どうしても『一言物申す』トピ《212》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《212》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月13日21:18》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《5日後》：《2024年12月18日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/65668
トピ立てありがとう
前トピで通報したコメに噛みついてた人たち、自分の都合が悪い発言をする人間に寄って集って難癖つけて口塞ごうとしてたの気持ち悪かった
ネットリンチじゃん
たぶんその通報コメ書いた本人だけどそんなことになってるの
前トピ見る前にこのコメ見れてよかった
嘲笑様、なるほど上手いな
あのトピ主、他人を下げないと生きていられないほど鬱憤が溜まってんの？
怖いわ
あのトピは、プロ作家を貶めたいのか？
トピ主のコメは二次の高尚を貶めたいだけに思えるが
トピ文がおかしい…
トピ主あたまわる
クレム開いたら更新タブに並んだ見出しが男性妊娠帝王切開だの男キャラの生理重そうだの女体化だの創作者本人の生理PMSの話だのでびっくりした
下の話好きすぎるだろ、この並びグロいって
高尚様トピ主とんでもないな
グロトピの方が即非表示回避できるだけマシまである
読ませてアレって冗談じゃない
自分が話しているのは作品じゃなくてSNSの話ってもうそれじゃ創作関係ないやん
ウッとなるってどういうことやろ
SNSのポストくらいでマウントとられたような気分になってイライラしてるんだったら見なきゃいいのに
ねー 高尚様って作品からでも揶揄されてたりするのに。
なんかイライラして八つ当たりしてるだけのように見える
パクラーのやつ上がってたからおさらいした
これだね
https://kinimininaru.com/archives/1528
発達同士で集まって気をつけていることを共有している場に来てわざわざケチをつけていく健常、そういうところだぞ…って思う
コメントついてたから返信したのにシレッと自分のコメントだけ消してるの何なの 別に揉めたとかでは全然ないけど腹立つな
真面目にコツコツやるのが何よりの近道だって分かってない人達にはロマンある話の方がやっぱ魅力的に見えるんかな
Q&Aトピ
買ったことないサイズで作るんかい！
そりゃものすごくマイナージャンルで買う同人誌が無いときもあるけど、参考資料もなく基準も調べないまま刷ったら失敗もするだろ…と思う
仲介業者無視されがちだけど、あの人達こそ大事にするべき人達やで
人脈ってどこでどう繋がってるか分からないし
噂話だって本当か嘘かは置いといて、広がるのめちゃくちゃ早いじゃん
どんな仕事だって常にその時出来る全力でやってれば分かる人には伝わるしタイミングが合えば簡単に繋がったりするよ
仲介意味ない云々は「仲介の仕事はキャリアに関係ないから雑にやっていい」って話じゃなくて「キャリアアップしたいなら仲介以外の仕事した方がいい」って話だと思うけどなあ
むしろ業界内の人間ほど他の選択肢あるのに仲介に登録する事の無意味さを知ってると思う
仲介で真面目にやってればいつか企業と直取引できるかもって期待する方がよっぽど夢見過ぎというか…
本当に１つも仕事もらえないレベルの画力なら仲介登録から始めた方がいいとは思うけどね そのレベルだとそもそも審査から弾かれそうだけど
＞仲介で真面目にやってればいつか企業と直取引できるかも
絶対ないよね
仲介も今は生き残りに必死だから安くて上手い人材を囲い込みこそすれど自分から取引先に人材を献上なんかしない
30コメみたいに中の人が他の会社に行ったり偉くなってってパターンもあるかもしれないけど
基本的には仲介の中の人も使い捨てアルバイトみたいな人ばっかりよ
似たような過去トピばっかりあがってたことや質問トピ誘導について一人でやってるなら怖いって前トピに書き込んだのに今見たら消えてた
もしかして管理人？
書いてる時も楽しくないが殆どで瞬間風速的に楽しいかも知んないって勘違いモードになって、すべてを忘れて書くことに没頭するとかが無い。
心の中のキモーイガールズに書いたものこき下ろされたり、展開を薄いって鼻で笑われながら、修正したり必要じゃろがいって押し切ったりしながら罵倒を耐えてる。
