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2025/01/06

どうしても『一言物申す』トピ《216》

どうしても『一言物申す』トピ《216》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月06日19:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
937 コメント
937 コメント
60.ID: xbp0glfn2025/01/06

>>37

ひどい言葉使ってストレス発散してるのかね… なんにせよああいうこわい人にならないようにしようと思う

61.ID: ArZke0yG2025/01/06

今日だけで何件もトピ非表示にした ようやくやめどき見つかって助かったよ

62.ID: LUVnPETc2025/01/06

>>45

2人で完売なだけで2冊ではない

63.ID: DqsA3XQm2025/01/06

>>61

できれば非表示だけじゃなくて通報もしてくれ いやもうやめるなら関係ないか…

64.ID: TGmacnF12025/01/06

>>13

対立煽り、個人晒し、なんかノリやテンションが痛い系、創作関係なしこの辺りは常にやってるけど効果ないな どれくらいの量の通報入れば消えるんだろ

65.ID: v84LiK5a2025/01/06

Supr○me屋ワロタw 今度から完売はわわじゃなくてSupr○me屋って呼ぼ なんか響きがアホくさくていい

66.ID: KzUX4Y1n2025/01/06

小説の表紙依頼 内容読んでから描くって人見たことあるけど、ラフ画渡されるのと内容読んだりおおまかに教えてもらって自由にって言われるの、どっちが絵師からすれば楽なんだろ?

67.ID: yxtQNbnZ2025/01/06

在庫持ってるサークルのこと「守銭奴」って呼ぶの最高すぎる

68.ID: 2QgBn70K2025/01/06

>>45

2人で終了する量ならさして変わりはない気がするんだが… その2人が10冊ずつ買ってるとかなら別の意味でモンスターだけど

69.ID: TGmacnF12025/01/06

>>66

自分はいつもあらすじおおまかに教えてもらってダークな感じ、エロい感じ、可愛い感じ、ギャグっぽい感じみたいなイメージの方向性とイメージカラーだけ教えてもらってるなぁ 表情とかポーズでどうしても外してほしくないところはあれば指定してもらってる ラフ構図提案するのはこっちの仕事(ってほど大袈裟じゃないけど)と思ってたからそこまで細かく指定してくれる人いるんだってびっくりした 全部お任せ〜何も決まってないです〜って人多いから困ることの方が多い 自分は書いたように、ある程度の希望を箇条書きでもらって後は自由にが好き デザイン込みでやらせてもらうことの方が大半だから完成系まで自分脳内で組み上げられるし依頼者の完成系イメージとズレることがないから楽

70.ID: XLynM4UO2025/01/06

>>67

単に売れなくて在庫持ってることもあるから、あんまり適切じゃない気がする

71.ID: o2fmvwbM2025/01/06

広告と広告の間の真ん中に小さい閉じるボタン置くタイプの広告やめてくれ 小さくて高確率で誤タップするのクッソ腹立つ

72.ID: 2QgBn70K2025/01/06

>>67

当人が自称するから面白いのであって、単に在庫を持っているってだけのサークルを他人が守銭奴呼ばわりするのは下品でしかないよ

73.ID: utQTVovU2025/01/06

Braveめっちゃいいよ、おすすめ

74.ID: td4uASvE2025/01/06

ペイントで描いたみたいなガタついた線+バケツ塗りみたいな昔の小学生みたいな絵量産するタイプのhtrってガチ病気な人多いよな……自分で楽しくやってるだけならいいけど京アニの事件みたいな他責タイプの病気の人は本当に恐ろしいと思う そしてIQだの何だの他構ってトピ乱立させてるのといい、ヤバいの多くて何とも言えない気持ちになる。創作の前にまとめて病院行ってください。 自分もネガティブ気質人間だけど、本物な人々見てるとまだマシに錯覚してくる。いや完全に狂ってる方がある意味幸せなのかな

75.ID: 0onVTU6z2025/01/06

ほんこれ、広告先飛びまくりでイライラすりゅw

76.ID: SOnNhFCf2025/01/06

怖すぎる…粘着されてる絵描きがひたすらかわいそう…

77.ID: NvQMBkIi2025/01/06

>>41

それ凄い面白いし、ヤバイ奴は一人だけだって安心できるから、そう思っておくわ、ありがとう

78.ID: 9fpsoRZ62025/01/06

>>74

ガチモンはマジでやばいから狂わないでまともなままでいてくれ… 最近家族がいかれ始めてて被害妄想すごくて命の危険感じてる…あのトピの話通じない感じリアルで対面するとドン引きどころか恐怖。でも危なすぎて病院行けとかも言えんからさ…家から追い出すしかできん ああいう人たちって身内からも見放されてそのまま生きていくから正気に戻るチャンスあんまないんだろうね

