【掲示・連絡用ブランチコメント】 ※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。 ※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
>>2
【トピ立て手順メモ】 基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ ①トピ文をコピペ ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え ③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意） ④［アイコン］ セット ⑤トピ立て ⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み ⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除 ⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK） ⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み 前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
>>2
【1000コメのトピ切れ予想】 トピ立てから《6日後》：《2024年12月25日》 ※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。 【計算】 前トピ立てから経過した日数から日付計算 ・日数計算ツール https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
>>2
【総合系トピ案内 】 ・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics ・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics ・通報系→『通報共有板』トピ https://cremu.jp/tags/2672/topics ・絡み系→『表出ろオラ』トピ https://cremu.jp/tags/3101/topics ・印刷系→『印刷相談所』トピ https://cremu.jp/tags/3047/topics ・SNS系→『ＳＮＳ総合』トピ https://cremu.jp/tags/1823/topics ・旬話系→『旬作品談義』トピ https://cremu.jp/tags/1993/topics ・質問系→『気軽にQ＆A』トピ https://cremu.jp/tags/1294/topics ・言及系→『一言物申す』トピ https://cremu.jp/tags/971/topics ・愚痴系→『ひとりごと』トピ https://cremu.jp/tags/842/topics ・雑談系→『井戸端会議』トピ https://cremu.jp/tags/862/topics
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。 前トピ：https://cremu.jp/topics/65779
トピ立てありがとうございます そうか…高校の学費働いて返せとか妹と弟の学費も稼げとかだいぶ大変な家庭環境だなって思ったけど、それって普通なんだ…衝撃 奨学金借りて大学行った自分も結構苦学生って思ってたけど思ったより恵まれてたのかもしれない
自分の学費どころか使い込まれて親の借金返済したりしてたけどそんな人やそれより大変な人ゴロゴロいると思ってたから、そんな人普通はいないよ！普通は好きな学校行けていい仕事出来るんだよって言われるほうがキツイ。。。 そう言われたらあー自分は不幸だったんだって思ってあのトピ主みたいに恨みつらみ抱えてしまう
まあ自分より恵まれてる人間が不幸面してたら文句言いたくなる気持ちは分かるけど、悩んでる人にとっては本気で辛いんだろうから「私はもっと不幸なんだからお前の悩みなんて大したことない」って被せるのって自分にも同じ事返ってくるから誰も幸せにならないと思うんだよな
今って30過ぎ40過ぎでデビューしてる漫画家なんて珍しくないから25歳で遅いって言われてもな… 美大行ってないプロなんていくらでもいるし。自分もそうだし周りにもたくさんいるしなんなら職場にヤングケアラーもいる 4～50代で絶望するならまだわかるんだけどあのトピ主まだ30前後っぽいし何を生き急いでるんだろう
>>8
