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2024/11/29

どうしても『一言物申す』トピ《209》

どうしても『一言物申す』トピ《209》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《11月30日07:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
864 コメント
864 コメント
383.ID: qIEX0Ahd2024/12/01

自分もおそらくカプ爆破的なことが起こりそうだなと心の片隅で思いつつやってるから、ほんとに爆破されたらもう描けないしアカウントも消すだろうな…と一連の流れを見てて思った… いやもちろんそのまま続ける人がいてもいいわけだし、自分が辞めるってだけで

384.ID: M2AxgIuJ2024/12/01

いいねのやつキャラもストーリーもブレブレでどこまで行くんだろ笑

385.ID: pBlAfuOo2024/12/01

常時妄想架空CPで発情してる二次創作者が公式を最終回発情って揶揄してるの面白い

386.ID: rdTu2IkO2024/12/01

バズったやつをネタに取り込んだ作品、私も苦手だな。好きなV同士の面白い会話の切り抜きがバズった時、V全く見てない大手がその会話を推しCPに変えて投稿してたの凄くモヤモヤした。バズったからみんな知ってるでしょスタンスで元ネタはVの方達です、みたいな表記も無しだから大手が考えたおもろ会話だと勘違いして褒めちぎってた人もいた。あと少し古いけど「せくしーさんきゅー」のやつも元アイドルが好きだったのもあって二次界隈がこぞってパロったのも嫌だった。あのトピ主の大手は感動シーンの流れがバズったやつと一緒ってことだからオマージュ寄りっぽくて私の感じるモヤモヤとは少し違うのかもしれないけど……

387.ID: q2P9Hy7K2024/12/01

ここは、他のトピックが荒れないようにするためのトピなので、そういう意味ではちゃんと機能してる

388.ID: XJLwyxcl2024/12/01

今いいね誰がしたとか見えないのに相互が別相互にいいねしたとか分かるのか…?って思ったけど、いいね数=相互数くらいのちっせぇ界隈なのかな だとしなくてもトピ文読むにめちゃくちゃhtrなんだろうなって分かる 相互からしかいいね貰えないような人たち、可哀相だね

389.ID: hUKbtSsm2024/12/01

同人イベントの場で既婚であることが何のマウントになるんだ……? そんなことでマウント取られたと思う人はあらゆる場面で他人にマウント取られた気分になってそう 生き辛すぎん? 哀れ

390.ID: GtcZFV7z2024/12/01

最終回発情期って言葉がこんなに広まったってことは、それだけ今までの最終回での(フラグ立ってたもの以外の)無理矢理なカプ成立(および乱立)に思うところがあった人が多かったってことでしょ

391.ID: qIEX0Ahd2024/12/01

拗らせすぎてるんだなぁってなるよね…

392.ID: lQP3CGB62024/12/01

婚約指輪ひとつでざわつかれるの怖すぎめんどくさすぎ というかそれで差別する人暇すぎるだろ…既婚者攻撃するよりもっと自分のことや自分の創作に意識向けて楽しもうよなーと毎回思う 私は指輪8個くらいつけていくいつも

393.ID: vMCuEyQa2024/12/01

>>392

アイドルでもないのに既婚と知られて何か不都合があるんだろうかって思ったけど差別??? 「あの人結婚してるよー!!!だって結婚指輪してたし!!!」って鼻息フンガーしながら言われてもへーそうなんすかで終わりじゃない?

394.ID: vkbTKrXO2024/12/01

自分の友人知人会社の人にも既婚くらいいるだろ…ってか自分の親は自分が生まれてる時点で高確率で既婚だろ…… なんでそれが同人イベントになると突然マウント事項になるのか本当に不明すぎる

396.ID: klWhVDwU2024/12/01

結婚してるからなんなんだよって感じだよな。いいだろ結婚してようがしてなかろうが。

397.ID: 9n2VJNpr2024/12/01

「同人イベントの場で既婚を出すのはマウント」って言ってる発端のコメとかトピ見つからないんだけどみんな何に対して怒ってるの…? 結婚指輪のトピの事なら既婚側の人が勝手に不安になってるのに対してみんな気にしすぎって言ってるだけじゃない?

398.ID: klWhVDwU2024/12/01

そのトピの15だと思う多分。

399.ID: vkbTKrXO2024/12/01

>>397

過去にもたびたび同人関係で既婚を明かすのはマウントみたいな議題があったからだと思う。 あと怒ってるというより、「なんでこんなことがマウント扱いなんだ」っていう困惑じゃないかな…

400.ID: 5eqSvEWD2024/12/01

>>397

ありがとう見てきた、何故か見落としちゃってたわ 未婚側がマウントだって言ってると言うより既婚側視点で未婚の嫉妬に警戒してる感じのコメにも見えたな でもどっちにしても指輪=マウントになるかもって発想自体あるのはめんどくさいよね マウント発言してるの15だけで他のコメは普通っぽかったからあの人が特殊なだけだと思うけど…

