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2024/11/29

どうしても『一言物申す』トピ《209》

どうしても『一言物申す』トピ《209》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《11月30日07:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
864 コメント
864 コメント
2.ID: kwol6SA12024/11/29

【掲示・連絡用ブランチコメント】 ※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。 ※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。

3.ID: kwol6SA12024/11/29

>>2

【トピ立て手順メモ】 基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ ①トピ文をコピペ  ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え  ③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)  ④[アイコン] セット ⑤トピ立て  ⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み  ⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除  ⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み  ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK) ⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み  前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断

4.ID: kwol6SA12024/11/29

>>2

【1000コメのトピ切れ予想】 トピ立てから《4日後》:《2024年12月04日》 ※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。 【計算】  前トピ立てから経過した日数から日付計算 ・日数計算ツール  https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237

5.ID: kwol6SA12024/11/29

>>2

【総合系トピ案内 】 ・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics ・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics ・通報系→『通報共有板』トピ https://cremu.jp/tags/2672/topics ・絡み系→『表出ろオラ』トピ https://cremu.jp/tags/3101/topics ・印刷系→『印刷相談所』トピ https://cremu.jp/tags/3047/topics ・SNS系→『SNS総合』トピ https://cremu.jp/tags/1823/topics ・旬話系→『旬作品談義』トピ https://cremu.jp/tags/1993/topics ・質問系→『気軽にQ&A』トピ https://cremu.jp/tags/1294/topics ・言及系→『一言物申す』トピ https://cremu.jp/tags/971/topics ・愚痴系→『ひとりごと』トピ https://cremu.jp/tags/842/topics ・雑談系→『井戸端会議』トピ https://cremu.jp/tags/862/topics

6.ID: kwol6SA12024/11/29

前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。 前トピ:https://cremu.jp/topics/65357

8.ID: A5OsqtRj2024/11/29

たておつです AI騒動、言動が合わない人のあぶり出しにはなったなと思っている AI云々関係なく運営に問題があるのが前提としても、攻撃的な発言を繰り返したり極端にネガティブになったり情報を精査せず即行動して即後悔したりといった人は移行先で何かあった時も同じ行動をするだろうから近寄らないことに決めた

9.ID: pBlAfuOo2024/11/29

トピ立てありがとうございます まともな企業はどこも契約時に納品物に生成AIを使用していない旨を確認する誓約書を書かされるんだよね そこそこ色々な企業と仕事してるイラストレーターだけどどこも完全に同じ対応 担当者さんとお話した時「最近は契約書に生成AIを使わないでと書いていてもバレないだろうとこっそり使ってくるクリエイターが多くて困ってる、そのまま出すと大炎上に繋がる危険もあるから毎回確認してて余計な手間がかかる」って言ってて大変そうだったよ… これからはますます実績あって信頼できる人気イラストレーターに仕事が集中する時代になると思うな AI使わず真面目に絵描いてる新人イラストレーターが仕事もらいづらくなってて一番の被害者だと思う

10.ID: tUI53JRl2024/11/29

>>9

ワコムが液タブ広告にAI絵使うのに確認するなんてことあるの? 誰がどうやって確認するんだろう… イラストレーターの他に別に社内に確認用イラストレーター雇うの? 別注でAIじゃないか確認依頼するの??

11.ID: pBlAfuOo2024/11/29

>>9

自分は社内の人間じゃないからどんな確認してるか詳しくは知らないけど、納品物見て怪しいと感じたら社内ADに相談したり、可能性高そうだったらイラストレーターにAI使ってないか再確認する手間かかったりとかじゃない? 担当者にAI絵っぽさに気づける目がないとスルーされるだろうから人によっては確認せずそのまま納品になっちゃったりとかもあるだろうね

15.ID: utywBg1G2024/11/30

ひとつの発言で一発アウトの拘りガン強や気難しいアーティストや頑固職人より 長いものに巻かれてくれて、こちらの都合で折れてくれるサラリーマン気質の人のが取引先としては扱いやすいよそりゃ