79.ID: lJaBGx3m2025/01/06

自称生きづらい高IQワラワラなの自演かガチ便乗自語なのか知らないけどいつまで中二病患ってるんだよと思った 大人になっても一部のオタクは最強夢主のようなスペックを自称し続けるよな…

81.ID: 3bQg9wUE2025/01/06

キャラに大便させてるで笑ってしまった、ごめんな

83.ID: pYXCVxlF2025/01/06

>>79

いわゆるギフテッドの子たちとかかわる仕事してたことあるんだけど 彼らがかなり生きづらくて、それはコメ79のような偏見に満ちたことをたくさん言われるから、というのを知ってるから賛同できないな… 自分は当事者じゃないけど高IQってつらいもんだよ だからこそ当事者用のコミュニティやケアプログラムがあるわけだし 発達障害とかセクマイとかもそうだけど、なんでもかんでも厨二病で片付ければいいってものじゃないんだよ~ オタクやってて厨二病患者いっぱい見てるとそういう思考になるのもわかるけどさ

84.ID: z6Xehkg32025/01/06

創作に没頭してるタイプの隠れ高IQ者はそもそも他人個人に興味がなさそう 究極の内向型で他人と共感の関わりを持つより創作したいって思ってそう 意見交換するより自分の作品に昇華させた方が有意義だと思ってそう 時間を無駄にしたくないのでくれむにもいなさそう 大きな意味で芸術肌の人って他者共感より極端な自己表現って感じのそういうイメージだからそもそも少数派に加えてお話ししたい高IQ者とマッチングしないんじゃね?っていう推測 自分のIQ把握してる高IQ者と話した事がないからただの偏見だけどね

85.ID: keBh6UON2025/01/06

>>79

本当に高IQで困ってる人はいると思うし大変だと思うよ でも創作関係ない話題はよそでやれって何度も言われてるのに延々ここで場違いな主張続けてる人たちが高IQとはとても思えないからあそこにいるのは全員「自分の生きづらさを高IQのせいだと思ってるただの頭悪い厨二病」だと思ってるよ

86.ID: pYXCVxlF2025/01/06

>>79

その発言がまさに偏見なんだよ~「✕✕な人たちが高IQとはとても思えない」っていうのはご認識なんだ… トピ見てきたけど多分あの感じはマジの当事者たちだと思う でも自分がしゃしゃるのも変だよね あつくなってごめん…

87.ID: 63RCS0Ab2025/01/06

は〜盗作トピの感じ、身内の糖質にそっくりでげんなりした。何言っても無駄なんだよな。だから会話したくないのに向こうは共感してほしくて話しかけてくる

88.ID: LZkjNSnd2025/01/06

>>79

本当に困ってるならクレムじゃなくてそういう人のためのコミュニティ行ってくれって言われてるだけなのに「高IQへの偏見だ!」って言われても困る 周りと知能差があるから生きづらいって言ってるけど今のところ自称IQの人たちが頭悪すぎて他人の言葉を理解できてないだけにしか見えない

89.ID: giB867N22025/01/06

>>79

pYXCVxlF やけに訳知り顔だけど高IQってみんなああいう感じなの? 頭が悪い人と高IQの境がわからなくなってきた 高IQを名乗っておきながら頭悪い行動するからそこでギャップが生まれてる

90.ID: q9S1sZTP2025/01/06

前はハッピーエンドがとても苦手だったな 結局報われないのも悲恋や絶望が好きなのも「自分は選ばれない人間だからなんだろうな」って思ったりしたことがあった でも同人やってて色々な価値観の人達に出会って「そんな自分が報われる物語があってもいいのが創作」だと今は思ってる あと創作においてすら幸せを選べなかったのはたぶん自分が臆病過ぎるからなんだろうなとも考えた 今は手を伸ばして届く範囲にあるなら少し強引にでも自ら進んで幸せになるべきだよなと思ってる

91.ID: pYXCVxlF2025/01/06

>>79

天才というほどでもない高IQの人が苦しむのが、「IQの違いゆえに周囲と会話が合わない」という事実があるにも関わらず それを吐露することは周囲に「自慢」とか「自慢することを抑えて交流ができないから嫌われるんでしょう」という反応をされてしまうこと さらに、「あなたの苦しみはIQのせいじゃなくてコミュ力/性格/厨二病のせい」「あなたは本物の高IQ者じゃない」と言われてしまうことがめちゃくちゃ多いの でもそれも仕方のないことで、高IQの人以外には本人たちの苦しみや孤独がわかりづらいんだよね それで普通の人は、「高IQってことは、他の能力も高いんでしょ」「だから変な言動してるのは高IQじゃないんでしょ」「本当に高IQだとしたら、ほら、あれ、高IQの発達障害ってやつでしょ」みたいな考え方になってしまう あのトピでもそういうコメだらけだしまさにそういう流れになってるでしょ 「私は高IQで周囲と話ができず悩んでいます」っていう悩みをそのまま伝えることの難しさ、その発言を色んな人に見られながら似たような仲間を探すことの難しさ(そしてIQ120~140くらいの人たちの一部がうつ症状を呈する時のあるあるな状況)というのがまさに現れてて ちょっとあつくなってしまった これも支援経験のある私という一個人の認識にすぎません…