もしかして私、小説書くの楽しんでないんじゃないか？
書きにくいキャラ
確かに海賊王の主人公受けとか字書きはどうしてるんだろう攻め視点中心とかか？
自カプも受けが一見アホなんだけど戦闘で頭回るとか独特の言葉選びするから悩む
そこはキャラの口調に依存しない三人称がいいのでは？
海賊王の主人公に関しては、彼のモノローグだけは絶対的な禁じ手にしてるって作者が言ってたよ
自作好きすぎるトピで突然天井〜上澄みを名乗って過去トピ貼っていった人、悪気がなく人に敬遠されてそう
敬遠の辞書的な意味では表面上敬われるってニュアンスあるけど、ここではシンプルに遠ざけられてそう、嫌がられてそうって意味だったかな〜
ごめんね、行間読めない系の人がいるの忘れてて言葉選び間違えたよ
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それなら敬遠じゃなくて倦厭か嫌厭では？
シンプルに「単語間違えた」って言うのではなく、相手を「行間読めない系の人」って仕立て上げるの良くない
「けんえん」を「けいえん」だと思って変換に出たから使っちゃったのか
恥ずかしいことしておきながら他人のせいにする面の皮の厚さ、かっけーっスね
敬遠されるって「遠巻きにされてるけど敬われる」じゃなくて「敬ったふりして遠ざけられる」という意味なのに表面的にでも敬われてるってことはすごいんだとか言い出すのはおかしくない？
敬遠されるであってるね
敬遠には面倒だから関わらないようにする、避けるって意味もあるから
思わぬところで言葉の勉強になったよ
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そうじゃなくて
もし「敬遠」されてるなら
表面的にでも敬われて＝実際は敬われてない
なのに、天井や上澄み
つまり、交流ありきじゃなくて実力が相当あるんだねってこと
これ投稿時間的に反論してる人全員人物の自演かなって思って見てた
こんな理解不能の発想の人がいっぱいいたら怖いし、、
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倦厭は飽きるの意味が強いから、それなら嫌厭じゃない？
でも言葉の意味的には敬遠の方が適してそう
嫌われてるよりも遠巻きにして避けられてるの意味合いが強そうだから
もう締めてトピ主出てこないトピ上げられたところでどうしろと？…という気持ちになる
同じような話題で一覧が埋まるのも不健康な感じ
一つ大きな事故があったらそれ以降似たような事故のニュースばかり報じるマ ス ゴ ミみたい
前トピの最新の絵柄のレーター見つけるやつ
アニソンの原曲MVから入ってアーティストのMV気になってっての多いな
80'sポップのともわかとかはyama常連で
ヤスタツりゅうせーくろうめ系統はsyudouで知名度上げてきたのかと
エイリアンステージの人が濃い方の絵柄でyamaに提供してたの最近気づいた
自分追うのはこの辺くらいまでだけど
だから今一番詳しいのアニメ系雑多ジャンルでアニソン深堀りする人かな
絵も字もやるけど、実質ROMみたいな底辺htrなのにそこまで悲観しないのはやっぱ自萌えの民だからかなー？気ままなのが精神的に楽なのかも。
創作じたいは本気で自力を振り絞ってやってるんだけど
興味ない人の本買える人すごいな
私は根がケチなので無価値だと思うものにどうしてもお金を出したくないと思ってしまう
金額の大小の話じゃなくて、いらない同人誌には200円でも出したくない
私は交際費だと割り切れるから払うよ
全サークル買っても2万円くらいにしかならないしそのくらいなら食事に行ったと思えば全然平気
それで私のことをヨイショして自カプを盛り上げてくれる人が確保できるなら安いもんだよ
こういう人付き合いの部分にお金出せるか出せないかは本当に個人の考え方の違いだからコメ主には一生わからないと思う
人付き合いにお金を出したくないっていうのとはちょっと違うかな
相互の本は興味ない人カウントには入らないし、それは交際費だと思って買うよ
ただ、私は興味ない人と仲良くしたいとも興味ない人にカプに残って欲しいとも思わないので、興味ない人との交際費にお金を出せる人の気持ちはやっぱりわからないかな
カプの規模を大きくするためなら誰とでも仲良くしたいって精神なのかな