16.ID: ixJDHXkS2024/11/30

いちいち疑問持ってつっかかってきたり疑ってくるやつは駒として扱いにくいから、若くて素直で従順な人材を闇バイトで募集しますわな

20.ID: WlO9zTu42024/11/30

立てありがとうございます カプオンリーに協力しなかった壁打ちが参加することにモヤモヤって話、小さい界隈だと誰が協力してくれたとか全部見えちゃうからそういう風に思う人もいるよね だから自分は結局カプオンリー出なかったんだけどそれはそれで何で?って言われてたらしくどうしたら良かったんだ

23.ID: PbfoQ9ic2024/11/30

生成が混じってるせいで素材サイトすら使うなって言われたりするもんね

24.ID: PbfoQ9ic2024/11/30

13は9を百回読んだ方がいい

25.ID: AblryLB32024/11/30

あれhtrがhtrゆえに絵に変なこだわりを持ち始めたようにしか見えなかった

27.ID: 7o6S9i3Z2024/11/30

>>9

自分の仕事先は素材使うなとは言われないけど使った素材は納品時にすべて報告するように言われてる この先どうなるかは分からないけど少なくとも現時点で生成AI大歓迎の企業も企業に仕事依頼されてるAI絵師も見たことないわ… 上でも言われてるけどAI出てきてから企業が発注先選びに慎重になっててますます一部の人気イラストレーターや仲介外注系に仕事集中してる雰囲気はある

28.ID: D1tHFbIG2024/11/30

>>20

ひとりごとトピの愚痴? オン専壁打ちの人なら本来新刊カードって何?ってところから始まるだろうから それまで反応なくてもそんなもんだ位にしか思わないけどな… オン専の人がRPしてもしなくてもそんなに小さい規模のところならぶっちゃけ変わらないだろうし それよりカプオンリー開けるようになって、普段オン専の人がこの機会にオフイベ参加して本作ってくれるならそっちの方が嬉しい! 出なかった人もリアルで色々都合あるだろから残念だな~くらいにしか思わない 今自界隈でカード集めてて次回投票する予定で、自分は16枚提出したからめっちゃ貢献してるけど 投票担当者が「自分が主催」みたいな痛々しく勘違いしだして揉めそうだからその投票オンリー申し込まない予定

31.ID: WlO9zTu42024/11/30

>>20

励ましてくれてありがとう 自分はオン専じゃなくてオフも時々出たりしてたんだよね。赤豚の告知でカプオンリー開催知って、何も協力してないから良く思わない人もいるだろうなと思って別イベに申し込んでるんだ 16枚!?それだけ貢献してるのに勿体無い〜!でもモヤモヤしてイベント出たくないし揉め事に巻き込まれたくない気持ちも分かる

34.ID: Crd6Lj1c2024/11/30

たておつです! ストネクのトピ流れてくかな〜って見てたらvの件で詰められてる人のトピ開いてお腹痛くなった 自分の時は優しい人いたけど、マナー違反ってここまで叩かれるんや 大丈夫やろか…

35.ID: kxQ5wrZ42024/11/30

htrや交流馬みたいなのと同じでしょ

36.ID: GO5njHei2024/11/30

方言かはわからないけど お酒のつまみもつつくイメージはある ちびちびやるもの 塩辛とかホッケとか

37.ID: MdrtcnUk2024/11/30

イラスト分野がAIとどういう関係築くかは不透明だけど、今後企業側がAI活用に舵切ってくのは明白だろな 客や外注先にそっぽ向かれないルール作りさえできれば、価値あるツールなんだし 全部のAIに反対してたら、宅急便の配達依頼もできんがな

