皆さんがリバ・左右非固定が苦手な理由ってありますか？

結局男女の恋愛の模倣だからでは？

受けに感情移入して読んでるから逆は萌えない

二人のこういう関係性だとこちらが絶対に攻めだとか受けだとかいう自分なりのこだわりというか性癖があるので、左右が逆転する可能性がある時点で苦手になっちゃうかな でも、左右非固定でもリバはだめな（ABもBAも好きだけど、ABAは読めません、みたいな）人もいるよね 結局は性癖なのかな

攻めの受けに興味ないし受けの攻めにも興味ないから。 ジャンルやキャラによってはリバOKな事も割とあるからそのキャラへの解釈によるのかなー

>>2

男女の恋愛の模倣だとしてなぜダメなのか、と深掘りした理由があったりしませんか？ 攻めが男役、受けが女役という役割を絶対に崩したくないって事でしょうか。 崩したくない場合何故崩したくないのか（現実でも攻守逆転してる男女はいるため）、その辺りに個人の価値観が出てると思うのでそこが気になりますね。

>>3

なるほど、この場合「受け役」ではなく受けになっているキャラ本人に感情移入してるってことでしょうか？

自分の場合は逆で考えようとすると自分の思ってる性格とか雰囲気も変わっちゃうから、嫌というより想像出来ない感じかな？ たまにだけどCPによっては同軸リバ好きな時もある

>>4

＞二人のこういう関係性だとこちらが絶対に攻めだとか受けだとかいう自分なりのこだわり わかります！個人的なキャラ解釈にこだわった末にその役割しか読めなくなってるんだろうなーって感じします。 リバがダメなのも好きなのも性癖と言えば性癖ですよね。 でも人口的にリバ読まない人の方が多い気がするので、なぜそちら側の性癖の人が多いのかという理由は深掘りして考えると面白そうです。

推しカプの攻めが受けに回るのは解釈違いなので…

私はBLリバ描きです。 でも人様のリバが苦手な事があり、それは挿入される方（一般的には受っていうの？）が女々しくなってしまう事です。 私としては、男同士の性行為でも挿入される部分も性感帯だと思ってるからプレイの一環としてお互い気持ち良くなる行為としてお互いに挿入し合ってるだけなので、挿入されるから「受け身」という考えはありません。 なので挿入される方が女々しくなると同じリバ民としても、合わないなと感じます。

キャラによるけど固定が苦手 役割を押し付けてるみたいで可哀想だから

>>11

わかるかも 固定は元より、リバでも受けが女々しくなるのはある 昔の日本の男女はこうだったから？みたいなスタイルを踏襲してる人が多数に感じる それはそれでえろいのはわかるけど性格まで変わるのはちょっと枠に縛られすぎな感じがする

トピズレでごめんだけど、固定の人はABAで活動してるリバ描きのABも見れないんだよね？そっちの理由も気になる

固定は役割を押し付けてるみたいってのがいまいち分かんないんだよな 意識高いかリバ好きな人よくそう言うよね 逆やリバはあんまり自分と解釈が合わない事が多いし平成の攻めみたいになってるの見てお前本当に同じ作品読んだ？って表には出さないけど思ったりはする

受けの攻めはまあ女相手なら許せる しかしそもそも二次創作のモチベーションが受け＝推し＝大好き！かわいいとこいっぱい見たい！推しちゃんに気持ちいいこといっぱいしたい……！ というクソみたいな思考回路なので、リバは無理、逆も無理 攻めの受けなんか見てる暇あるなら一個でも多く推し総受書くわ

苦手じゃないどころかリバ大好きだよ！！！ リバ苦手な人に聞いてるんだろうなってことは分かるけど 「皆さんがリバ・左右非固定が苦手な理由ってありますか？」って全人類がリバ苦手なのが当たり前って聞き方がな… 「リバ・左右非固定が苦手な人は苦手な理由がありますか？」とかならいいけど… モヤるわ〜

シンプルにこの攻めの受け地雷だな〜って思うから　気持ち悪いまである

カプによっては非固定もあり、ABもBAも見るときあるけどリバは何か萌えない… 別々ならいいけど同軸で攻め受け入れ替わること自体が無理なんだと思う 単純に入れ替わる意味がわからないし萌えない 考えたけど結局性癖としか言えないかなぁ

