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2024/11/19

どうしても『一言物申す』トピ《207》

どうしても『一言物申す』トピ《207》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《11月20日01:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
890 コメント
890 コメント
2.ID: w5lmuGko2024/11/19

【掲示・連絡用ブランチコメント】 ※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。 ※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。

3.ID: w5lmuGko2024/11/19

>>2

【トピ立て手順メモ】 基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ ①トピ文をコピペ  ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え  ③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)  ④[アイコン] セット ⑤トピ立て  ⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み  ⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除  ⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み  ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK) ⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み  前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断

4.ID: w5lmuGko2024/11/19

>>2

【1000コメのトピ切れ予想】 トピ立てから《4日後》:《2024年11月24日》 ※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。 【計算】  前トピ立てから経過した日数から日付計算 ・日数計算ツール  https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237

5.ID: w5lmuGko2024/11/19

>>2

【総合系トピ案内 】 ・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics ・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics ・通報系→『通報共有板』トピ https://cremu.jp/tags/2672/topics ・絡み系→『表出ろオラ』トピ https://cremu.jp/tags/3101/topics ・印刷系→『印刷相談所』トピ https://cremu.jp/tags/3047/topics ・SNS系→『SNS総合』トピ https://cremu.jp/tags/1823/topics ・旬話系→『旬作品談義』トピ https://cremu.jp/tags/1993/topics ・質問系→『気軽にQ&A』トピ https://cremu.jp/tags/1294/topics ・言及系→『一言物申す』トピ https://cremu.jp/tags/971/topics ・愚痴系→『ひとりごと』トピ https://cremu.jp/tags/842/topics ・雑談系→『井戸端会議』トピ https://cremu.jp/tags/862/topics

6.ID: w5lmuGko2024/11/19

前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。 前トピ:https://cremu.jp/topics/65094

8.ID: z0nsi9NH2024/11/19

トピ立てありがとうございます! クレム、ここ何日か数週間ずっも面白くないというか、愚痴と対人関係の悩み、これってどう思いますか?系ばかりで創作系のタメになるヤツ全然ないね それが悪いとは言わないし、私も対人関係系のトピ見て参考になったこと多々あるから良いと思うんだけど、最近さすがに多すぎない?

9.ID: EKTZ6zx72024/11/19

トピ立ておつです 実写と原作絡めたトピ、全然本筋に関係ないけど彼女は米国人じゃないので米国一と言われると違和感〜〜!!!!!!! 米映画界ではある

11.ID: ulxoBAmG2024/11/19

何年も前からそうだよ

12.ID: Vh6Ts2SX2024/11/19

>>8

私が分かる範囲だと数週間じゃなくて1年半前からそうだよ (私は1年半前ぐらいからクレム使い始めた)

14.ID: DhisNy5M2024/11/19

たておつ 馬だから打算目的の人がウジャウジャ寄ってくる←わかる 出会う人すべて均等に平等にお付き合いしてるわけじゃない←わかる だから絵が上手いか下手かで選別する←わからない 結局自分も馬としか付き合いたくないのを正当化してるだけでしょ

15.ID: yOUkE0xl2024/11/19

>>14

そこで「正当化」って単語が出てくるあたり… 道理にかなってるんだから「正当化」じゃなくて「妥当」でしょ

16.ID: z0nsi9NH2024/11/19

>>8

なるほどっ! 1年ほど前から見てるけど節穴ですみません… こないだ2022年くらいの創作系トピで面白いの何個か見つけたから「昔は良いわ〜」気分になったか…最近昔のトピ上げまくられてるから「似たようなトピ多いな!?」って錯覚したか…私がクレム古参になって新鮮味を感じなくなったか…

18.ID: NVq9IbXh2024/11/19

>>14

15 その手の選別を正当化してる側からしたら「妥当」だよねえ、わかるわかる

20.ID: Nv1npjzQ2024/11/19

>>14

前トピで「寄ってきた相手が打算目的な場合htrだと一方的に搾取されて終わるけど馬ならこちらもメリットを受けられてwin-winだから」って分かりやすく説明してくれてるじゃん 打算目的でもデメリットを超えるメリット(その人の場合馬であること)を持っているなら付き合えるってことでしょ

21.ID: cZ7Tv8yt2024/11/19

立て乙 820のなりすましかどうかって話だけど そもそも820がID変わっちゃってるから誰も証明できないし なりすましだって発言も真偽不明じゃん

24.ID: 0lA2iY3P2024/11/19

>>14

仮に「自分も馬としか付き合いたくないのを正当化してる」のが事実だとしてそれの何が悪いの? どんな基準で付き合う相手を決めるかは個人の自由で、その基準で付き合う相手を選別するのなんて全人類がやってることだよ 馬であることが仲良くしたいと感じる条件の人もいればそれ以外が仲良くしたい条件の人もいる ただそれだけの事でどっちがいいとか悪いなんてない 自分が相手してもらえない事に拗ねてるだけじゃん