92.ID: pYXCVxlF2025/01/06

>>79

あと「✕✕なんだけど同じようなオタク居る?」「✕✕で悩んでいて創作に身が入らない」みたいなトピは結構あるので 同じこと言ってるあのトピがやたら創作関係ないから違反行為だと言われて揶揄されているのもちょっと違和感あった それらが全部クレムには不適切だ(クレムには本当に創作技術などの話だけがトピ立てされるべきだ)という意見があるのは知ってるけど

93.ID: giB867N22025/01/06

>>79

pYXCVxlF 場所を選べない人にとっての支援は必要だし馴染めなくて辛いだろうなって思うけど、理解者がほとんどいないどころか攻撃性の高い匿名掲示板をわざわざ選んで攻撃されにいくの飛んで火に入る…じゃね? 黒人コミュニティにアジア人や白人ぶち込んだら差別は起きるし、治安の悪いところで差別は良くないよー!って言っても誰が言うこと聞くのか だからこそマイノリティのためにマイノリティがコミュニティをそこらかしこに作っているのになぜ利用しないのか 天才ほどでもない高IQ者って以前にそこら辺の人より合理的な思考がないのが違和感ありすぎるから、理解を求めるならそこを言語化してあげるべきでは?精神的な要因ならカウンセラー行ったほうがいいってコメつけてあげたらいいの? マジで創作関係ないトピはスルーされるか、ああいう感じで違反だから通報って流れになってるのは何度も見たし、高IQの字面が強すぎて注目を浴びているのも原因だと思うけど、過保護すぎて見たいものしか見えてないんじゃない? トピ主のいう子供っぽくない表面的じゃない本質的な会話がしたいなら、分野が違ってもそれなりに話ができるっていうのが高IQ者の特権だと思うから創作に拘らず高IQ者のコミュニティに飛び込んでみればいいんじゃないの?ただお勉強ができるだけの高IQ者なら同情しかないけども 自分が頭悪いから頭いい人の思考や行動が読めないだけ?

94.ID: xIcYLAq72025/01/06

>>79

91 いやいやいや…全然他の人のコメ理解してないよね? さっきから高IQの生きづらさばかり力説してるけどさ 反感持たれてるのはあのトピ主が生きづらさをすべて周囲の人のせいにしている(IQ差以外に要因があると考えない他責思考)のとクレムに立てるべきでないトピを立ててそこに居座ってるからでしょ 「高IQ」だから叩かれてるんじゃなくて言動や行動に問題があるから「IQ以外に発達やコミュ力などの原因があるのでは?」って意見が出てるんだよ これはIQの話題に限らずどんな話題やどんな人でも同じような意見が出ると思う ちょっと何でもかんでもIQのせいにして悲劇のヒロイン思考になりすぎ あと他の創作関係ないトピはIQトピよりもっとそっけなく指摘や注意されて終わってるし、むしろIQトピで自語りする人やコメ主のようにやけに熱くコメする人が続出するせいで他の荒らしが自分も構ってもらえると思って創作無関係トピ立てまくってるからマジでまとめて出て行ってくれ 少なくとも創作要素を抜いても成立するし、むしろここじゃなく専門機関に相談するべき内容だから

95.ID: xOYVcX5H2025/01/06

生きづらいのは全部高IQのせいって事なら多分自分も高IQだし周りにも大量に高IQの人いるわ

96.ID: 2d3EPmCO2025/01/06

5やおーぷんの生活板、オタ板向きの相談内容であって、創作のお悩みを相談、雑談するためのクレムには相応しくない内容だなあと思いました。IQ130以下の自分でもそれはわかる。

97.ID: oiEbPt0e2025/01/06

高IQだから、周りの人の低レベルな会話に混ざることができず楽しくないです。私は一生孤独です絶望。仲間いませんか? って高IQ者が集まってるわけでもないだろうクレムに書いて順当に理解されずに「もっと相応しいところで聞けば」って言われてるわけだけど、トピ立てる時どんなコメつくか少しも考えないんだろうか? 91コメ読んだけど、書かれてる通りで高IQ=賢い人というイメージだから違和感も凄い。 5ちゃんで高IQで生きづらい奴集まれとかした方が余程集まるでしょ。 どうしてもクレムってならひとりごとトピな内容だと思う。