体格があんまりにも違いすぎて 攻めを受けにするのが可哀想だから 裂けそうで…

>>14

人によるよー固定明記してても普通に生産元リバとか非固定のABリポストする人もいるし 私は、生産元リバだとたとえABって言っても同軸でBAになりうるんだろうと思っちゃって見れない 繊細というか潔癖なのかもしれない

>>14

固定だけどリバ描き本人がABとして描いててAB解釈が合ってれば全然見れるかな 「この作品中ではABですが同じ時間軸にABAの可能性もあります」とか書かれてると見れないけど

「攻めたい人」「受けたい人」はそれぞれ別の人格だと思っているのでそこがごっちゃになると混乱してしまう。 二重人格を見てる感覚になるというか。 だから特に同軸リバは何がなんだか分からなくなる。嫌いとかじゃなくて意味不明で楽しめない

全部キャラの関係性の解釈による だからカプによって絶対にABしか見れない場合もABとBA別軸なら平気な場合もABA同軸も見れる、むしろ同軸ベースじゃなきゃ嫌な時もある 自分の場合不器用で男っぽい受が好きだから2人ともその傾向が強い場合は同軸リバいけるし逆の場合固定しか見ないかも 基本は推し受傾向だけど推しと関係性深い相手の属性でどこまで見れるか変わる的な あと商業BLみたいに原作で明確にポジション決まってる場合は敢えてひっくり返そうとは思わない

男女でも女攻めは無理だし左右が曖昧なGLでもタチはバリタチ固定 攻めはいくらヘタれてもいいしむしろ好きだけど男役は絶対に譲らないのが癖というのがあるからかも

>>14

14です 21、22は二人とも生産元がリバ描きだと見れないんだね 確かにリバ描きが「これはABです」と言っても、描いてる本人の脳内では、同軸上でBAになる可能性がありそうだし、そこまで想像しちゃうともう純粋な(？)ABとして見れなくなるのはわかる AB部分の解釈が合ってても、BAの性行為(の可能性)があるという一点の違いで読めなくなる人がいるって事に、性癖＞＞＞解釈を感じた

>>14

26 個人的にはどちらが攻めか受けかというのも解釈の一部なので、そこから外れた瞬間「解釈が合わない」になるかな

>>14

26 22は生産元がリバ描きでも解釈が合ってる自CPなら読めるって書いてるじゃん… 結局どんな意見が来ても自分の都合よく言葉捻じ曲げて「リバ好きは性癖より解釈を大事にするけどリバ嫌いは自分の性欲優先でキャラを見てるんですね」って貶す結論に繋げたいだけなんだろうな

>>16

自分もこれかなあ 攻めがかわいくないわけではないけど、受けに色々したいのがメインの感情なので攻守交代はなんか違う

>>14

27 なるほど。攻めキャラか受けキャラか、それそのものが解釈なんだ…シンプルでわかりやすい！ 22の言う「この作品中ではABですが同じ時間軸にABAの可能性もあります」って書かれてあると読めない…って部分を上手く拾えてなかった その一言で読めなくなる人がいたとしても、わざわざ書くって事は描き手にとって重要なことなんだろうなあ リバも性癖だから読んでて、何も恥ずかしくないけど…性欲で決めるの普通だと思ってた

攻めの方のキャラが推しで、受けになった推しが大抵なよなよしく女々しく弱く描かれていることに耐えられないから 自分が創作したリバに限れば多分全然苦手じゃない

>>14

30 会話が通じないってよく言われない？

守りたい甘えたいの関係が今の推し固定カプなので、リバだと混乱する。あと同軸リバだと、あ〜気持ちよかった今度こっちね〜…ってなんというか性欲がメインで関係性が後回しな気がする。性を覚えたての興味津々ショタ同士みたいな…あくまで個人のイメージとしてです。

GLのタチ固定ってどういう状態？

>>33

＞あ〜気持ちよかった今度こっちね〜…ってなんというか性欲がメインで関係性が後回し これだわ…！言語化上手すぎる 愛し合うための行為っていうより生物的な本能・興味でやってる感出て来るよね ショタ同士のＣＰならそっちの方が違和感ないかもだけどある程度落ち着いた年齢だとやっぱり役割固定の方が違和感ないな