26.ID: HK73eOdb2024/11/19

男は解決、女は共感が好きだから 女の多いクレムで愚痴合戦になるのは必然なんだよな~ なんで女の利用者が多くなったのかは分からんけど

27.ID: DrJ1Wy3G2024/11/19

>>14

誰かコメント書いてたけど、あまりにレベル違うと(相手が下だと)感想がお世辞でしか言えなくなるんだよ。 金持ってるからってキモオヤジに「え~すてき~💘」って言い続けられないのと同じで いつまでも心から感じてない誉め言葉を返し続けるのは苦痛なもんだよ。 だからどうしても量的にこっちは貰う一方になる。それは一方的な関係になるからうまくいかないんだよ。人間関係だってば。

28.ID: pFh7B1gL2024/11/19

課金していればID違っても分かるよ

29.ID: 4aHG1o3u2024/11/19

「自分は馬だから馬としか付き合いたくない」って人は更に上のランクの馬から相手にされないとしても「自分はhtrだから仕方ない」って割り切れるのかな

31.ID: ldebDoJG2024/11/19

「上手い人としか付き合いたくない!」って人と「上手い下手なんてどうでもいい、解釈が合うのが一番」って人と「人として一緒にいて楽しいなら上手い下手も解釈違いも平気」って人はお互い相容れないから平行線だからこの話はハイハイ終わり終わり

32.ID: vz0GixV72024/11/19

男が解決策しか求めてないならこの世からキャバクラなんて存在しないよ

33.ID: 2aOUceqz2024/11/19

どんだけ興味を惹かれないトピ立てちゃったのよ…

34.ID: QS83NyjI2024/11/19

>>26

体感五分五分だよ マジで性別で分けられるような要素じゃない

36.ID: Mm85lf312024/11/19

>>29

35 中間層の馬って中堅では?

37.ID: bwL94XYZ2024/11/19

>>29

自分、今までのジャンルでだいたい天井か上澄み いわゆる馬の自覚あるけど、世の中にはプロレベルの作家がいて(本当にプロかもしれない)、その人の作品見たらレベル違うって分かるからお近付きになろうとすら思わない 馬なら相手との実力差が分かると思う そして馬はプロレベルから比べると下手かもしれないけれど、htrではない なので「更に上のランクの馬から相手にされない」場合、「自分はあの人より下手だから仕方ない」とは思うよ でもhtrではないから、「自分はhtrだから仕方ない」とは思わない

40.ID: Rb5mYlsK2024/11/19

悪用されるかもしれない情報を嬉々として書き込む人の辞書には、情報リテラシーって単語ないんだろうな

41.ID: Nv1npjzQ2024/11/19

>>29

そりゃ相手に興味持たれてないなら仕方ないでしょ 割り切る割り切らないの前に付き合う相手を選ぶのは個人の自由なんだからこっちが文句言うような事じゃないし 「私はあなたと仲良くしたいと思ってるのに何で仲良くしないんだ」とか言ってたらヤバい人じゃん

42.ID: 4ftIbXAs2024/11/19

「馬だからこそ馬には近づかない」ってのは自分がそうやって人を選別してるから他人にもそうしてるってだけで傍から見たら理解不能だよ まあそのほうがプライドが傷つかないし自己防衛になるのかもしれんが

43.ID: XkhfjqJ72024/11/19

>>31

それ

44.ID: cv1lsngL2024/11/19

>>29

41 それ本当にあなたがhtrだから付き合いたくないんですかね? お相手はあなたのそういう性格を見て付き合いたくないだけでは?

46.ID: WJ4UB3oP2024/11/19

>>31

ほんこれ 自分は漫画で食べてるけど絵の上手い下手より解釈より倫理観の合いそうな人や経済格差のない人とだけ交流してるから絵の上手い下手にこだわる人と交流できる気はしない なんかずっと品定めされてそうで怖い

48.ID: Nv1npjzQ2024/11/19

やたら選別を悪しきように言ってるけど逆に39は付き合う相手選別した事ないの? ネットでいきなり話しかけてきた素性もわからん人や話も価値観も合わない人や都合のいい時だけ良いように利用してくる人や一緒にいても全然楽しくない疲れるだけの相手でも「仲良くして」って言われたら全員平等に仲良くするってこと?

