そうそう 小説は成人向けOKだったけど、漫画やイラストの成人向けはダメだったはず 無理やり出そうとした人いたのかなった邪推しちゃうよね
物申すトピでコンプがどうのこうの言ってる子持ちは何と戦ってんだ？ 釣りであってくれ
>>501
なんか勝手に仮想敵作ってキレてるよね…どういう思考回路してんだってなったわ、コンプ拗らせてる人に攻撃されてるとか嫉妬がどうとか認知の歪みが凄い もし過去にその人が攻撃されたことあるなら子持ち以前にその言動が問題だったんでしょって思うわ
>>501
まともな子持ちが気の毒だわ… まさに無能な味方
子持ちの相談と子持ちに対する愚痴がぐちゃぐちゃに並んでるんだけど、あれが正解なの？ いや、正解って何？って感じだけど…子持ち関連レスバトピみたいになってない？
だからこそ自コロで一人も失いたくない… 上メセで自然淘汰とか切り捨てる奴は許せない
荒らしがいて、他トピの書き込みを持ってきてる
>>505
トピ文と書かれている内容があまりにも乖離していてぐちゃぐちゃなので何がなんだか分からない状態になってる あそこを隔離場にしたいみたいだけどあの荒らしがいる限りは無理でしょ 誰も寄り付かん
>>505
荒らしに構わず子持ちあるあるをガンガン書き込んだらええねん 物量で押し流していけ
>>491
もやもやする派 自ジャンルだけなのかもしれないけど、カプオンリーとかじゃないから4桁弱のお金取って、逆カプに挟まれるとかザラなくらい、スペースの振り分けもせず、会場デザインも無料で描いて〜って公募、バナーは流石にお金出して依頼してるっぽいけど…… 自分もWEB主催やったことあるからこそわかるけど、他にタイムイベント組まなきゃやることないのに それしかやってなくて（写真撮影含むタイムイベントはない）金取るから この人楽してお金稼ぎたいんだな…としか思えなくてもやる。 使用料のみで滅茶苦茶凝ってるイベント主催やる人もいるのにな…って思ってしまう （だから参加しないけど）
子持ちと子無しの社会的価値なんて有職と無職くらい違うじゃん
>>470
物申すになにを求めとるんや あそこ吐き捨てば場みたいなトピやぞ
>>505
508 誰も寄り付かん？？？ どんどん書き込み増えてるから、あれでいいんだよ
>>511
思うのは自由だけど、社会的地位がどうのこうのをいちいち言う必要なんてないと思うけど。子持ち創作者の相談トピなんだから、荒らしみたいな書き込みをすんなっつってんの
>>511
社会貢献って知ってる？ 子供産んでない時点で歴然と差はついてるんだけど
>>511
社会的価値は技術革新した人が一番高そう 子供を産み育てる人と社会を動かす人、どちらの人も居ないとダメなのよね たまに両方できる人もいるけど、稀だよね
>>511
凡人はとにかく沢山産んで死ぬまで働けってのが国への貢献度としては最高なんだろうな でもみんなしたくないから少子化になったと
>>511
(元コメ自体荒らしだから無反応がいい気がする)
>>511
子なしの無職が発狂してるってことで
>>511
514 ここ、レスバトピやで？ 子持ちトピと勘違いしてる？
>>491
利益が発生することそのものよりも、それに付随する主催側の印象が大きいんじゃないかなと思った 例えば同じP数、値段、ジャンル規模、豪華大手陣のアンソロでも ・主催Aはこまめな連絡、長い感想、謝礼あり、自身もちゃんとした原稿を書いている ・主催Bは穴のある対応、感想なし、献本のみ、自身は編集のみ だとBは同人ゴロと思う人が多いように バナーイラストやロゴは依頼、会場内も飾り付け、振り分けもちゃんと気を使い問い合わせ返信もマメに、企画もあり、とかだと「いい運営だった」となって、参加費に上乗せ金額があってもモヤるサークルは多分ほぼいない 逆にバナーイラストや会場の資材は公募、振り分けも適当、企画は当然なし、とかだと「そういえば、サークル代上乗せのお金ってなんだったん？」