38.ID: vUR9Dydh2024/11/30

>>37

みんな生成AIを悪用するユーザーに迷惑被ってるだけでAI技術そのものに反対してる人なんていないで 生成AIとAI技術は別の話や

39.ID: oQ19RMUF2024/11/30

たておつです! オフ会、前参加したら界隈の愚痴ばっかりで推しカプやジャンルの話殆どできなくてがっかりしたことある。 でも初めてのオフ会だったからそういうものなのかと思ってた。自分が心狭いのかなと… いい方向に会話を待っていこうと頑張ったけどできなかった。 オフ会ってそうじゃないんだね。 本来は楽しいものなんだね。気がつけて良かった。

40.ID: rDLC9FS32024/11/30

>>9

プロ作家だけどAI以前から気を付けてるよ、出版物が回収・絶版とかになったら怖いもん 例えばDLした椅子の背景3D素材が誰かの意匠登録ある作品だったりさ 企業は回収を怖れてるからネットだけでの宣伝広告はともかく商品の印刷や立体物にはAI使わないと思う

41.ID: HG98SX7j2024/11/30

またクロスオーバー奴がトピ乱立させにきたか 2コメは奴がお触り厳禁なの知らんのか?

42.ID: wrCUMV5i2024/11/30

>>37

37 何度でも言うけど生成ユーザーは創作してないんで来ないで

43.ID: vrPeEqO52024/11/30

他の人には反応する癖に私のだけ反応してくれない!系の愚痴毎日くらいたってる気がする 正直ここにそれ書いたところでどうにもならんことないか 慰めてください励ましてくださいって寂しいやつが多いんだろうな

44.ID: U1yaZlv82024/11/30

ピクシブのキャプション確認して回れ        〜完〜

48.ID: Sd5omwbp2024/11/30

>>37

42 生成AIユーザーは創作者じゃないコメよく見るけど、この論調の人って背景素材とかトーン素材使うのもダメで全部手描きじゃないと認めない派の人?

50.ID: JnDubCMW2024/11/30

向こうに書いても良かったかもだけど、自語りだし励ましとは違うからこちらで 需要ない必要ないは当たり前で創作してるから、居なくなりたいって思う時は誰かの邪魔になってないかと悩む時だなー。当て擦り空リプ見ちゃったりした時とか 交流ばかりに気にかけて公式好きな気持ちとか薄れちゃったのかな?それとも常に交流が主なのか…てか壁打ち転生じゃだめなのかな?別のsnsに行くとか

53.ID: PdZ1kb5x2024/11/30

>>20

愚痴トピの多分該当コメ主なんだけど、決して壁打ちの人が参加することにモヤモヤしてるんじゃないんだよね 呼びかけしてて、別にそれ自体を知らなかったなら全然気にならないし、それで実際オンリー開催!って告知されてやった〜ってなってるだけならこっちも参加者増えてうれし〜頑張って集めてよかった〜!で終われたんだ 呼びかけしてんのは認知してて、その上でスルーしてるなら投票しにいきますね〜もスルーして欲しかっただけなんだ…勝手だよね 発表されてからでよかったじゃん…ってなってるだけ 要するに結果だけ搾取されてる〜って感じちゃったんだけどそういう自分に一番モヤモヤしてるよ 参加者増えるのはマジでそのためにやってきたから嬉しいし本当に心が二つある 長文自語りしてすまない

54.ID: cYM0i5qD2024/11/30

検索ワード教えてもらえますか

55.ID: cYM0i5qD2024/11/30

>>37

48 問題点が分かってないなら余計な話を混ぜないでくれ なんでそこで権利問題がクリアな素材の話が出てくるんだ…

56.ID: fsjLCQvS2024/11/30

確定申告書生成AI早く作ってほしい

57.ID: S1sgC63l2024/11/30

新刊落とすってオタク言葉か……??? 元々原稿を落とすって言葉から来てるんじゃないの??? その原稿って別に漫画とかのオタク文化に関わる原稿に限定されてなくない?雑誌の記事だって締め切りに間に合わなかったら落としたってなるよね?もしかして自分が知らないだけで漫画とかにしか使わない言葉なの……?

