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2024/12/19

どうしても『一言物申す』トピ《213》

どうしても『一言物申す』トピ《213》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《12月19日21:18》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
877 コメント
877 コメント
386.ID: taOBUvf62024/12/21

>>377

元から商品を紹介してくださいって主旨のトピで商品を紹介するのと、アドバイスや体験談くださいと言ってる人に有料でしか読めない記事を紹介するのとでは全然話が違うよね

387.ID: HxKmhjol2024/12/21

知る人ぞ知るトピ、別にいいとは思うんだけど二次ではやりにくくないか?一次創作なのかなあのトピ主 二次創作で評価やフォロワー伸びる度に垢消してまた同じジャンルで新垢作ってたらなんだこいつって思われて、隠れ家っていうよりは近所で有名な様子のおかしい人ポジションになりそうな… ジャンルごと渡り歩くのは創作自体が大変そうだし

388.ID: hdjg1uoa2024/12/21

>>377

そういうシチュエーションで参考書籍を薦められてることよくある気がするけど…

389.ID: Rr5IMmah2024/12/21

今までの過去トピ貼ってくれる人は、ちゃんと類似トピで、しかもコメ数が多いのとかだったのに、あの人はただの様子のおかしい人だよね

390.ID: 6L7DceS42024/12/21

>>377

企業が販売してる製品や書籍と一個人の有料noteは別物でしょ…

391.ID: QfKS8lcG2024/12/21

感想を噛み締めたくて薄めたくなくて何も言いたくない時はある。作者とも共有したいわけじゃない。大事に噛み締めていたい。

392.ID: SXL6IPHe2024/12/21

>>387

同じこと思った。 特に意味もない行動な気がする Xやってなくてサイトやブログのみで活動してる人なら知る人ぞ知るカッコよさはあるけど、Xでバズりそうになったら消してまた垢作るって謎行動してたらメンタル不安定な人だと思われそうな予感…

393.ID: hdjg1uoa2024/12/21

>>377

個人か法人かの差? そのイラストレーターが法人化してれば有料noteでもいいの?

394.ID: HNOcqDEU2024/12/21

>>342

おーありがとう 自分はオンではツールで数字を消して運用してるから目に入れてないんだ オフはどうしても目に入っちゃうかなと思って それぞれの経験を書いてもらって参考になった ただ実際飛び込んで経験してみないとわからない部分もありそうだね

395.ID: xFSQzqtd2024/12/21

>>376

391 噛みしめすぎて大臼歯割れてそう

396.ID: PbRYcoyw2024/12/21

>>376

395 その返しあんまおもしろくない…

397.ID: HxKmhjol2024/12/21

>>356

目が肥えるの必要ではあるけどしんどいよね 神絵と比べて明らかに何かが足りてないのはわかる、なんなら何が足りてないのかもわかる けど直し方がわからない とりあえず練習しても上手くなってるのかわからない つらい

398.ID: u9IhY5xK2024/12/21

396が面白い返ししてくれるって!

399.ID: Ey4QqsWZ2024/12/21

これは分からん >受けの男性性を大事にするならリバになるはず

400.ID: k3vdqNtU2024/12/21

「男は絶対にチンを使いたいと思っている」という宗派なのでは

401.ID: l4fnkuOc2024/12/21

レアケースかもしれないけど、昔ブーストに数ページのペラ本付けてて表紙にもネットにあげないでって注意書きしたにも関わらずモロにアップされたから、それ以降悪いけど一律何もしなくなったなぁ 購入者が勝手に時効と言って数年後にアップしちゃったりもあるし メールでも表紙でも見ない人はほんと見ないんだなって思ったよ

402.ID: ph5Q7xJZ2024/12/21

受けって実質去勢されてるよなーっていうのはわかる

404.ID: pSF9xUgE2024/12/21

相談しに来たのに過去トピ見ろとかここのトピ使えとか言われてるの見たらなんだかな〜って思ってしまう 委員長すぎるわ

405.ID: RBtJS1H32024/12/21

>>377

おすすめの絵の教本教えてくださいってトピだったとして普通に企業から出版されてるものなら気にならないけど、よく分からない個人が出版してる同人誌をおすすめされたらステマっぽく見えるのと同じだと思う

406.ID: uQWAKTtU2024/12/21

>>404

どのトピ? 答えに行くよ

407.ID: zwRMHbsP2024/12/21

>>377

ていうか宣伝どうこうの前にアドバイスや経験談教えてってトピで自分が読んでない有料記事を勧めるという行為がズレまくってる

408.ID: C1VDufwo2024/12/21

>>377

おすすめ教本なんて山ほど有名なのあるからそこに一個人の同人誌出すのかなりおかしいけど 未経験社会人からプロで食えるようになれるかどうかの経験談なんてそんな転がってないから仕方なくない? 匿名掲示板鵜呑みにするのはいいのに実績ある普通のイラストレーターのnoteはそんな即ステマなの?