401.ID: gr8MTvB42024/12/01

>>397

その時話題になったのは結婚がすごいことだからマウントなんじゃなくて、結婚ってみんなできるよね、なんであなたはできてないの?って方面のマウントの方が強いって話で、ちょっと納得したなぁ 人の指輪見ただけでマウントだって思う人はもう病んでる域に足突っ込んでると思うけど

402.ID: NYDo64BC2024/12/01

パロディやオマージュとひとくちに言っても、対象の読者の一定割合がちゃんと「分かる」範囲の題材選びじゃないのはセンスねえなと思う あと、名作映画の場面の再現なのにキャラの関係先や状況が違いで生まれるズレのおかしみがギャグになってるとか(銀魂とかはそれ)、同人本編だけだと関係が曖昧だけどオマージュ元の原典では恋人の二人の台詞だから二人は両思いなんですよね〜というギミックになってるとか そういう機構や描写の狙いもなく、単に同じ動き同じ展開同じ台詞をキャラを挿げ替えてやってんのはパクリでしかないよ

403.ID: 6UA81FOm2024/12/01

既婚がマウント云々の話題、定期的に盛り上がるけど実際に未婚が既婚へ攻撃をしてレスバが始まると言うより既婚側が「未婚は私たち既婚に嫉妬してそうだしやっかまれたらどうしよう」と架空敵を産んで盛り上がってるパターンが多い気がするんだよな…

404.ID: NYDo64BC2024/12/01

>>402

先に知ったのが原典でも同人作品でも、後に読んだ方をちゃんと楽しめるのがパロディやオマージュ 先に読んだら原典のネタバレになるとか楽しめなくなるならパクリ

405.ID: cY6okGZK2024/12/01

硝○の仮面の絵柄で北○BLちょっと見てみたい

406.ID: TbHENrU52024/12/01

バズったやつをネタに〜ってどのレベルなのか分からんから何とも言い難い 車の中でオイイイッスしてるコマの下に動画リンク貼られてたら 一発ギャグ説明させられてるのを見るみたいでクッソ萎えるけど、トピ主の書いてるのを見る限りほぼ動画の流れまんまっぽい感じもするから オリジナリティ欲しかったかなとは思った

407.ID: oOPm80fE2024/12/01

>>403

でもクレムで既婚者キモイ、既婚ってわかった時点でブロックするって書き込んでるモンスターも見た事あるから…… 5chにも既婚者嫌いってスレあった気するし

408.ID: vLWFXH0m2024/12/01

わかる でもトピ内で同意してあげた方が良いのでは? サークル主の中には商業からキャラすげ替えて違和感ないように調整して出してるし一度も疑われたことないし、こんなストーリー思いついたのすごい!と賛美もされてるよ〜 …という悪びれない人もいるからオマージュ元出さないのはモヤるのすごいわかるよ

409.ID: TDke7Gmh2024/12/01

他人のキャラでやりたい放題してる人間が、原作者に向かって何様のつもりだよってなるのが普通の反応

413.ID: eVnfqH6w2024/12/01

>>349

ADHDは定型のことパーフェクトヒューマンだと思ってるらしいじゃん 難病患者も健常人のことパーフェクトヒューマンだと思ってるってわかってビックリした

417.ID: klWhVDwU2024/12/01

ダイヤの大きさで見る目変わるの面白すぎんか? と思ったけど、たぶん邪魔になるならないの視点だよねきっと

418.ID: NYDo64BC2024/12/01

>>402

一定以上の読者がわかる範囲でなければオマージュやパロディとして機能しないし、それの見込み数が大幅にずれているならリサーチ不足だね ってだけの意見だから明確に割合を算出してないよ すまんな

419.ID: WZAqo34B2024/12/01

どっちもじゃない?

420.ID: klWhVDwU2024/12/01

どっちもなんかい…

423.ID: QIkXRSuq2024/12/01

オマージュが面白いのはあのネタをこんな形で挟んだんだっていう料理の仕方がいいとか製作の遊び心が感じられるからじゃないの? バズったネタをそのまま使うのならどこかに書いてほしいな

424.ID: shbPU80V2024/12/01

自分的にはほぼ全文同意だなーって意見に認知歪んでそうってコメントあって、しょんぼりしてしまった…多分同じジャンルのことだったから事情わかるんだけど。なんで何も知らない人からそんなん言われなきゃなんだ? いや、私も認知歪んでるのかもだけどね

426.ID: U1yaZlv82024/12/01

まぁ421が延々と顔絵だけ見続けて楽しい人間なら別にいいんじゃない?