58.ID: HjIKUJtE2024/11/30

新規呼ばわりだけでウエメセだと思う心極狭だから全然心広いと思う 胸を張ってもいい

59.ID: fsjLCQvS2024/11/30

>>57

商業雑誌や商業出版本は原稿を落とす(原稿が締切に間に合わなかった)事はあっても"新刊"を落とすとは言わないからじゃない?「諸事情により発売延期になりました」とかは言うけど 新刊を落とすは決められた日のイベントに出て自費出版本を出してる同人作家しか使わないんじゃないかな

60.ID: z1HsjSlx2024/11/30

ご新規さん、でめウエメセ判定なん!?長さに触れるとアウト?

61.ID: WlO9zTu42024/11/30

>>20

そうなんだ、無反応ならそれを貫いて欲しかったんだね 結果だけ搾取されてるって感じるのは理解できるし、そんな風に感じる自分はダメだと責めなくて良いと思うよ〜それを押し込める方がきっと苦しいから 壁打ちしてる側の私が言うのもあれだけど、多分その壁打ちの人は投票行ってくれてありがとうの気持ちで反応してたんだろうけど、本出したいとか自分のことだけじゃなくてコメ主さんや集めてくれた人ありがとうって一言言えてたら違ったのかなと思った

63.ID: Sd5omwbp2024/11/30

>>37

55 権利がクリアな素材を貼り付けただけのものと、AIで生成した素材をほんの一部にだけ使ってあと9割は手描きのものだったら、それでも素材貼り付けただけの方は創作してて9割手描きの方は創作してないってなるのか? 創作してるかどうか、と素材の権利問題は別では?(管理問題を無視すべきというわけではない)

64.ID: HjIKUJtE2024/11/30

>>58

60 うん ジャンルのファンかそうじゃないかが大事なところで、後は歴や熱量に差はあっても同じファンだろ何区別しとんねんと思ってしまう… 自分が後から参入が多いから歴マウント取られすぎて過敏になってるところはあると思う

66.ID: 7xBphoqn2024/11/30

トピずれなのでこっちに 大学生の頃オフ会行った時、お会計で財布開けたタイミングで学生証を見られてた(というか覗かれてた) 「◯◯さんの本名と大学、知っちゃいました♪」ってルンルンで言われて、凸られたり変なことに利用されるんじゃないかと絶望したよね 結局何も無かったけど、ちょっと変わった人だったからしばらく本当に怖かった… オフ会に限らずイベントとかでお財布出す際は意外と見えちゃうかもしれないから気をつけてね〜

68.ID: bC8UZefI2024/11/30

>>58

ちょっとわかる 58より心狭いから初見の悲鳴聞きたい初見の感想からしか得られない栄養が〜とかも嫌 お前が悦に入るために感想書いてるわけじゃねぇと思ってしまう

69.ID: 09O3U7Fn2024/11/30

とりまとめや企画やる人って日頃からまめに交流する相手じゃなければ好意持ってない傾向あるよ お局気質っていうか

71.ID: kMrU1yPV2024/11/30

>散歩で検索すると他にも気晴らし方法が提案されてるトピに行き着く 検索上手い人ってこうやって必要なトピにたどりついてんのか…すげぇや

74.ID: riIFNPZc2024/11/30

69は70に相手が変だから気にすんなって言ってるだけだよ 好意的でないからそういう愚痴が出てくる人がいるってこと

75.ID: 1cq06UJo2024/11/30

これ凄い

76.ID: VCoHdyDb2024/11/30

>>37

65 ほんこれ

78.ID: dHX4sgu72024/11/30

もうこんなに覇権なんだからローラかi2iして線画抽出に色スポで塗ったら絶対オリジナルですよね!! Xで学習合意してくれた絵師様方ありがとうございます!!たくさん使わせてもらいます!!

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