409.ID: 0ETezBVl2024/12/21

>>377

自分で読んでもいないものを勧めるなよって指摘は分かるけど宣伝だからやめろというのはよく分からん

410.ID: ph5Q7xJZ2024/12/21

>>377

405 企業相手でもステマはステマだが…

411.ID: dk8m1xUr2024/12/21

>>377

自分のskebとかココナラとか貼って、アドバイスするからここから来てね〜ってやっていいのかいって話でしょう それがまかり通るようになると宣伝だらけになって掲示板としての機能が成り立たなくなるのでは 宣伝用トピがあるなら別だけどここってアフィだしそういうのは禁止だったよね

412.ID: ph5Q7xJZ2024/12/21

>>377

自分の宣伝なのにそれを隠して口コミて褒めたりするのがステマ つまり著書でも有料記事でも同じ

413.ID: 9s5RLKjW2024/12/21

あのトピ主の動機とは違うけど自分もわざと数字付かないようにしてる時期あった 本気でやってもトップ層の数字に食い込めないからプライド拗らせて「SNS運用本気でやってないから数字付いてないんです」スタイルを装ってただけなんだけど 実力のわりに数字付いてない!もっと評価されるべき!的な扱われ方をされる事で自尊心や承認欲求を保ってた節もある 途中でこれじゃダメだと思ってそのやり方はやめたけど、どうせ評価されないなら最初から評価されにくい運用してやるって過去の自分のように拗ねてしまってる人もいるのかもしれない

414.ID: nU1PwKAT2024/12/21

>>377

宣伝でもステマでも何でもいいけど自分が中身読んでなくて中身の信ぴょう性も有用性もチェックしてない有料記事を他人におすすめする意図が意味不明

415.ID: 7dpnMEzy2024/12/21

>>377

414 他人に勧めるならたとえ無料で読める記事や動画でもちゃんと自分が全部内容見た上で役に立つと思ったものを勧めるよね…お金かかるなら尚更 買ってよかったものトピに「私は買ってないけどこんな商品もあるらしいですよ」ってコメするくらい謎の行為

416.ID: VAhLD3oj2024/12/21

垢消しする際の挨拶トピの4 誘導したがりな人の本性見てしまった感じ あんなこと言ったら誘導先のトピに寄り付かんでしょ…

417.ID: WRJoafPD2024/12/21

自分が一番クズなやつだと思って生きてるから他の人が多少やばいやつだったとしても最近はびっくりしなくなったな... でも最初同人界隈はいりたてのときは逆に「私以外にこんな酷いことする人いるの!?」ってびっくりはした...

418.ID: pWHKUXyM2024/12/21

個人的には素晴らしすぎる、っていうのは一番信用できん理由だとは思う

419.ID: 8QnCD3b22024/12/21

>>399

男ならチン使うだろおいってのも乱暴な理屈だけど リバってことは尻も同時に使うんだろうからそっちの適性とかもあると思うんだけどなあ

420.ID: ph5Q7xJZ2024/12/21

>>399

現実にはもちろん適性の有無で役割決まることもあるだろうけど この場合は二次妄想なんだからおおかたは単に作者の欲望によって役割決めてるでしょ 片方には一方的に挿入する役をあてがい 片方には一方的に挿入される役をあてがうのって 作者が男女の関係をベースにして考えてるからなんだろうなって思う

421.ID: sZIfJPju2024/12/22

◯◯は自己投影!系のトピ立つたびに思うんだけど なんで女性向けってこんな自己投影叩かれるの? 自分は推しって自己投影先であり欲望先でもあるという複雑な在り方を引き受けてくれる存在だと思ってるし (「この人は私に似ている、この人/もうひとりの私に報われてほしい」という思いと「この人かっこいい~!素敵!」という欲望の両方が両立する場所が『推し』) 他のオタク見てる限り、推しをそういうものとして人生に併走させてる人が多いように思うから なんでそんな当たり前の事実がここまで「はずかしいこと」「指摘されたら怒らないといけないこと」扱いになってるの正直わからんのよね…

