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2025/03/27

どうしても『一言物申す』トピ《236》

どうしても『一言物申す』トピ《236》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《03月28日07:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
895 コメント
895 コメント
343.ID: YPJSW2Rp2025/03/29

>>341

わかる 原稿逐一チェックして不備連絡してくれる島屋出版とかおすすめしたい

344.ID: 19wY83qz2025/03/29

>>315

321さん 漫画本のデザイン表紙、買ったことあります!格好良かったです 私も字書きの友人と隣接で参加した時、友人のサークルに「小説のみなんですね」と言って去っていった方がいました わざわざ言わなくても、その場で中身を確認していたのでわかると思うのですが 泣き出されたのはびっくりしましたね…お疲れ様です… 私も同じ事態に陥ったら、焦り+自分に責任を感じて同じことを言ってしまうと思います 上手くフォローできる人はすごいです…

345.ID: EDHeFxVR2025/03/29

お互いドマイナーカプで仲も良いなら「推しカプ書こうか?」って聞いて向こうが乗り気なら好みを聞いて書けばいいだけでは?そういう付き合いはありでは?と思うんだけど 「リクに応える自信はないので相手の好みのネタを聞いて書くのは嫌」ってめんどくさいな…… 相手の好みに応えることすらしたくないのに自分が書きたいものを送り付けて喜んでもらえると信じてるのすごいなって思う

346.ID: eA7ilFxW2025/03/29

ストーリーor文体・表現トピの13コメ、わかってるぅ 目立った事件が起きない話だからってさらっと手軽に書いてるわけじゃないんだぞこっちは

347.ID: McWoKUhv2025/03/29

「誤フォローだったか〜!残念!」とか「フォローしてみたもののお口に合わなかったのね!残念!」とか思って流していくのが健康的だよなと思った。 っていうか、例えフォロバ目的からのリムだったとしても、だから何?でしかない。自分はフォローしないくせに、リムられたらフォロバ目的だったんだ……ってネガるのどうなの。

348.ID: yg4pZA6V2025/03/29

漫画化とか映像化したら良さがなくなりそう、小説でしかこの良さは表現できないなって作品なに〜? 私は「金閣寺」「悲しみよこんにちは」「ライ麦畑でつかまえて」

349.ID: JQkE8cXp2025/03/29

>>345

ほんこれ リク聞くのは嫌なのにどう喜ばせたいのか… それでいてどうしても小説は書きたいみたいだし自己満の押し付けすぎる

350.ID: RiMF6LSN2025/03/29

漫画だったら割と話馬求める人多い印象あったけど、小説はストーリーの面白さ求めてる人は少ない印象だな たしかに二次創作者の文体は読めたもんじゃないやつが多すぎて逆に文体整ってる人のが少ないからその時点でおおってなるのはわかるし、そこで盲目になるからストーリーの中身なんかはあんまり気にならなくなる htrの漫画馬より絵馬のテンプレ漫画的な?

351.ID: ylYkMrqv2025/03/29

>>348

映像化されてるけど、「鴨川ホルモー」 あの作家さんの荒唐無稽なのにありそうな空気とかどうにも笑ってしまう間合い、スペクタクルで豪華すぎる映像は文章+脳内でこそ素晴らしさを発揮できると思う 「プリズンホテル」とかも映像化してもあの空気には全然及んでなかったな……。

352.ID: jcAbfQBx2025/03/29

プレミアム終わったのなんでだ~?

353.ID: ylYkMrqv2025/03/29

>>329

お詫びの品はだめだよ当然 でもコージーコーナー大好き。これうちに遊びに来る時に持ってきてくれる親戚は来訪を待ち望んでた。シュークリーム!!

354.ID: QcLRoE6b2025/03/29

>>352

コメントあるトピが消せない?仕様も最近追加されたよね

355.ID: cwxedKUa2025/03/29

絵の才能が絶望的になくて仕方なく字書きしてる身からすれば上の話が全部綺麗事にしか思えなくてすげぇな〜と 絵と比べて数字の天井の桁が違ければ国境にもバリバリ妨げられるし、顔がわからないキャラで二次創作しても違和感ないことしか小説の優位点が思いつかん

356.ID: g8MipFfT2025/03/29

絵が描けないけど創作者になりたいだけの人と小説が好きで小説書くの得意な人は完全な別の存在なんで…

358.ID: NlLn63UK2025/03/29

>>335

コメント0でも、そういうトピを立てた人が自主的に30分以内に消してくれる可能性を考えたら?