98.ID: SqnmYMUb2025/01/06

10年前にそこそこ旬ジャンルだったけど作品総数絵字合わせて二桁で小説新着に至ってはもう4年動いてない自カプ、涙が止まりません……

99.ID: q7Ydg38Q2025/01/06

最近の匿名掲示板はどこも無関係な話題でその場を荒らす、その場で本来あるべき話題をする人がいると荒らしカエレ!と荒らしが喚き出すパターンがどこもかしこも多くって、どこかでそういう病気持ちの人にこういう事したら気持ちがスッキリしますよ的な詐欺情報商材でも売られてるのかしら。 エックスもインプレ稼ぎの嘘吐き業者垢ばかりだし、それに釣られて簡単に騙される人たちが何万人もいるし、いろんなものが少しずつ狂っていってる。

100.ID: DSXeE8IG2025/01/06

魂のレベルはクレムの人々と同じだったのかもね…

101.ID: bdrHuwy52025/01/06

>>97

「高IQが原因で創作者同士の交流で○〇というトラブルが起こって困ってますどうすればいいですか?」みたいな具体的な相談ならまあここでするのもわかるけど、高IQで孤独です。で終わりだったら他にもっと適した場所があるよね それをおそらくIQ130以下の人たちが理解してそう伝えてるのに「こういう偏見のせいで高IQは~」と意地になって理解してもらえないのって、むしろこっちが話の通じない低IQや子どもを相手にしてる気分だしそういう部分で高IQと思えないって言われてるだけなんだけど そもそも小1の時に測っただけのIQ持ち出して現状の生きづらさの理由付けにしてるところも頭悪い人が過去の栄光や経歴言い訳にして自己防衛する時のあるあるって感じだし… 本当に困っててIQが原因ではないかと思ったなら再度検査して他に生活に支障を来たしてる原因がないか専門家に相談するし、IQ130以下の自分でもそれくらい思いつくけどIQって数字大きくなるほど頭悪くなるんだっけ?って思っちゃった

102.ID: 3K1DPi5U2025/01/06

>>79

まさに高IQへの偏見と嫉妬の嵐だなぁ。 見たくないのなら非表示にすればいいのに。 そんなこと言ったら創作に関係ない恋愛とか美容とか井戸端とかは?それなりに需要があるから常連トピになってるんだよね? 以前高校生が家出したトピとかも創作関係ないけど応援してる人多かったよね。 そもそも多少関係ないトピでも、それでクレムに来る人口が増えれば運営の収入だって増加傾向になるんじゃないの? そんなにクレムのサーバーが心配なら全部の広告クリックしたりすればよいし。

103.ID: OBJ1r6ky2025/01/06

趣味で出した本なんだから爆死してもよくない?と思ってしまうが…

104.ID: BCIWX2U52025/01/06

>>79

https://cremu.jp/topics/63743 で続きやってくれ

105.ID: NXM6KSyA2025/01/06

そうなんだよね。編み物の話できる友達探してる時に、刺繍してる人は候補にならんのよ。「同じ手芸なのに!」って言われても困る。同じ刺繍仲間で仲良くしてほしい。 リアルで友達で一緒に作業しよ!って相手なら別に刺繍でもいいけどさ。

106.ID: NXM6KSyA2025/01/06

>>103

財布的には別にいいけどメンタル的には趣味の方がショックな気がする。クオリティというより「こういうのいいよね」の同志を探してるタイプだと特に。

107.ID: 3K1DPi5U2025/01/06

>>97

IQは中央値から外れれば外れるほど常人とのギャップが空いていくよ。 賢さは一種類じゃないし、IQが高いからといって万能や超人じゃない。 それにしてもクレムの言論統制すごいね

108.ID: FfYR50Bw2025/01/06

>>97

107 そりゃ創作の掲示板なんだからなんでここに相談するの?って突っ込まれるでしょ

109.ID: 2mTz06GM2025/01/06

自分の需要を把握せずに売れ残るほどするとか余程の自信家か守銭奴のどちらかか両方じゃん

110.ID: OfBky05R2025/01/06

どのトピも構うから居続けるのに ああいう創作って雑につければいい系のはただの構ってちゃんで相談が目的じゃないんだよ ここで構ってもらうってのが目的だから放っておくのがいいのに コメントする側がもはや荒らしになってるじゃん

111.ID: NzclCkWG2025/01/06

止めなくていいのに 釣りじゃないならモラの可能性ある彼氏でも結婚させとけばいいんよ、こんなところに要らん情報(彼氏のスペックとか)書くっていうのは自慢したいだけだからな

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