そこまでの熱意をつぎ込めるのは素直にすごいと思う
ホントに性格悪いなとは思うんだけど、下手な人の自CP作品見ると（界隈のレベル下げてんなー）って萎えるから、私も見なかったことにして買わない
自分自身も義理買いされると落ち込むタイプだし
ローラーする人すごいよ
デフォルメブラッシュアップトピ、
企画主が依頼する絵描きに普段と違う絵柄を軽い気持ちで無茶振りするのってどうなんだ
普段絵を描かない人が企画主するとよくあることだけど、実体験からすると安請け合いしないほうがいいと思うな…
絵描き的に納得できないものしかできないどころかその絵描きにとっての黒歴史みたいな出来になりそう
見てきたけどあれは本人がこれを機に獲得したいと思ってるからいいんじゃない
無理なのに押し付けられたのとはちょっと違うと思うよ
どこに書こうか迷ったけど、昔のトピあげるのも微妙かなと思ったけどここに
前に「大好きな相互に「もう自分(私)の作品を見てほしくない」と思ってしまった」みたいに投稿した者だけど、相互と久しぶりに話せたよ〜私も心の整理をしてちゃんと話してみたら、実は相互も色々事情があったことが発覚してまた仲良くなったよ〜あの時のみんなありがとね
トピ残ってるなら昔のトピにコメして報告してくれるの嬉しいけどな
物申す見ない人もいるし、後からトピに辿り着いた人も、結果報告あると嬉しいよ
今ゲーム会社で元仲介企業の社員イラストレーターだったけど仲介が搾取構造なのは実際そうなんだよね
でもどれだけ安くてもクリエイターに不利な契約でもとにかく在宅で絵描いてお金もらえれば何でもやるって層が山ほどいるから仲介登録の需要はなくならないと思う
今いる会社も仲介入れてるけどソシャゲ商品クオリティの絵を要求するのにこの人たち最低賃金以下で実績も公開できず描かされてるんだよなぁと思うとチェックのたびに可哀想になるもん、もちろん誰が描いてるかもわからないし
本当に替えの効く歯車みたいなポジションみたいだなぁと思う
それなりに実力あって知名度上げたいって人は仲介なんかに登録せずSNSで活動す...続きを見る
あのトピにこのまま書いてきたらいいよ
トピ主はこういうコメント求めてると思うよ
＞どれだけ安くてもクリエイターに不利な契約でもとにかく在宅で絵描いてお金もらえれば何でもやるって層が山ほどいる
このコメントはどうかと思うけどな
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＞どれだけ安くてもクリエイターに不利な契約でもとにかく在宅で絵描いてお金もらえれば何でもやるって層が山ほどいる
個人の偏った思想とかじゃなくて今のイラスト業界は事実としてこうだよ
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わかる。絵とは少し違うクリエイティブ業界にいるけど、安くても仕事くれるならなんでもやります！って層はいるし、そういう人たちがいるおかげで報酬安く見積もられてまじで困ってる
安い報酬で請けるやつがいるせいで他イラストレーターの相場まで下がって迷惑なのはマジでそう
SKIMAとか動画サイズイラスト１枚数千円で受けまくってる無名が多すぎて依頼に慣れてないクライアントはその辺りを相場だと勘違いしてるパターンよくある
自分はそこそこ実績あってちゃんと金払ってくれる企業としか取引しないからいいけど仕事選べない駆け出し層は価格破壊の影響モロに受けて大変だろうな
監視のために本買うって自分がそうだからって他の人もそうだと思ってるのよくわからない
わざわざ興味ないものにまでお金使うの無駄すぎる
写真映えのために無駄な物買ってる層とかわらないかも
他の人からしたら毎回本買ってくれて感想もくれる良い人なだけなんだろうけど損な性格してるなぁ
周りが気になってしょうがないとかいい顔したいタイプなのか
chatGPIにトピ文を読み込ませた回答貼る人、リアルでも空気読めなさそうで凄い
そんなんで良いなら自分でやってるだろうし、わざわざ対人のここで聞いてる意味ないよね
AIって好きな人同士で楽しそうにしてればいいのに「便利だよ！！」ってしゃしゃってくるのがなぁ…
文字にしても絵にしても
そもそもクレムにいる層ってまともに絵の仕事した事ある人あんまりいなさそうだけど「イラスト仲介企業」が何か理解した上でコメントしてるのだろうか…
実際元トピに仲介とコミッションサイト混同してる人いたし