359.ID: JxM7hvUH2025/03/29

自ジャンルの勢いトピにコメントしたら消されてしまった コメント元が消されると自分のコメントも消えるんだな どうして消されたんだろうか気になる

360.ID: H427otyu2025/03/29

小説の良さを綺麗事としか受け止められない人、絵だけじゃなくて小説の才能も絶望的そう

362.ID: sFNvp5B92025/03/29

>>355

いやその小説の良さっていうものが結局優位点には直結しないじゃん 個人の感性止まりで「絵は言語関係なく楽しめる」みたいな共通認識ですらない 小説の才能はあるとまでは言わんけど天井はいくつかの界隈で取れたし、絵の才能よりはずっとマシなんだろうなと思いながらやってる

364.ID: opCrfO2u2025/03/29

>>359

ひとりごと173がコメ主さん宛てな気がする 該当じゃなかったとしても似た理由で消す人はいると思うからあんまり気にしなくていいと思う

365.ID: 1Ib2dMig2025/03/29

仕方なく字書きしてるとか言うくらい絵描きたいなら頑張って練習すればいいのに、誰だって最初から上手いわけじゃないし

368.ID: KYQgBC9b2025/03/29

>>355

355は小説読んで感動したことも、自分で書いてて楽しいなって感じたこともないんかい? いるよね、こういう手っ取り早く人気欲しいから創作してるだけの人……

369.ID: 9JN5XLIB2025/03/29

好きな作家がいるけど、苦手な絵師と仲良くなってその絵師が表紙を担当するようになってから小説本買わなくなった。表紙絵のイメージで釣られてしまうから、おしゃれなデザイン表紙に戻してほしいとこっそり思ってる…

370.ID: V2Foh1742025/03/29

>>355

優位か優位じゃないかしか考えられない人の書くものつまんなそう 小説ってスタダしてエロで稼いだブクマで次のブクマ稼ぐみたいな世界だから天井に大した価値ないよ だから絵馬は天井にいるけど字馬は天井にはいないって言われるんだし

371.ID: btIXSxuy2025/03/29

>>355

小説50ページ分のストーリーを漫画にしようと思ったら軽く100ページ超えない? 1ページ当たりのストーリーの密度が全然違う 重厚な物語を創作したいって人は、大抵字を選んでる でも仕方なく字書き、ってあたり、別に書きたい話があるわけでも無さそうだから、これ言っても刺さらないだろうな

372.ID: S5mPa47A2025/03/29

大手絵描きの悩みトピ、そういうトピだから書いてんの分かってるけどムカつくな

373.ID: 1c8vt6LD2025/03/29

>>355

絵が描けない、練習する根気がないから字書きなのに仕方なく字書きっていうあたり無駄にプライド高そう 選択肢がないところに仕方なくもなにもないわ

374.ID: btIXSxuy2025/03/29

文体かストーリーかのトピ 漫画だったら絵よりストーリーが優れている作品を好きになるに決まってるんだけど、置き換えられなくない? 絵=記号、文章=説明だから、小説だったらストーリーの説明だし、それが好きだと思うなら元のストーリーだって好ましいと思うんじゃないの?

375.ID: qot42UWb2025/03/29

私は大手絵描きのトピなんかかっけーな、そうだよな…と思った 自分の見れない景色知れてちょっと面白い 自分もいつか大手になってみたいなーと思ったけどなれないけど気苦労多そうでやっぱりなりたくない今が一番平和で感謝

376.ID: 8XOQNqBM2025/03/29

>>374

出来事をだらだら説明してるだけの文章なんておもんなすぎる ストーリーの内容を情報として知りたくて読んでるんじゃなくて描写で表現されてるのを読みたくて読んでんの

377.ID: GnT8zKNs2025/03/29

「クレムにいる人って全体的にレベル低いな」と感じる象徴的なコメント

378.ID: sPkvKYxA2025/03/29

絵描きage字書きsageってフィクションじゃなくて実在するの?自分の周りには字は字ですごいし絵は絵ですごいよね!って楽しんでる人しかいない。どっちがすごいとか決めつけてないと落ち着けないくらい自分の創作に自信ないのかな?そんなことしても作品の質は上がらないのにね。

379.ID: EohYize62025/03/29

>>378

プロ漫画家とか漫画うまくて性格悪いオタクが小説もうまくてごめん笑みたいなの言ってるのはたまにみる 鍵ジャンルだから

380.ID: GJyk1TMw2025/03/29

中堅自分も自界隈の大手に大手絵描きの悩みトピの最初のコメントみたいに思われてるのかなと考えてしまったけど、義理で交流されてるのか?と勘繰られる大手やっぱり大変だなと思った イベントで大手のスペースに熱心なファンが来てるのを見ると羨ましい〜って思うけど、それ以上に苦労してることも多そうでやっぱり今くらいの立ち位置が創作楽しめて良いのかもなあ

383.ID: kFaDIC9z2025/03/29

最推しを受けにってトピの節電笑った

384.ID: g8MipFfT2025/03/29

>>355

365、373 ほんとこれ 自称絵の才能がない人ってただの努力したくないし投資もしたくない人なんだよね 勉強してないから数学で20点しか取れなくて、ノー勉でも国語は40点取れたから「私文系だから数学苦手でも仕方ないんだよねw」みたいな お前は文系でも理系でもなくただのバカだよっていう

