どうしても『一言物申す』トピ《208》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《208》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月25日21:18》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《6日後》：《2024年12月01日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/65197
トピ立てありがとうございます！
愚痴トピの糖尿病お嬢様笑っちゃった。悪口どうたらより健康に悪いから痩せた方がいい。
たておつです
界隈の絵師にブロされた人
トピ残しておいてほしいな。ゆるパクする人の思考回路の見本として
相手が地雷多い人→元々の原因はこれだよね？
一万いいねもらった→これだけもらえる実力ある私がブロされるのおかしくない？
っていう意識が透けて見える
すごくいい人っぽく返答してるけど言葉尻が他人事＆他責なんよ
あのトピ、多分トピ主は削除のつもりでトピ非表示押しただけな気がするから別ブラウザで閲覧して気づいてプレミアム登録して削除する‥とかでもない限り残ると思うよ
現実の人間の一重と二重の見分けがつかない（人体ならまぶたの構造上どこかにはシワがよるので、どの程度からが二重なのかよくわからない）し、まつ毛だって事情がある人以外は大概生えてるんだから、二次元キャラの目元がどうなってようがデフォルメ具合だと感じる。
それよりもゴツイ顔のキャラがしゅっとしてたり、面長のキャラが丸顔になってる方が気になる。
たておつです
二重改変、一重キャラ大好きなので解せない
オールバック短髪キャラも前髪伸ばされたりすることあって嫌 見せてくれ お前の短髪一重キャラを
大手に擦り寄ってブロックされたトピ
まずトピ文が分かりづらすぎて…
あれ皆普通にコメントしてるけどすんなり読めたのかな
私の読解力が低すぎるだけか？
数行読んで、読むに値しない内容と文章力だと思って回れ右したわ
釣りトピや構ってちゃんトピにコメして構ってあげる人、優しいのか暇人なのか頭が足りないのがどれだろ〜って思った
自分は暇だからクレム見に来たくちだけど、釣りに構いたいとは思わないんだよなぁ
長々描いてるからめちゃくちゃ目が滑るけど、別に文章自体はそこまで破綻してないし、クレム内ってもっと酷い文章力の人がいるからあれは普通に読めてしまった笑
自分本位な距離なし感に似たような被害を受けたことがある人はトピにかこつけて一言文句言いたくなるんじゃないかな
最近ようやく県内にバーガーキングが来た民
モスがないことはないけど店舗数と立地ではやはりマック一強を感じるのでそうだと思う
田舎だからマック・モス・ロッテリアくらいしかないな
コメダはいっぱいあるが…
あとマイナー自カプは公式でグラコロの話題出してたから自カプ概念として食べる
観測範囲にオタクが多い→当然オタクの中には地方住まいもたくさんいる
世間でグラコロ話題になる→観測範囲のオタクもグラコロ話題にする
→オタクグラコロ好きに見える
グラコロ好きだけど腹にたまった感じはしないんだよね。だから肉系サイドメニューも頼んでしまう
やっぱり肉食べるの大事だよなって肉のありがたみを感じながら肉要素ないグラコロ食べてる
一重の二重化もだけど、タレ目のツリ目化・タレ眉のツリ眉化・太眉の細眉化も嫌い
型にはめたイケメンがいいならなんでそのキャラ選んだんだよと思う
これにいつも後から参入でテンプレイケメン化された推しを真の姿で投稿しに行くと普通に歓迎されるからテンプレ化はただの手癖であって特に意味は無さそうだけどね
大手絵師にブロされた話、もしかしたらトピ主のコミュニケーションが特殊なのかも？って思った。
今度ね。とか、建前とか付き合いとかが苦手そうだな
眉毛が特徴的なキャラの眉改変や髪型改変して眉隠しはなんか狡さを感じる
だがシリアスなシーンにそぐわない等の気持ちは分かる
眉毛が特徴的なキャラでサン…とか煉…を思い浮かべたけど、公式ではそのキャラでシリアスやってるんだろうから
表情とか演出とかで勝負できるはずなんだよね
自ジャンルの大手に、キャラの顔の傷とか泣きぼくろみたいな特徴的なパーツを頑なに描かない人がいるから、一重二重の間違いが可愛く見えちゃった
まあ一重二重の間違いも嫌だけど
本出す時、最初のページにこれはフィクションですみたいな一文書いてるのに「こんなことしちゃいけないと思います！」みたいなお気持ちくらうことあって現実と創作混ぜてんのはどっちだよ…ってなることある