427.ID: aC7NTSYU2024/12/01

婚約指輪トピはどうせトピ主は帰ってこないだろうな、釣りっぽいし

428.ID: Tmc7AieN2024/12/01

ネットミームになった漫画の1コマを別の漫画の二次創作キャラに置き換えて台詞そのまま言わせてる絵がバズってて、ネタを知ってる人も知らない人もおもしろーいって盛り上がってたんだけど、元ネタは○○だねって言った人に、ヤボカスがってぬかした二次創作者は一気に嫌いになった。 二次創作者が元ネタ明かさなかったから自分もそのコメント見るまで某漫画のパロディだってわからなくて台詞も構図もオリジナルなのかと思ってた。 そうです!元ネタは○○のあの1コマです!って素直に認めてくれればその人の印象がそんなに悪くなる事はなかったんだけど、元ネタ明かした人に野暮な事すんなって言った事でこの人元ネタ知らない人には自分で考えた事にする気だったのかなって思えて気持ち悪くなったからブロックした。

429.ID: lKhevwoG2024/12/01

いいねブロックトピ主本物すぎて見るの楽しすぎる 質問文の時点で腫れ物なのわかったから後は滑稽に踊ってんのを定期的に覗きに行っちゃうな インターネットはこうでないと

430.ID: puhszf0a2024/12/01

「●●さんにいいねされたorされてない」トピの人なんていうかちょっと可哀想になってしまった。こういうことを言うと周りから距離置かれるっていう匙加減が純粋に分からない+10年近くも創作していてSNSでの人間関係の脆さをまだ理解できていない感じとか。こういうのってリアル社会にせよ創作趣味にせよ若い頃に失敗して気付いて修正していくものなのにそれができていなかったということは相当優しい人間関係だったか本人気づいてないだけで誰からも注意してもらえない環境だったのか。

431.ID: klWhVDwU2024/12/01

いいねブロックトピ主、釣りならいいんだけどもしガチならモンスターすぎるよ。 それはそれとして、 「確かに〇〇と言われましたが、相手は笑っていたのでそれが原因ではないと思います」 って相手の意図を汲めない人の定型文だよね。なんか毎回見かける気がする。

432.ID: ge2j5VI12024/12/01

ジャンルの大規模なwebオンリー、過去5回ずっと1日開催の550円だったんだけど、ある時数日間開催で1000円になって ご意見募集箱に「事前アンケとかしてほしかった、500→1000円の差って参加ためらう、気軽に参加できるのが良かった」みたいなご意見入ったんだけど それに対して界隈あちこちから1000円も払えない奴が参加するなって声がそこそこあがったんだよね 若干の主催のひとりよがりで数日開催になったの、主催の個人アカウント見ていれば分かるからのご意見かなとは思ったけど 開催期間は主催が決めることで、合わなければ参加しなければいいだけの話とはいえ1000円も払えない奴が参加するなって責めるように言う界隈の雰囲気は理解できなかった

433.ID: U1yaZlv82024/12/01

釣りじゃないのかなぁわからんから書き込めなかった 釣りで書けそうな文と理屈だなって

434.ID: wArTzfbC2024/12/01

いいねの人、長年専業主婦でめっちゃhtrな中年とみた 釣りではないなら ほんとああいう人がいるから相互は見極めないと怖い

435.ID: 8cUXQakZ2024/12/01

キッズじゃなく結構いい歳ならもう救えないしどうしようもないな 釣りであってほしいけど

436.ID: KaJzD6GR2024/12/01

>>403

>422 それはまあやっぱり社会的には「結婚して子供つくって一人前」みたいな価値観の方がまだまだ強いからじゃないの? 「結婚なんてしたくない子供持ちたくない」って言ってる人は多分「先に押し付けたのは周りじゃん!」て思ってると思う ただ一般社会と同人社会で少し価値観にズレがあるので 「結婚なんてしたくない子供持ちたくない」ってイキってる人はその2つ混同してるんかなとは思う

437.ID: UwzKyVjr2024/12/01

フォロバ返さなかったらリムられたってだけならフォロバ狙いだったんだろうね~~だけど フォローしてきた相手と相互になったけど自分は誤フォローだったので翌日リムった(謝罪も弁明もしてなさそう)、そしたら相手からもリムられた、どういうつもり?って質問だと、いや…先にリムってんの自分じゃん……自分こそどういうつもりよ……って思ってしまう。

438.ID: PJ3EwGV92024/12/01

実際送ってないからこっちに 毒マロというか延々と当て擦り空リプしてるやつに「不快にしたくてわざとやってるんですか? それとも本当にわからなくてやってるんですか?」って聞きたいのを我慢してる

439.ID: oQ19RMUF2024/12/01

やらかしてる人皆同じ事言ってるよね。

440.ID: hIdxWpN72024/12/01

記憶が曖昧なんだけどいいねトピ主すこし前にも別のトピ立ててなかった?仲良くなろうとスペース毎回参加してたら界隈から遠巻きにされた!どうして!て憤ってたヤバい人いたような気がして

441.ID: U1yaZlv82024/12/01

>>438

いいやんそれ…第三者装ってやりなよ 腹立つね〜

442.ID: mNdZ3BYy2024/12/01

「スペオキの選別」が分からなくてググった。スペシャルお気に入り……知らない文化だ……。

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