いやいや普通じゃないよ そういう人もいるだろうけど、自分の周りには奨学金で大学行った人ほぼ居ない（親が金出す）よ でも世の中には大学行かないのが普通の地域もあるので、地域性あるよね 「普通」を「大半の人」ととるか「そういう人もいる」ととるかで変わると思う
>>12
人には人の数だけ地獄があるから……年齢も環境も言ってしまえば関係ない ああいう精神状態の時は下には下がいる〜されると凹むばかりだから、頑張ってるねすごい以外は効かないんだよ
hiroって聞いたことないし、調べてもそれっぽい人出てこないんだけど、マジでhideの間違いってこと？
>>9
マジレスしてごめんだけど 親に好きな学校行かせる金があったとしても本人の適性が無かったら受からないし 好きな学校行けたとしても、それでいい仕事ができるわけじゃないよ 就活無いと思ってる？ まぁ9としては「好きな学校を受験させてもらえるだけいいじゃん」ってなると思うけど
>>12
まぁそうなんだろうね 一応客観的な視点でアドバイスやお叱りくださいって書いてあるから冷静になってくれるといいね まだまだいくらでも上手くなれる年齢じゃん
>>12
あのトピ主の悩みの本質は一番創作へのエネルギーがある10代～20代前半を借金返済で棒に振ったことなんじゃないかなと思う 他よりデビューが速いか遅いかじゃなくて無駄になってしまった時間への後悔が強いんじゃないかな 特に絵の仕事って10代や20前後がトップランカーになってるの当たり前な世界だから、そういう人たちを見てると余計焦るんでしょう
美大は既にバリバリもの作って活動してる人がコネ作るための場所だと聞いた ソースはネット
家庭環境トピ、25歳なら早いって言ってる人多いけど実家から離れて絵を描ける環境を手に入れたのが25歳でそこからデビューまでに数年かかってアラサーになってから専業になれたって事じゃないの？ イラスト業界の売れっ子ならまあ20代がボリューム層だからそういう人たちに囲まれてたら焦る気持ちも普通に分かるよ
家庭環境で〜のトピ主、や●せたかしの自伝とか読むのどうかなあ あの人養子育ちで家庭環境も複雑だった上にすごく遅咲きのクリエイターなんだよね 某あんぱんは還暦過ぎてのヒットだし こういう成功例もあるって希望持って欲しいな 求められてるもの違うかもしれないからこっちに書いちゃうけど
絵描きのレジェンドって言うと、60、70になっても描き続けてる人がイメージだわ 10代でデビューしても、パッと消えてく人数を数字としてきちんと捉えた方がよくないかあのトピ主。 デビューはできても、続けられる人間は超少数じゃん。 小説も漫画もイラストも。
今、一気にトピを流し見したから、家庭環境トピを見た人が「同じくらいの絵馬やプロ」を釣りトピとして立てたんだろうな〜って思ったんだけど、立てた時間が逆だった つまり家庭環境トピは、「同じくらいの絵馬やプロ」のトピを見て立てたってことか 釣り師はネタのチャンスを逃さないね
>>12
19 あーそれはちょっとわかるかも＞無駄な時間 でも若い頃に一世風靡した人が生き残ってるかというとほとんど消えてるからどうでもいいけどな 自分がどれだけ創作を継続できるかだよ 人生長いんだから
自分あのトピ主とほぼ同じような経歴で30になってからゲーム会社イラレに転職したけど、やっぱ高卒かつ30代で業界未経験となると「画力はあっても扱いづらい」扱いされてなかなかハードル高かったわ 頭お花畑すぎて今まで「高卒なのに絵馬な自分すげー！」って逆に高卒誇りに思ってたけど初めて「金持ち美大うらやましー！」ってなった 今は拾ってもらえたから「高卒未経験なのに30でゲーム会社入った自分すげー！」にレベルアップしたけど
>>25
設定がベタすぎるよね みんなよく釣られて楽しそうで何より
「それはつらかったね」「大変だったね」って言っておけば丸く収まるところを自分の不幸自慢したい人や自分の方がもっと不幸！お前は甘えてるだけ！な人が多すぎないか 高熱出してうなされてる時に「俺もなんか頭痛いかも」って言ってくる男を見てる気分になる
本人が頭冷やしたいからお叱りくださいって言ってるので…
>>25
同じくらいの絵馬トピ見て丁度似た悩み抱えてた人が爆発しそうになってトピ立てた可能性もあると思うよ 自分も似たような境遇で結構コンプ刺激されたし… 少なくとも同じような境遇の人間は自分含めたくさんいるからあのトピを問答無用で釣り扱いされると何か自分の人生まで釣り扱いされた気してこっちまで凹むわ
美大のイメージが漫画やイラストに偏りすぎてる人いるよね 何を学べるか美大のサイトとか調べてみればいいのに 作品展は一般人も見れるし
体力気力があるから頑張れるんじゃないのよ… 家庭環境底辺の人間は親も頼れないからどんなにしんどくても体弱くてもぶっ壊れるまで自分が頑張るしかないのよ…