無視一択だけど
わかるけど、現実と創作を混同してるのではなく、作者の倫理観の話の場合もあるからなぁ
台風ピサみたいなことね
台風ピザやべーことはわかるけどさ、だからって凸ってくるほうがやべー奴にならない？
作者の倫理観とかそれこそ相手には関係ないしなーこっちから押し付けてるわけでもないし
自分の価値観ぶつけにきてなんだこいつとはなる
創作は自分のために〜のトピ見て昔ネットで見た「自分のためだけに生きることに飽きたから結婚した」みたいなの思い出した
「結婚しなきゃ」みたいな強迫観念から結婚するよりずっとよく聞こえる
自分も1人でいることに飽きたら、複数人でいるようにすればいいかな～
ブロックされたトピ主じゃないけど
ジャンル関連講座にジャンルグッズ持ってる人いたから仲良くなれると思って話しかけたら警戒された、睨まれた、メンチきられたってぐちぐち言ってる人たちがいるんだけど、一人でなく複数
幾ら同じ講座に参加しててジャンルグッズ持ってるからって急に話し書けてくるの怖くない？
当然では…？と思った
そういう場にグッズを持って行って話しかけられたらうわってなる方も、話しかけた相手がのってくれないからとぐちぐち言う方も、どっちもどっちだと思うけどな…。
キャラグッズをどーんと見せびらかしてたんじゃなくて、鞄に缶バッジとかキーホルダーつけてたぐらいの感じで
講座もオタ向け講座ってわけじゃなくて、某英霊ジャンルとしたら登場する偉人についての一般的な講座なんだよね
とはいえ最近ジャンル内で距離なし交流関連でプチ学級会してたから過敏になってるのはあったかも
お抱え絵師
オン専だけど気持ちは分かる。擦り寄ったりはしないけど
私も挿絵って奴もらってみたかったなーーーーーー
仕方ないから自分で絵を描きはじめた…絵も楽しいよ
お抱え絵師トピ、「距離を詰める」って言ってる時点でダメなのお察し
絵師は野生動物だから追えば逃げる、距離はこっちから詰めるもんじゃない
相手の興味を引くもの用意して向こうから近づかせるんだよ
商業プロ苦手の話
正に付いてるコメントみたいに推しを踏み台に使ってるって思われたくないし変な人に絡まれそうだし絶対二次垢でプロ名乗らないようにしてる(絵柄も変えてる)
正直宣伝目的と承認欲求以外でわざわざプロ名乗る意味分からん
プロ苦手トピ
マイナージャンルにしか生息したことないんで３～４人しかかかわったと来ないけど、
見下しとか全然なかったし、そんなことより推しに狂うのと本業両立するのに忙しいっぽくて
「すご～い」と「がんばえ～」の気持ちしかなかったな
そもそも品定め以前に比較対象になってないとおもうんだぜ
でもプロが来ると界隈ROMの要求水準が上がったような気になって勝手に焦るのはわかる
必然的に目だけ肥えてしまうのが辛いよね
プライベートの写真、フォロワーとごはん🥰みたいないかにもな匂わせしないといつも一人っぽいとか思われちゃうの…！？
一人行動好きだから確かに一人の事も多いけど、家族やリア友と一緒の事の方が多いから写真撮るにしても映らないように配慮してるんだけどかわいそうなぼっちとか思われてんのかな
でも別にフォロワーとごはん行きたいとか思ってるわけじゃないからいいか…
商業プロ苦手、今いるカプのフォロワーが商業匂わせ（というか宣伝？）すごくて挙句に原作付きのコミカライズなのに「今度のお仕事の絵自カプの二次創作みたいになっちゃった～その場合女体化だけど…」とか裏で言いまくってるので苦手になった…
二次を商業の踏み台にしてるというかむしろ逆？なのでこっちに…
「商業プロが二次やるのは踏み台にするため」って信じ込んでる人一定数いて怖いんだけど
そんなの関係なくただ好きだから描いてるに決まってるじゃん…
というか踏み台も何も二次やったところで別に仕事に繋がったりしないし…仕事の踏み台にするなら二次やるよりオリジナル量産してる方がよっぽど仕事に繋がるし…
多分だけど、知名度上げるなら二次創作しようみたいな動画が多く出されてるからそれ鵜呑みにして「二次創作は踏み台」って思い込んじゃってるのかなーと思った
プロ駆け出しが編集から二次で知名度上げてこいって指示された話あったじゃん
ツイか増田か忘れたけど
現実フィクショントピ
一定の頻度で、トピ文読めてない理解できてない奴が居て、うわぁってなってしまう
誤読なのか？それとも読解力の問題？もしくは認知力の問題？
文章読めないやつ一定数いるよね
そういうやつが「ブロックされた〜！私なにも悪いことしてないのに〜！」ってトピ立ててるんだろうなって邪推