ってモヤる人が発生するんだと思う 古い話だと、企業でもスタジオYOUとかは「金とっててそれかよ！？」と「貴様」ってdisられてたりしたよね なので、利益発生＝NGなのではなく、利益発生するイベントだと厳しい目で見られる率が上がるのでは サポートプラスで投げ銭もらうくらいがいい塩梅だと思う https://cremu.jp/topics/13139 このトピは価格設定が先日のトピの例より高額だから参考になるかも
クレム廃歴3年の私がクレム自治厨の特徴をまとめてみた クレムを集合知()にしたいらしい トピを1000までコメントで埋めて使い切ることにこだわりがあり、類似トピが立つと怒る 当てつけのように類似したトピを次々に無言で上げる 物申すが自分の嫌いな話題で埋まるのを嫌い、どうにかして誘導して隔離しようとする 朝から晩までクレムに在中し、上記の行為を見張って直ぐに誘導する でも夜中は寝ている 上記のことを指摘したり苦言を呈すコメントがあるとすぐにそっちの方が異常、見えないものが見えてる等強い言葉で反論、IDを変えて複数人を装って畳み掛ける こうやって書き出すとすごい人物だな まあそれを年単位でまたやってるわって観察してる自分も暇すぎるだろって話なんだけど
ks先輩？
一人でやってるの？だったらすごい
>>511
子持ちの話題でレスバしたいんでしょ
>>522
大学生が書き上げた結論ありきの論文かな 最近は自治厨うざいまた自治厨か？って指摘してる方が強い言葉を使いがちだし、ただ過去トピあげてるだけなのに自分が気に食わない行為だから「自治だ〜」って的外れなことを言って騒いでる印象だよ 念のため言っておくけど過去トピあげ行為自体は自治行為じゃないからね
>>511
511は子持ちか子無しかで社会的価値が違うって言ってるけど、 親が貧困なパターンとか、高齢出産になってくると周りに迷惑だからとか、子どもが可哀想だから産むなみたいな論調になるじゃん これに関してはどう思ってる？
515は人の親か？ だったら子供が可哀想だからおかしな思想を植え付けないであげてね
>>522
クレム全体が一つの集合知なんだから、なにもトピ単体を集合知にしなくてもよくね？とは思ってたな。 検索能力がなくて過去トピ見逃すユーザーも最近の検索のしづらさから考えるとそらいるがな。 過去トピ上げはただの迷惑行為（但し規約には載ってない）だしね。
>>529
同性愛者が非生産的(非社会貢献的)だからと弾圧された歴史を思い出した 男性同性愛で金取ってる同人者が圧倒的多数だろう掲示板でよく言うよ 腐女子が一般的に嫌われるのも無理はない
>>522
過去トピあげを迷惑と思ってる一派がいるだけであれは迷惑行為じゃないぞ 話が噛み合わないわけだ
>>522
ここしか居場所がないんだよ…だから必死になって守ってるつもりなんだろうな わざと荒らしてやっぱり自治しないとだめじゃんって方向に持っていかせるように演出してる時あるあたり執念を感じる
>>491
491です 色んな意見ありがとう 確かにどこまでって線引きするのは難しいよね 2次で金取るなって建前はあっても実際には取っちゃってるしそれが一種のビジネスとして成り立っちゃってるわけだし あと510521の意見を総括して、2次に乗っかってお金を取ること自体の是非よりも、愛も情熱もないのに2次に乗っかって楽してお金を儲けようとする姿勢が嫌なんだなってのが何となくわかってきた 確かに好きなものをただ単にお金儲けの道具として扱われるのが嫌な気持ちは分かる 手間賃取ってても、完璧な運営なら文句は出ないのかも