好きな性格のキャラが受けにされた時に酷い目にあってたのがトラウマで該当キャラに近い性格(真面目で怒りっぽくツンデレ気味)のキャラの受けだけ未だに拒否反応が出る 真面目×軽薄が好きだから逆だと真面目系がいいように扱われてるように見えてどうしてもダメ

そのキャラのどういう姿が見たいか、が根底にある。 攻め側のAはかっこよく攻めてるとこが見たい、受け側のBは攻められてる可愛い姿が見たい、みたいな。（実際はもっと色んな性癖あるけど簡単にいうと） なので、単純にその逆の姿は見たくないだけです。 あと、どっちの役割もやりたがるって感覚が自分の中にないのもあるかも。固定観念が強いのかな

>>33

さも固定は性欲ではなく関係性重視と言わんばかりでビックリ 自分の性癖（性欲）をカプに押し付けてる同じ穴の狢なのに凄いな（褒めてないよ）

結局はキャラのどんな姿が見たいかに尽きるかな 見たいものを見る、見たくないものは見ない、それだけ 行為中のポジションで関係性の重い軽いは測れないし 性欲ありきの関係もプラトニックも需要はある

キャラ解釈が合わないなーって感じる時は「この人のリバCP、左右非固定CP苦手だな」って思う その属性で書いてる（描いてる）人達全員苦手な解釈（性癖？）に染まってる界隈だと余計にそう思いやすいな キャラの解釈が自分と近い人ならリバでも左右非固定でもR18じゃなければ見れる 好みの絵馬だったらエロ漫画の勉強とか参考資料にしたいのでそっち寄りに頭切り替えて読んじゃう

百合だと左右固定はむしろ異常扱いされることもあるんでしんどいよ〜 攻めが精神的に脆くてそれを受け止めてあげる強い受けが癖 左右交代すると、その癖に合わなくなるから嫌

攻めに男性性を押し付けてスパダリ化 受けに女性性を押し付けて家事させたり複数の男に愛される可愛い子ちゃん化 という少女漫画展開を楽しんでいるからじゃない？ 楽しみ方は人それぞれなので自由だけど

キャラ解釈が違うから苦手、っていう事なんだろうなと思う。 ちょうど今あがってる「キャラらしさ」についての別トピがとてもわかりやすいと思ったんだけど、原作の一歩先の関係の範囲に、リバが考えられる人、リバが考えられない人がいるだけだと思う。 (そもそも、原作の一歩先で交際することがありえない、というのはここでは除く) ただ、上を読んだところ、こういう攻めが好きだから→このキャラにハマるっていう方向の人もいるんだなって改めて感じた。

>>14

30 みんな性癖で決めて、描いたり読んだりしてると思うよ 愛があるとか無いとかの解釈も結局のところ性癖を曲げるものではないし、そもそもが性癖に基づいてるまであるから

>>33

リバ側こそ「二人の関係性が好きだから性行為のポジションなんてどうでもいい」みたいなこと言う人が多いけど

百合の左右ってそもそも何？何をもって左で何をもって右と定義すんの？

ABは固定だけどCDはリバみたいにキャラやカプに合わせて結果的にリバになるなら好きなんだけど 作者がリバ好きだからリバらせる（決定事項）男なのにリバしないのはおかしいみたいな二次が多くていつのまにか探さなくなった

両方が挿入する同軸リバは好きなのに、BAは嫌いです 批判覚悟で言いますが「挿入される側=女性性の体現」だと思っている節が自分にはあるので Bよりも男性性(挿入する側)が高いと(勝手に)考察したAが"女性側の役割"だけをやって話が終わるのが許せない ならばリバをやれ、そう思う

作者がリバ好きじゃないからどのカプもリバらせないってのはいいの？

>>47

良いとは思ってないよ どっちもありが好き だから過激固定には嫌われるし二次創作自体面倒が多いから見なくなった 自分で投稿するだけ

偏ってる人の作品面白くないから全然良いけど