文章読めなさすぎて失礼なことしてそうだもん
自称天井字書きが表紙絵断られまくったトピがあったな～と探したら2年前だった
クレムに来てもう2年以上経ってる…
普通に自ジャンルが好きでSNSに漫画投稿していたら仕事依頼くるようになったので、踏み台と思ってないけど周りにはそう思われてるかもしれないと思うとつらいな
お抱え絵師トピ、他の同カプ者に敬意が無さすぎる
絵描きに対しても字書きに対しても上手い下手でしか見てないじゃん。その人の絵が好きなんじゃなくて上手い絵で自分の本を飾りたいだけでしょ。そういう擦り寄りって見抜かれてるんだよ
お抱え絵師トピ見て思ったけど
カプAB本の小説表紙絵をほとんどオン大手の一人が描いてて
一瞬で誰の本かわからなくなってきたからお抱え絵師制度導入してほしいわ
普段支部で感想ひとことかスタンプしかもらったことないから140字が限界って知らなかった
つか140字ももらえたら十分長文では？？？？？
>73
68の一行目を読んでの疑問
もし一枚絵だったら140字も書く事思い浮かばないけど、
小説だったら140字じゃ足りないくらい感想浮かびそうなもんなのになと思って
一枚絵でひとこと感想とかスタンプはまああるだろうなって感じだけど
小説なら南無
まあ私も40ページの漫画web再録してスタンプ感想だけだったから人の事言えんけど
あっ ごめんな！！ つまり
「お前のが小説だったら感想がひとことかスタンプしかもらえないのは面白くないからじゃねーの？」
って意味でいいか？
急なディスリでびっくりしたぜ……ものすごく失礼だから他ではやらない方がいいよ
お察しの通り自分は字書きで感想もらう作品は小説～
自分は一枚絵でも長文感想書くけど、世の中言葉で気持ち伝えるのが得意な人ばっかじゃねーんだわ
伝えるのが得意じゃなくても読むのは好きって人もいるんだぜ
あと長文感想は大体メッセージか匿名箱でもらってるんで……
コメント欄の字数の話から唐突にディスられるとは予想しなかったぜ
流石平日昼間のクレム
82
「140字ももらえたら十分長文では？」ってマジ？
「長文感想は大体メッセージか匿名箱でもらってるんで」の長文も140字ぐらいなん？
>80
待って落ち着いてそこまで言ってない…！
小説だったら「あー南無だね…まあ私も貰えてないしドンマイドンマイ次行こう」
くらいの気持ちで聞いたんだけど何か刺激しちゃったぽいね
ごめんね
20c1fHLyの言い方凄まじく嫌味だったし、クレムでよく見るなんでもない話題に急に殴りかかる人にしか見えなかった
95見る限りただの煽りコメしたいだけの人に見えるけど、億が一普通のコミュニケーションしてるつもりなら気をつけてな
最初のコメは感想の字数が少ないことを嘆いている訳ではないのに、いきなり無礼なぶつ切りでリプした上、「南無」って意味わからない
成仏しろよってこと？
生きてる他人に向かって(自身になら良いと思うが)経をあげることなんてありえないし、ものすごくバ力にしてるよね
はえー字書きさんって絵描きにそんなに表紙描いて欲しいんだ。なんで自分で描かないんだろ？両刀なのにわかんないや
自分で描けばイメージ表現できるやん
よしんば出来なくてもそれに近づけていくの楽しいのに
字メインで絵も描く者だけど、他の人に絵を描いてもらえるなら描いてほしいよ
他人の素敵な絵が嬉しいし、自分の書いた世界がちゃんと他の人にも見えているって感じられるからね
まあでも部数少ない時は依頼料を賄えないし相手に申し訳ないしで自分で描くけど
他の人の綺麗な絵も好きだけど結局は自分の絵が1番好きかも。描くのが楽しいって理由の他にそういうのもあるかな。
小説の世界がちゃんと他人に伝わっているかは気になる。それを絵に描いてもらって見れるのはきっと嬉しいでしょうね、納得です。
自分の本の表紙を頼むなんて絶対嫌だわ。解釈一致で絵が好きで自分の小説のことよく知ってくれてる相手ですら躊躇うのに。
自分の本なんだからすべて自分でやりたいとか思わないのか？
わかる
デザイン下手だけど全部自分でやりたいから外注したことない
でも「自分の本だからこそさらに高みを目指したい！今できること全部やって自分の中での最高の本作りたい！」って気持ちもわかるよ
私も他人の絵とか自分の表紙にいらないから向こうから書きたい〜って言われても都度濁してるわ
なんでこっちがお願いしたい！って前提で話すんだろ
字書きよりの両刀
デザインは自力で本読んで勉強したし、キャラ絵が欲しい時は構図がひとつだけなら1週間も本気でその構図だけ練習すればそこそこ見れる絵にはなる。
