういう扱いになってるって認識だわ。

643.ID: 4NDHfSGa2024/11/28

>>635

私も一緒!!!!!!嫉妬しまーす!!!

644.ID: UjKlIQdW2024/11/28

苦笑ってどういう意味なの? にがわらいという意味で使ってるけど、間違ってるの

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