仲介ってココナラSKIMAクラウドワークスみたいなサイト挟んで企業と取引する事じゃないの？
コミッションはSKEBとかFANBOXみたいにクリエイターへの応援や投げ銭が目的のサイトだからあのトピでコメしてる人は別に仲介とコミッションの違い理解してないわけじゃないと思うけど
仲介イラスト会社知らないの？
直接登録申請出すんだよ 派遣みたいなもん
あのトピ文はこっちを指してると思う
86が言ってる仲介は「作品を売買する場所だけ仲介会社が提供してやり取りはクリエイターとクライアントが直接する」パターン
例えで言うとコミケやスパコミのような即売会運営
あのトピで言われてる仲介は「仲介がクライアントに依頼された案件に合わせて契約クリエイターに仕事を振り管理・やり取りの諸々を仲介会社が完全に代行する」パターンの事
上でも言われてるけどこっちはクリエイティブ専門の派遣会社みたいなもん
89
補足ありがとう
さらにいうとこの派遣会社には元企業勤めのイラストレーターがわんさかいるのでココナラに登録してるような素人に毛が生えたレベルは蹴られる
というか蹴られた人達がココナラSKIMAに登録してる
95
元企業勤めレベルならSNSやってるだけで依頼来そうだしツテやコネで仕事もらえそうだけど何で搾取搾取言われてるような仲介にそんな人がわんさかいるの？
企業勤めしてたなら業界の仕組みもわかっててわざわざ修行や興味目的で登録する意味もないだろうし
97
元トピにもあるけど直請けの隙間埋めで使ってる人が多いよ
"それだけ"じゃなくて"併用"してる
あとみんながみんな有名になりたい訳じゃない
続いてる人はお金のために割り切ってるって人がほとんどじゃないかな
元企業勤めだから相場は知っててある程度交渉できるしね
駆け出しが登録すると駆け出し値段のままズルズルいかれることが多い
自カプの神がローラーしてくれるタイプでイベントで毎回一言添えて買ってくれるしそれだけで神のこと好きになっちゃう
それで「また本出そう！」って気持ちになれるから我ながらチョロいとは思う
神はイベント以外でこちらに声をかけたりすることはないから義理買いかもしれないし神が下々のことをどう思ってるかはわからないけど自カプはそれで回ってるし上手くいってるからそれでいいと思ってる
R18見本誌トピ読んで思い出した
前に赤ブーイベントでR18本出した時、巡回に来たスタッフに「修正が甘い、赤ブーの基準に達してないから頒布しないでくれ」って言われて、該当の本が既刊だったから「じゃあ下げます」ってスタッフに伝えたら見本誌提出の紙？みたいなの渡されたことあるんだけどアレ何だったんだ…？
コミケは見本誌提出あるけど、赤ブーって無いよね…？
こんな所にわざわざ来て情報提供したくないとかどこの誰かもわからない人を勝手に敵認定してケンカ腰になるとか程度が知れるな
仲介トピの事なら「仲介は他社にクリエイターの情報提供しないよ」って話じゃない？
他のトピの事だったらごめん
身の回りで50過ぎても仕事をコンスタントに得ている人は、やっぱりフットワークが軽くてコミュ力のある陽キャが多い
ああいう人はこっちの誕生日や季節の変わり目、旅行に行って土産を買ってきたとか、何だかんだ言って向こうから定期的に連絡をくれる
で、会社に来てお茶飲んで喋ってサラッと仕事を持っていくんだよね
誰に頼んでもいいような案件を持っている時に顔を合わせると、この人でいっか、ってなっちゃうみたい……
一定以上の実力がある人は、絵の完成度を高めると同時に、営業の勉強もするといいんじゃないかな
個人的には、１年ほど営業職を経験してみれば？と思う
アドバイスとして的外れだったら悪い...続きを見る
フリーランスでやるなら最終的には営業力がものを言うよね
社会性に自信なくて営業も人脈作るのも無理作品だけで勝負したいって人はイラストレーターじゃなくて漫画家や同人作家でやっていくのが一番いい
営業力は本当ないと無理だよフリーは…なりたいけど交渉もめんどくさすぎるし会話もそんな好きじゃないし
創作力と別の才能だと思う
勤めの絵の仕事か↑コメの通り同人作家の方が目指しやすいなとなってる
質問に対して業界内の常識や事実を回答してるだけの人にやたら突っかかってる人はどんな答えを期待してるんだろう
そうだよ、どんな仕事でもコツコツやってればチャンスはあるから頑張ろう！とか言ってもらったら満足なのか？
そっちの方がよっぽど残酷に見えるけどなぁ