センスは知識と努力で補える。仮に依頼するとしても、まず自分で努力して、何が必要か理解してからのほうがお互いスムーズだと思う
案の定お抱え絵描きトピ大荒れだ
そもそも字書きって無遠慮で厚かましい人多いからより一層近寄らんとこってなったわ
無料で表紙提供してくれるマシーンとか思ってる人もいそう
レイヤーが一番ヤバイのいるの分かる
時点で字書きだな
字書きは広範囲で満遍なくヤバいのがいる
絵描きのヤバいのは少数だけどその少数が他を圧倒して振り切れてヤバい印象
よってレイヤー＞絵描き≧字書き
好きな字馬が分厚い好きカプ本出してくれるなら、喜んで表紙でも感想漫画でも描くけどなー
献本だけでなんでもしちゃう
でも今のジャンルの字馬、みんな過去の人なんだよね
商業プロが商業垢で二次始めると踏み台って思うけど、好きでやってた二次がきっかけでスカウトされて商業始めましたって人には別に踏み台とか思わんのよな。
R18二次腐漫画描いてるけど正直がちできもい趣味ってずっと思いながらも萌えるから描いてる
それでいい
許されたいとかも思わないし
立つトピも既視感あるけど、
ここのコメの「字書きはやばい、絵描きはやばい、レイヤーもやばい」みたいな
対立煽りも何周目だよってぐらい毎回起きてるよね
既婚か未婚かって二択で聞く奴に言ってくれ
婚歴を聞きたいのかいま現在の配偶者有無を知りたいのかによって聞き方変えてほしいんだよな…
絵表紙だと漫画本だと勘違いしてしまうので、小説本はどちらかというとデザイン表紙のが好き
原作絵を思い浮かべながら読むから、挿絵もない方が好き
踏み台とは思わないけど、誰が見ても「あのカプだな」って分かるくらい、設定とかビジュアルとかパクって商業でやってるのはめっちゃキモいなと思ってる
インプレの話はもういいよ
どうしようもないんだからXに居続けるなら受け入れなよ課金もしてないんでしょ
商業プロ側だからあのトピには書かないけど、品定めされそうってすごい偏見だよな
自分に言わせたらプロの方が自分の創作完成させることに精一杯で他人の品定めなんていちいちしてこない人が多かった
プロは二次の品定めしてそうなんて言ってる二次者は品定めされるのが当然な二次の空気に毒されすぎてるか、
そういう被害者意識持ってプロ見てる人自身が一番他人を品定め目線で見てるんじゃないかと思う
トピ文に書いてある理由自体トピ主の想像でしかないからね…
ストイックに商業やってる人本当に尊敬してる
少子化がやばいから同性愛を認めないってのを見かけるたびに意味不明すぎるんだよな
そもそも同性愛者は異性者にはならないし、無理やり結婚したとて離婚や信用問題になってくるわけなんだけど
生みたい家庭に援助する方がよっぽど効果あるんだが…
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人道に反してるってことが分からないのか…
あと、同性愛の人に無理矢理子どもつくってもらうより、産み育てたい人を援助したほうがいいってことも理解できない…？
「産みたいけど経済的に産めない」ってのを無くしたほうがいいでしょ
分かるー同性婚認めたから少子化が進んだとか相関係数ないし未だにそんな非科学的なこと言ってんのか……とドン引きする
同性愛者の方が数少ない上に全員が全員無理に異性と結婚するわけでもなかろうに……ほんと子供欲しい人の支援した方がよっぽど少子化解消になるよね
同性愛が大手を振って認められるようになったら、同性カップルは増えると思う
性的指向はグラデーションだから、バイの人が同性を選ぶ確率も上がるだろうね
同性の友情結婚も増えそう
異性と結婚せよという圧力が強ければ異性と結婚していた層が同性に流れてしまう
少子化がヤバいからってのは理由が弱いよね
同性愛は伝統的な家庭観を破壊するから同性愛をこれ以上認めるべきではない
フィクションの同性愛は萌えるけど
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> だから同性愛への理解とか差別解消とかはいらないんだよ
なんでだよw
「差別解消」が不要なわけないだろ
商業のタイトルが過去出した同人誌の使いまわしばっかりとか攻めと受けがどう見ても過去二次やってたAとBとかだとなんだかなーとは思う
感想欲しがりなの、本心なんだしカッコ悪くてもよくないか？そんなだめ？
恐喝して感想を脅し取るようなのはカッコ悪い以前にヤバい奴だけど
思春期がモテたい！言うくらい切実なら恥ずかしがらないでもいいじゃん