>>522
HKYB9FE0 そういう吹聴してやっぱ自治いらねーって思わせたい演出？
>>522
自治はあってもいいと思うけど過剰になり過ぎてるところあるからこの守護神気取りの自治厨は抑えて欲しいと思ってるよ 荒らしのタイミング被り過ぎてる時が何度かあったから本人が荒らしてんじゃないのと思ってしまうわ
>>522
540 荒らしのタイミング被り過ぎてる時って何？？？ 荒らしがあったら自治するのは普通では？？？ 普段は類似トピ上げとかしないけど、荒らし見かけたら通報するし、通報共有トピにも書くし、通報誘導もするよ
同人誌印刷ダメになるって勘違いしてた人も無責任だと思うけどそれ無言でRPしてあとはシラネの人も好きじゃないわ
ファシズム一直線だな
何故か１０年ぐらい前からも「ちょこは一般印刷所だから成人向けはNG！」って何の証拠もない（サイトに書かれているのは基本的に公序良俗に関するもの）のに、吹聴する人が多いね 問い合わせたり利用してＮＧくらったとか体験聞いた事無い 逆に問い合わせてＯＫだったって意見見るし、私自身ちゃんと問い合わせて他の印刷所同様に基本的な修正していれば大丈夫ですって言われて、成人向けの小説も漫画も印刷してもらった事あるよ 気になるなら問い合わせて自分で確かめてみた方が良いよ 一般印刷所とは言え同人誌の項目も用意してあって、同人で使われ出してから割と長くなってきてるのに、二次創作エロなんて知りません～って会社でもないだろうに なんでちょこに限ってここまで「ちょこは成人向けダメ！」って証拠なしの噂ばかり流れるのか不思議…
ぬい作って問題になった人がちょうどあんな感じでキレてたの思い出した 悪いことして叩かれるのは同調圧力でもなんでもないのよ…
絵描きvs字書きはこのレスバトピでやったらいいんじゃないかね
>>546
両刀の立場から 内容次第でどっちもどっち派 文字の方が表現しやすいこともあるし絵の方が表現しやすいこともある 私の場合は、文字の方が長時間頭使うのがしんどいけど、書く作業自体は寝ながらできるから楽 絵の方は下描きさえ終わればそこまで頭使わないから楽だけど、寝転んでは描けないからそこがしんどい
書くトピ間違ってない？ 愚痴は愚痴トピへ
>>546
トピ立っちゃったからそっちに集まるんじゃないかな でも結局その内容が物申すに持ち込まれるんだろうか 最近荒れまくりだね
>>546
て言うかなんでどっちのほうが大変かって戦いたいのかが知りたい。自分が好きでやってることなのに他の人引き合いに出して「こっちはこんなに大変なんだけど、そっちは楽でいいね」ってわざわざ言う必要ある？
>>546
紙原稿が優勢だったころ、紙にペンで一発書きで原稿を完成させていく美麗絵の面白い漫画描きがいたわ
>>546
お互い違う話してるからな… レスバ成り立つか？って気はする
>>546
551 ①優劣つけることで優越感に浸りたい ②現実が充実してないので自分の得意と思ってることだけでも満たされてると思いたい ③大して努力してないのに図星付かれて逆切れ ④ひま あとなんかあるかな
>>546
小説がキーボードカタカタ叩くだけなら漫画はデバイスの上をペンでスルスル滑らせるだけじゃん。どっちもどっちなのに肉艇的疲労は漫画のほうが大きいとか平然と言い出すのほんとどうしようもない。 それはそうとして、小説と漫画どちらにしてもデバイスの進化で作る人が増えたことは間違いないから、技術の進歩には感謝するばかり。アナログで漫画書くのとんでもないし、原稿用紙に小説書くのもやっぱりとんでもない。小説家と漫画家が先生と呼ばれるたもよくわかる。
>>546
554 ⑤自分の努力を否定されたから もあるんじゃない？