>>8
１３ ほんとにそれはあなたの周りだけで、現在は半数以上の大学生または大学院生が奨学金を利用ってデータあるよ だからふつうは親が出すではない 奨学金は普通で大半の人が借りているになりつつあるよ
お叱りだけじゃなくてアドバイスも求めてるし、本人がお叱り求めてるから不幸マウントしてもヨシ！って事にはならないし…
>>29
ごめん！トピ間違えた！ 全然違う話のつもりだったけど家庭環境トピ主の話みたいになってしまってるね。ほんとごめん あのトピ釣りっぽいからお触りしない方が良さそうだね
>>9
17 それマジレスじゃなくて書いてない行間を読みすぎてない？ コメ主はそんな次元の話をしてる訳じゃないと思うけど
若い子トピみたいなアラサーオーバー専業主婦自カプにゴロゴロいるっていうか大多数なんだが… と思ったけど結局頻繁に活動してる声デカが目立つから仕事してるちゃんとした社会人が目立たなくて目にする機会も少ないってオチかな
>>8
奨学金借りて大学いく…は大変だけどそこそこいるかも 高校の学費働いて返せとか妹と弟の学費も稼げとかはかなーり大変な部類じゃない？
確かに大学は奨学金使ってる方が多数派だと思うけど高校の学費に関しては親が出すのが普通だと思う
>>29
37 こっちこそ勘違いごめん 不幸自慢してる人いるか？と思ったからｗ
>>9
38 「普通は好きな学校行けていい仕事出来るんだよって言われるほうがキツイ」って9コメはしっかり書いてあるんだが、「コメ主はそんな次元の話をしてる訳じゃない」って38こそ書いてない行間を読んでいるのでは…？
>>20
本当にこれある 自分も美大行ったけど短期だったし子供で何も分かってなかったから、友達や先生と遊んで終わったよw 思い返すと勿体無いことしたと思うけど、18そこらでなりたいもの完全に決まってる人なんかそうそういないんよね…就活で陶芸専攻の子がゲーム会社に応募したりしてたし 得意なことが芸術系しかない、でも大学出た肩書き欲しいから専門は×で決めたけど 得たものは友達とフォトショの使い方くらいという笑
えーっトピ消えてる コメしようとしたのに
あれを釣りだと断定できるのはある意味恵まれた人生を送ってる証拠だよなぁと思う
独学で結果出せるならお得だなって思っちゃった 貧乏人の思考 独学も独学でいろいろ金はかかるのかもしれんけど大学に比べたら安上がりよな…
>>20
当たってると思う 自分もすでに知識ある状態で入って舐めて遊び倒してたから、学べたことって特に無かった それより仲良くなった友達や先輩から今でも仕事の話振ったり振られたりが頻繁にあるから、学びよりもコネとか縁を作れたあの4年間にすごい価値を感じてる 美大でしか手に入れられないものだったなって思ってる
喧嘩売ってくるやつにろくなのいないな 話し合うんじゃなくて自分の意見主張して気持ちよくなりたいだけだから そう言うやつの喧嘩の売り方って頭に血が昇ってて隙だらけだから指摘するとビビって反論せずに逃げる所もダサい 喧嘩売ってくるなら最後まで殴り合おうよ
>>48
自分も貧乏人なんで同意 強いて言うならデメリットはやっぱりコネのなさだろうけど、ネット環境と積極性さえあれば自分から売り込んだり働きかける機会はいくらでもありそうだし
>>48
業界いるけど、コネ作るのが一番難しいね ネット経由で営業してくる取引したことない絵描きより独立した元社員や社員の伝手で一度仕事受けてもらった人とかに優先して仕事振るからね イラストレーターとして売れるには技術より才能より仕事振ってくれるコネが一番重要っていう
>>8
普通って難しいし、広いからね 極論、ちゃんと学校に通えるって状況自体が世界的に見れば圧倒的勝ち組だし 上も下もいくらでもいるんだから自分が恵まれているかどうかは自分で決めるしかない
>>48
自分は前に辞めたけどコネ作るための創作者用有料コミュニティもあるんよね 独学で創作やってる〜とか未経験就職のデザイナーとかもいたよ 自分で努力できる才能があって、交流得意な人は仕事探す時に少しお金かければ活動していけるんだなって思ったよ…自分は交流や売り込みアピールが無理すぎてそういうところはダメだったけどね…
>>25
ああいう家庭はいくらでもあるけど、あのトピは釣りだと思うよ クレムに張り付きすぎて釣りトピを沢山見てきたからいつもの人だなってわかるようになってしまった
家庭環境トピ、溺れながら助けを求める人に同じく溺れながら「あなたより私の方が深いところで溺れてるんですけど」って言ってる人が大量にいるような光景が広がってて、何というか現代日本の貧困化や生きづらさを感じてしまった
>>22
あんぱんはそれだね 漫画問わず３０や５０過ぎて遅咲きの人もたまにいるよ