ノットフォーミー
イラつくから解釈違いは片っ端からブロックしてる
わかる。これで評価されてるとがっかりする
わかる！ ミュートして無かった事にします
ずっと同じカプで書いてて同じような人に読まれてると、頭の中にキャラの顔があるのが当たり前になって口調のらしくなさとか気にならなくなるのかもしれない 自ジャンルにもいるいる、長年同じカプ推してるのにキャラ崩壊しまくってる人。ちょっとした一言でも「そんな言い方するかなー？」って首をひねるんだけど、読者は気にしてないみたい 一方でどの作品も初見の人が入っていきやすい雰囲気にしてて、キャラも絶妙にカプが成立しそうな言動や行動に仕上がってる人もいる。内輪ノリで満足してるかそうでないかの違いかもしれないね
他の人から見たらトピ主の解釈も「違う！浅い！！」と感じてるかもしれないよ 創作してる人はそれが良い、それが萌えると思ってやってるのかもしれないし 自分とは合わない人だなーでスルーしたらいいよ
>>4
これが本当に不思議です。本気でいいと思って評価してるんでしょうか？ 自分の作品を褒めてくれた人が、そういう人の作品も褒めているのを見ると、この人なんでもいいんだ……と褒めてもらえたことすらがっかりします。
いるいる けど結局宗派が違ったりするだけだし、そんなことでイライラしたくないから、自分の世界から存在を抹消しておしまいにしてる
>>8
そういう人もいることはわかってます。 違和感を持つ人がいることでなく、違和感を持たない人がいることが不思議なんです。 私の作品は公式のキャラみたいという感想を頂くことが多いのですが（自慢とかではないです）、それって当たり前じゃないの？って思ってしまいます。
解釈が浅いんじゃなくて、解釈違いなだけ 「元ヤンで、皮肉屋で、可愛いもの好きで、ツンデレ」なキャラが居るんだけど そのキャラの元ヤン部分が萌えるか、ツンデレ部分が萌えるかで、描き方が変わる 元ヤン部分に萌えてる人は、ツンデレ部分が強調されてる作品に対して「なにこれ」って思うだろうし、逆もしかり そのキャラのどの部分に萌えて、どの部分を強調した作品をつくるかは人それぞれで、それが解釈違いを生み出してるだけ もちろん、htrだから原作の口調を理解できてないとか表現できてないとかもあるだろうし、原作準拠するより自分が萌えるような口調にしてるってこともあるだろうけど それはそれとして、イライラするならブロックするのがいいよ
キャラがどういう動きをするか、じゃなくてそのキャラの話し言葉が微妙に違ったりするのにイライラするって話をしてるんです。
ライトに推してるジャンルは原作に忠実な表現が好きだけどめちゃくちゃハマり込んでるジャンルはその人の性癖とか作風も込み込みで読みたいし、それが自分のジャンル問わない癖と一致してると前者では味わえない満足感を得られて大好きになる…。 なんというか、原作通りのモノ描く人って代わり効くんだよね…。
わっかる
BL改変してる時点で原作と違う生き物になってると自分は思う それならいっそキャラも変わってた方が逆に気にならないのかも
主が言いたいことがわかるわ。そのキャラはそんなことしないけどそれをさせちゃうのが二次創作、なのは分かってるんだよね。そういうことじゃないんだよね。
分かる気もするけど、口調とかって難しくもあるよね 長期連載漫画でソースになる文字化されたセリフがたくさんある場合は割といいんだけど、ジャンルがアニメで文字になってない、出番が限られててセリフもそれほどバリエーションがない、メディアミックスや続編やシリーズで口調にブレがある、みたいな場合だと結構悩むことある 細かいところだけど、語尾を「だよね」「だよな」「だろうな」「だろうぜ」のどれにするかみたいなのって似たセリフがあればいいけどないと想像になってくるから あとこのキャラってこれのことなんて呼ぶかなとかも結構難しい、お菓子、菓子、スイーツ、甘いもの、オヤツのどれかなとか 原作とは別人レベルに全く違う口調になってるとか、似たセリフが何度もでてきてるのに語尾が明らかに違ってるとかならうーんってなるのは分かる でもどこまでならそうじゃないのかってなると、結局その人がどのように捉えてるかだけなんじゃないかと思うから、私は気になるのになぜ皆気にならないのかみたいに考えても難しいかも あとは二次だからこそ、推しにこんなセリフ言ってほしいみたいな萌えありきのやつもあるよね、原作には絶対出てこないであろう甘いセリフとか泣き顔がみたいみたいなやつとか
ものすごく解釈にこだわってる人の作品より 自分の性癖に忠実な人の作品のほうが面白かったりするからな 自分の作品では解釈大事にするけど人の作品は面白ければいいかも
BLカプとかありえないです 解釈浅すぎますね
>>12
このコメすごい キャラのどの部分に萌えるかで、強調される部分が違うから、解釈違いが生まれるのか… 口調もそのひとつってことだよね？ このコメが理解できないトピ主の理解力のほうに問題がある気がしてきた