423.ID: Kcm3WyCq2024/12/22

減量の話してるときに「私は痩せ体質だから」って必ず絡んでくる人いるなあ 私の夫は年収1000万ですって書かずにはいられないタチなんだろうか

424.ID: w72dnPtM2024/12/22

現実の同性愛でもタチ専・ネコ専あるんだから男は誰しも突っ込みたいはず!っていうのも視野狭いと思う

425.ID: Jy0bMLDi2024/12/22

あー確かに、サイトでやったらよさそう。バズりやすくてRTという宣伝行為で広まりやすいXでわざわざ知る人ぞ知るムーブをしようとしてるの矛盾してる感じするね

426.ID: 0LGV73iM2024/12/22

誘導したがりって嫌な人なんだって印象つくだけだよね

427.ID: oHB2063a2024/12/22

>>421

その「推し」の定義が人によりけりだから揉めるのでは? 人によっては「ふん…おもしれー女(男)」と眺め観察するのが「推し」って人もいる

428.ID: 2jBtCQJe2024/12/22

いやあれはさ、凄い運動してるのに「そのくらい普通の人はやってる!」って言ってるから「普通の人はそんなに運動してないが?」ってツッコミ入れられただけでしょ

429.ID: arO0UWzb2024/12/22

>>421

推しの定義が人によりけりってわかるわ、だから自分は推しという言葉を使わないというか使えない 自己投影もいまいちわかってない…人によって捉え方が結構違う気はしている

430.ID: jt5ehiPN2024/12/22

>>416

まぁでもあれは誘導されても仕方ないトピだよ 質問がくだらなさすぎるし、せめて質問トピだろって感じ

431.ID: ph5Q7xJZ2024/12/22

>>399

現実の同性愛者には本人の意志があるけど 二次創作のキャラクターは作者の意志で動いてるんだから一緒にできないよ

432.ID: zwHs3ihZ2024/12/22

確かに不要なエピソードはあるけど、推しカプの絡みまで削ってつまんなくなった人もいるから適度にやってほしい 読者的にはメインの伏線回収とか事件とかより、脇の推しカプいちゃいちゃの方が必要だったりする

433.ID: 0LGV73iM2024/12/22

>>416

430がそう思ってるだけでしょ そもそもクレムのトピなんて9割くだらないし、くだらないところにくだらないものが増えても気にならない

434.ID: UIVhL6mq2024/12/22

>>376

418 379なんだけど、マジのガチでそういうの出会ったことない感じなの? 自分が本の虫で活字中毒だから逆に想像がつかないんだけど単純に読んでる数の差なのかなあ そりゃそんなしょっちゅう出会うわけではないんだけどさ 私にはあるよってことで…

435.ID: bSc3vV2o2024/12/22

そんな不思議な神をどうやって探し当てているの皆さん。何度も垢消ししても掘り当ててるってことだよね すごい、見てみたい

436.ID: WXPbJzHm2024/12/22

なるべくしてなるわけじゃなくそのポジション目指してなろうとする人いるんや 1番になりたい!って泥臭く努力するならわかるけど、あえて影の実力者…みたいなのに進んでなろうとして見てくれを気にしてる感じが自分の思う影の実力者とズレててちょいダサい いちいち作品を消すのも他人の反応すげー気にしてる感じが出ていて毅然とした感じには見えない 実力あるけど万人にはウケないめちゃくちゃマイナーなネタ描いたり、鍵垢だったり、自然とそういうポジションなってる人のイメージかな

438.ID: OVEvHzW02024/12/22

>>376

434 横だけど、単純に性格というか性質な気がする。友達にもいるから大事で言語化した瞬間に別物になってしまうから、大切に自分の中でとっておきたいって人がいるのは理解できるよ。 でも、自分は記憶力が悪くてどんどん初見の記憶は薄れていくし、むしろ言語化した方が鮮やかにその感動が取り戻せるんだよね。本当に頭を打たれたような衝撃の時に数秒、言語野が追いつかない時はあるけど、オーバーヒートしたみたいにとにかくぼろぼろ感想を溢して感動をとりとめようとするような現象になる。 楽しみ方の違いかなぁ。  

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