385.ID: WLHX9dOl2025/03/29

>>348

伊藤計劃の「ハーモニー」 文中にプログラム言語が出てくるんだけど、電子書籍化した時に「表示バグではないのか」って問い合わせがあったって話好き

387.ID: tfXrOBaj2025/03/29

>>335

358何を突っかかってるの? トピに書き込みした本人?おつかれ

388.ID: EANl6fgo2025/03/29

匿名で直接言われるよ お気持ち学級会スルーしてる時期には「自浄作用持って下さい」とか 「あなたが推しを上手く描くせいで他の推し好きは萎縮してる」、思い込みが発展して「他の推し好きにマウント取ってる」とかも言われる そういう界隈が大嫌いだから壁打ちでいると「責任感がない」。 同人で権力振りかざしたいタイプが、私だったらこうする!を押し付けてくるんだよね

389.ID: 4VCXFr9L2025/03/29

別にそんなのほっとけばいいじゃん、影響力がある奴が参戦したらこのトラブルがもっと盛り上がるんじゃない?!みたいな面白目的の奴でしょ

390.ID: EpqTgx6s2025/03/29

>>184

コメ主です まさかわかる人がいると思ってなかったので嬉しい! こちらこそありがとう!

391.ID: PnRKY29U2025/03/29

絵と漫画描けないから字やってるけど推しカプ読みたいって思うとき小説で読みたいって何故か思っちゃう キャラの会話読みたいのかな 絵も漫画も尊いんだけどね 同じ人いない? 読みたい理由も知りたい

392.ID: qkrTIV5s2025/03/29

>>391

小説の方がビジュアルとか好きに想像できるから? 絵や漫画はカロリー高いからお腹いっぱいの時は小説読んでるな

393.ID: UOTCnzi32025/03/29

>>350

そうか? 漫画は絵が綺麗ならストーリーカスでも売れる 小説はストーリー上手ければ(長編、エロ上手い、ネタが良いなど)文章力終わってても売れる 話馬htr絵マンガで天井取ってるの見たことない 文章良いけど中身虚無な小説は読まれない

395.ID: 79zLONK12025/03/29

例えば「吾輩は猫である。名前はまだない」と「私はまだ名前をつけられていない猫です」じゃ書かれている意味は同じでも全然違うと思うけど…

396.ID: btIXSxuy2025/03/29

>>374

376 「Aは朝起きて、隣に眠るBの顔を見た」 だけなら出来事を説明してるだけだけど、この場面を魅力的に描写できる書き手もいるでしょ? そんな描写力のある書き手の文章を読んでると、なんて事ないストーリーなのに引き込まれたりしない? 日常系ってそういうの多いと思う

398.ID: HtDzZvgK2025/03/29

漫画って重厚なストーリー描ける人少ないから小説の方が好きだな。特にオフでは。

399.ID: gcOuRXp72025/03/29

>>378

概ね386の言ってるとおりだけど、上コメにもあるように「絵が描けなくて仕方なく字書きをやってる字書き」が出てきていらん事言うから「元々字書きを楽しんでる字書き」と対立が起きる 関係ない周囲からすると「字書きって面倒くさいんだね」と思われる理由の一つ 字書きも好きで字書きやってる人は絵描きにコンプレックス持ったりしないよ 商業化しちゃうとどうしても部数とかで比較されるだろうからまた話は変わってくるけど

401.ID: iASLBpRQ2025/03/29

>>391

わかるわかるー 絵も漫画も好きなんだけど同じ現象起こるよ 多分だけど自分の場合は情報量の問題だと思う 絵や漫画は短時間で推しカプに浸る幸福時間が比較的すぐ終わってしまって寂しい、あるいは物足りないこともあるんだけど 小説は文字数少なめの短編であってもある程度時間をかけて読む必要がある長さや情報量が担保されてるからか「読んだ」って実感を与えてくれることが多い 個人的にしごおわ後の夜とか推しカプにどっぷり浸りたい欲が強い時は小説の方が心地いい

402.ID: btIXSxuy2025/03/29

>>374

395 例えばこの猫が人間換算で50歳なら前者のが適切だし、6歳なら後者のが可愛くて合ってる 設定や場面に応じて表現を変えて文章そのものが良いと思わせられるような書き手なのにストーリーがクソつまらないから読んでられない、って経験はまだしたことがない 単純に読解力が追いつかなくてストーリーの良さが理解できないってことはあるけど

403.ID: znrp8g7o2025/03/29

非公開ブクマにしろとかマイルール押し付けてくるなうざいんだよ自治ババア 支部をどんな使い方したって個人の自由だろ それよりXで二次BLの絵流すのやめろBL話するのやめろ 腐女子って自分の快不快しか考えられなくてどこまでも自己中だよね 客観性と社会性がなさすぎる マナー守ってると思ってるらしいけど、腐女子が考えて作り上げたマナーって自分に有利なだけで一般人や公式に迷惑かけまくりなんだよ

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