49.ID: ZEkfHYwy2024/11/19

r18場面書いてると、脱ぐ辺りからもう既に最後までの長さに嫌になって来て、精々途中からか、基本ベッドシーン飛ばすので、あのトピ羨ましい……書かないと上手くならないの分かってるけど、r18書く時間でそれ以外の何倍も使うし……。

50.ID: 0lA2iY3P2024/11/19

>>29

44 41の意見は至極真っ当な常識ある大人の考えでしかないし「お相手はあなたのそういうところを~」って急に何の話してるんだ…? 他人が友達になりたいと思う相手を自分がコントロールできないのは当たり前の事では?

51.ID: CvMiuGQ32024/11/19

42みたいに分不相応って言葉を知らないhtr距離無しから理解不能扱いされても構わないよ

52.ID: 1n5uiLAE2024/11/19

>>29

44 >お相手はあなたのそういう性格を見て付き合いたくないだけでは? 急に自己紹介してどうした?

53.ID: 8HD46GsX2024/11/19

>>42

47 来るもの拒まず去るもの追わず って付き合い方を知らなさそう

54.ID: Vg4IqlF12024/11/19

>>29

44 ごめん本気で何言ってるか分からない 44は「仲良くなりたい人に相手してもらえない時仕方ない事だと割り切るのは相手にとって失礼で性格の悪い行為」だと思ってるって事…?

55.ID: TlZHLeVD2024/11/19

>>49

ちょっとわかる 自分が書きたいからr18シーンも頑張って書いてるんだけど、めっちゃ時間かかる笑 基本パンツァーなのにエロシーンはストーリー上必要なポイントだけメモして執筆は大体後回し ノリノリでエロ書けるようになりたい

56.ID: Plvj3zZU2024/11/19

馬に相手にしてもらえなくてキレたhtrが大暴れしてるじゃん そんなだから相手にしてもらえないんだよ

57.ID: GTpWOzD32024/11/19

>>21

嘘だと思ってくれて構わないけど、以前QAでニッチな質問をしたらその翌日くらいに内容を真似たトピック立てられた 少なくとも自分はコメントを元に変なトピックを立てる人が存在することを知っているので、またか…と呆れている

58.ID: i9BaW0Pg2024/11/19

>>29

54 44は「馬としか付き合わないし付き合いたくないから相手が興味持ってくれなくてもそれは自分がhtrだから仕方ない。付き合う相手をそうやって選ぶのは自由」って言ってるけど、ほんとにそれ相手がそう思ってるの?って話じゃん

62.ID: WvsBeYZa2024/11/19

>>42

51 その人と仲良くなりたいって思ったらまず話しかけてみないとわからないと思うけどな それこそ趣味の同人で「あの人は上手いから」なんて線引して別格の扱いするの同じ人として見てないようで自分からしたら嫌だな 話しかけてみて相手がこちらに興味がないならそれまででいいのにそれすら「分不相応」なんておかしいよ 階級社会を生きてるわけじゃないんだから 考え方が江戸時代の武士みたい

63.ID: snw4Y5Cl2024/11/19

>>29

58 41は29の「もし更に上のランクの馬から相手にされなくても割り切れるか」って例え話に「相手が興味持てないなら仕方ない」って解答してるだけだよね? 実際にそういう経験があったって話じゃなく仮の話に仮の話で答えてるだけでしょ なんで「相手は本当にそう思ってるのか」って架空の馬が実在する前提になってるの…? しかも「馬としか付き合わないし付き合いたくないから」「自分がhtrだから仕方ない」なんてどこにも書いてないし…

64.ID: MrTdW1Gh2024/11/19

>>29

58 相手がどう思ってるかは分からないものけど、44が「そういう性格を見て付き合いたくないだけでは?」って根拠のない予想を勝手に立てたのも、はたから見ると、急にどうした?って感じ

65.ID: BPmE7uLc2024/11/19

>>42

62 htrが話しかけてくるなよhtrの分際で htrはhtr同士でつるんでてくれ もし何か気が合いそうとか仲良くなりたいと「馬が」思ったら、馬から話しかけてくるでしょ

66.ID: Pu0UFW7E2024/11/19

>>29

63 えっ じゃあなんでこのツリーに返信したの? コメント元をふまえてツリーにレスしてるんだよね?

67.ID: 0pNA8Bxm2024/11/19

>>42

65はそれでいいんじゃない? でも他人の行動を制限する権利なんてどこにもないよ 65が馬サイドの人なら興味持った人にだけ話しかければいいしhtrサイドなら馬とhtrが仲良く交流してるのを指を咥えて見ていればいい

68.ID: nPAdv60s2024/11/19

>>29

66 それで行くとこのツリーに返信した全員が強制的に「お相手はあなたのそういう性格を見て付き合いたくないだけでは?」に当てはまることになるが何故41だけに食って掛かってんの?

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