>>18
そうなんだよね 甘いセリフとか泣き顔とか、原作で絶対拝めないけど、キャラだって一人の人間である以上、きっと恋をしたらこんなに乱れるんだろうなって想像するのが楽しい
言いたいことはわからなくもないけど、特に字書きで全てのキャラで違和感なく口調を再現できてたら、それだけでそこそこ字馬という印象。それを完璧にできててる人って多くない。なので、いちいちムカついたりはしない。
>>12
極端な例で言うと、たとえば生粋の関西弁を話すキャラなのに時々東北弁を混ぜてしゃべらせてる人がいて気になるというようなことをトピ主は言っているのでは…？ 間違いだったらすみません… 前述のようなことをトピ主が言ってるとすると、私はめちゃくちゃトピ主に同意しますし、そんないい加減な作品が評価されてる時のがっかりぶりは半端ないですね コメ主が言ってる範疇の違いなら全くイラつかないです
作品自体は解釈浅くてもつまんなかったな、で終了なんだけど 界隈、特に好きな創作者が絶賛していたりするとめちゃくちゃ嫌だしその人ごとカットアウトしちゃう
オリジナリティは全然あっていいんですが、自分はキャラが本当にこういうことい言いそうorしそうと思えないとその時点で萎えるので、そこが気になるかならないかの違いなんでしょうか
24さんのおっしゃっている通りです
>>23
口調なんて原作読み込んでいれば難しくないと思うんですが、そんなことないんですかね？ちなみに自ジャンルは原作もアニメも参考にできるものはたくさんあります。
>>12
24コメにトピ主が同意してるけど…明らかに一人称が違うとかなら間違いだけど、口調なら解釈の範囲内だからなぁ そういうのをひっくるめて「解釈違い」って言ってるわけで、その解釈違いが発生する理由の解説として12コメは秀逸だわ
>>23
28 そんなに自信があるなら自分で描け（書け）ばいいだけじゃん 合わない人のは読まなきゃいいだけでしょ
>>23
「それを完璧にできてる人が多くない。」は自分が今まで二次を読んできて感じた体感なので、「そんなことないんですか！？」って聞かれても知らん。ジャンルやキャラによっても口調を再現する難易度はかなり違うと思う。 自分の今の推しはかなり時代がかった話し方なので、二次で違和感がない！と感じるのは全体の3割くらいだな。でも、いちいち気にしてても仕方ないし、自分も完ぺきに再現できている自信もないので流してるよ。
たまにいるよね。攻めと受けの一人称や二人称、口調はキチンと原作通りなのに他のキャラが出てきた瞬間に一人称も違えばキャラ同士の呼び名すら間違ってる小説や漫画が各ジャンルに一つは必ずある。 攻めと受け以外に興味ないことバレバレだし、書き慣れてないなら原作もっかい読んで確認くらいはしてほしい 個人的に方言キャラの方言が多少間違ってるくらいは許容範囲かなぁ
トピ主が思う以上にキャラを保って創作出来る人って少ないよ。なんで出来ないの？しないの？って思うのは出来る、しようと思える人だからだよ。 読めばわかるのにってのも、ちゃんと読まない人も多い。みんなそんな原作に向き合って二次創作してない。残念な話だけども。そういうのが評価されるのが嫌って気持ちはわかる
正直、二次創作な時点で解釈は人の数だけ有るだろうから、原作以外に正解なんて無いし、原作とそっくりと思う事も、人によって感覚が違うだろうからトピ主さんの作品も別の人から見たら、解釈浅い？と思う人もいるかも知れない。 こういうときこういう事をしない！っていうのも原作者じゃ無いんだから言い切れなくない？極端に言えばだけど。口調の違いもその人のキャラクターのどこを捉えるか、描きたいかで左右されるだろうし。関西出身キャラが東北弁なのは、知識不足はあるかもね。 解釈違いにイライラするのは自由だし、解るけれど、それを解釈が違う、ではなく、浅いと見下すのは傲慢だなと感じる。それを言っていのは原作者だけじゃない？もちろん読まないことやブロックする自由はあるからそこは否定しない。
>>23
最初の投稿でも言っているんですが、最近ハマったとかアニメしか見てないとかならわかるし、参考元が少ないジャンルだったら仕方ないなって思えるんですけど、自ジャンルは参考資料が豊富にあるんです。 そこで何年も活動しているにもかかわらず未だに違和感がある人、またそれを褒める人って、そういうことが気にならないのかなと思ってスレ立てした次第です。 読まなきゃいいというか読めないので読んでないんですが、みんな気にならないのかな？と不思議に思いました。 気になるけどスルーしてる、までならわかるけど、褒めるまでいくのはよくわかりません。
すっごいわかる 「どういうことだよ」「うるせえな」なしゃべり方のキャラに「どういうことなの」「うるさいよ」のしゃべり方させてる人が自カプにもいて二度見したことある でもそういう小説にも一定のブクマや評価はついてるから…たぶんみんなあんまりちゃんと読んでないんじゃない？多少の口調の違いは脳内で補正してシチュエーションとか設定とかを楽しんでるんだと思う 私は「いや誰？？」って引っかかりすぎて無理だったからそういう作者見かけたらミュートしてもう読まないようにしてる
解釈どころかただの事実レベルでも見る人によっては脳みそに残る「事実」はだいぶ違うし ファンって自分にも対象にも盲目になるものだしなー トピ主さんは自分なりに解釈の深い二次創作作ってればいいじゃん
一人称とか二人称をミスってるやつはどうにかならんかったんか…とは思う ただ口調を真似るは結構難しいからぽく出来ない人はできないだろうし、そのキャラがやりそうにないはそれってあなたの感想ですよね？でしかない なんでBLにしちゃうんですか？それって原作にないことですよね？キャラだけそれっぽく喋ってればそれでいいんですか？ってトピ主は言われたらどうするの？ 私はそれでいいです、それこそが二次創作ですって答えるけど 原作らしさを追求するなら原作だけ見てればよくないか？
やっぱり読んでないんですかね。そういう人に自分も評価されててがっかりしちゃいます。
>>33
＞みんなそんな原作に向き合って二次創作してない みなさんのコメント読んでこれはすごく感じました。もしかしてそうなのかなと思ってたけどそうなんだ…って感じです。
んなことないよーってトピ読み進めたけど確かに漫画なら多少の齟齬は飲み込めるけど小説で設定や口調違い無理だわ
例えばトピ主はソシャゲキャラみたいに細かい装飾物だらけのキャラクターのイラストがあったとして すべての装飾物が描かれていないと解釈違い！って思うのかな？ 多分思わないよね じゃあそれがどこまでオミットされてたら解釈違いになるんだろうね？ 小説におけるキャラの口調ってイラストにおける装飾物に近いんだと思うよ もちろん完全に再現されていた方が完成度は高いけど 極論、すべての装飾を外してキャラに無地Tシャツを着せるとか、顔だけ描く絵描きがいるように 原作読み込んで口調を真似たりキャラの判断基準を精査するより、 好きなキャラを好きな展開の話で書く方に時間を割きたいって字書きもいるって話でしょ それが評価されてるなら、実は多くの人にとってオミットされた部分はあまり重要でもないってことだよ 実際二次創作の評価における一番重要な部分はどれだけ解釈煮詰めたかじゃなくてタイミングじゃない？
方言が間違ってるというのは例え話であって、もっとわかりやすく言えば敬語キャラが俺様キャラみたいょ口調になってたりするってことです。
敬語キャラが俺様キャラの口調にされていても解釈の範囲内なんですか？だとしたらびっくりです。
わかるよ〜恋愛関係にさせる＝一つだけついていい嘘と思って書いてる それ以外は原作の設定崩さないようにしてる
書く側は重視してる点がトピ主と違うし それを評価してる読み手は評価軸がトピ主と違うってだけのことだよ。 トピ主が深い素晴らしいと思ってることも他人からは｢他を浅い浅いと下げて持ち上げるほど深いか…？｣って思ってるわけだから それを浅い深い、作品として価値があるとか愛があるないとかの一律の定規で測るのは二次創作においてナンセンスだで
どちらも評価する人は作品の中身なんてどうでもよくて、つまりなんでもいいってことですか？
わかる〜公式が一人称表記にもこだわってるジャンルだから表記ミスったままだとめっちゃモヤる。公式で生意気な男子はオレ、大人しい子はぼく、というふうに分けてる、と名言されてるのに俺、僕になってたりするとそこでもう読まない。解釈というより自分が書くものに対する姿勢の問題かな、と思う。自分はそこもちゃんとしたいタイプだから、そこが違う人が作ったのは全部読んでみてもだいたい合わない
解釈違い起こしたくないので界隈の他作品見てないけど、セリフは本当に悩む マンガ描くたびに過去の資料掘り起こしてちゃんとキャラらしさが出ているか何度も何度も推敲してる だからマンガよりもイラストの方が気が楽
やっぱりトピ主がヤバい奴だったか 敬語キャラが俺様キャラの口調に…ってたぶん敬語キャラにドS属性が追加される二次創作ではよくあるやつで、そのドS追加がトピ主には俺様キャラに見えるってやつでしょ 解釈というより、萌えの範囲内の話だね
WEBで見たらスルーしていいけど、お金出して買った本はそうだったらイライラするな…
別にイライラしないなぁ…合わなきゃ合わない作風か〜ってなるだけ 疑問なんだけど絶対に自分の解釈の方が正しくて深い解釈で相手は間違ってる解釈浅い人ってなんで思えるの？ 原作以外の絶対的な正解なんてないと思うけど… 相手の作品において大事な箇所とトピ主が大事にしてる箇所が違うってだけ 例えば心理学に詳しい人と漫画的なキャラクターに詳しい人で「このキャラはこんな行動はしない」は違うし 公式で間違った方言を使ってるキャラクターの公式喋りと現地で育った人の「このキャラはこんな喋り方はしない」は違うし 最近で言うと相手の母国語が日本語で日本文化に馴染みがあるかも絶対的ではないし、そうなれば日常の行動にもブレが出てくるよね