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2025/06/03

どうしても『一言物申す』トピ《255》

どうしても『一言物申す』トピ《255》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
914 コメント
914 コメント
114.ID: wJriaSQf2025/06/04

二次で謝礼受け取って何が悪い二次にも著作権や権利はあるって判決出てるし同人誌なら良くて依頼は金銭ダメってダブスタは聞き飽きた自分ならもらうしヲチって凸って来たら更に儲かるドン

115.ID: xp1suOWE2025/06/04

謝礼断り怖いわ…… 今仲良くしてもらってる方に、(欲しいと言われた)数百円のクソゲー送ってるけど本当にいいのか…?って気持ちが加速するわ、あんなの見たら。 箱菓子も渡してるけどさ〜

116.ID: rMv2Oy4u2025/06/04

どう対応しても後からあーだこーだ言われるんなら もう契約書交わすしかないな

118.ID: pu7ESUtf2025/06/04

自分は挿絵程度なら無償(献本のみ)で描くから、「謝礼いらないよー」って言われたらそのまま受け取っちゃうなあ まあ絵描き同士では起こらないだろうけど…

119.ID: R9FKIYq72025/06/04

え、いやマジでなんで断るの?? 無償で描いてもらうのが非常識なのはそりゃそうだけど、無償でいいって言ったのに後から怒るのも同じくらい非常識では…

121.ID: rMv2Oy4u2025/06/04

>>119

受けるときは関係性が良好だったから本当に無償でいいと思ったけど 仲違いしたごたごたがあってその腹いせに昔のこと掘り返していちゃもんつけてると推測

122.ID: NBnpFk9b2025/06/04

表紙絵と中表紙デザイン頼まれて無償でいいって言ったら献本とスタバカードもらって嬉しかったな でも分厚い本で幅とか考えるのが色々大変だったし、自分の絵やっぱ好きじゃないからもう引き受けない 揉めたら何言われるかわからない相手にそもそも頼まない方がいいけど、本性はわからないもんだからね…通話とかで決まっちゃう事あるし

125.ID: FOTgrfRL2025/06/04

謝礼いらないと言われてもただより怖いものはないからなにか受け取ってもらいたいけど、イベント来ないタイプで日常に関しても仕事辛いと飼ってる犬猫の話しかせず 近隣のショップや飲んでるコーヒーチェーンすらわからない人は何送ればいいのか迷った アマギフなんかは謝礼に使うのは規約違反だし でもこういう面倒くさいこともあるから何でも良いから送りましたってことにしといたほうが良いんだよね

126.ID: UWgYRSV72025/06/04

それをここにわざわざ書きに来て「承認欲求がないが故に上達が遅い自分」を他人に認知させようとしてる時点で十分に承認欲求あるから、気にしなくていいよ

127.ID: zwcbqnXT2025/06/04

何度か描いてもらったって書いてるから、その度に謝礼を申し出ては固辞されたのか、一度目に謝礼はいいって言われたからその後は自分から謝礼の話を出さずに献本で済ませてたのかでだいぶ話変わるなとは思った 献本は送ってるみたいだから、せめて菓子折りくらいつけたらよかったのに

128.ID: CdWB7Jho2025/06/04

>>65

それ以前にストレートすぎるステマかます五夏五の人たち(一人かもしれないが)も大概だと思ったよ 旬トピはジャンル再燃を祈念するトピじゃないんだから

129.ID: tCyUZTI32025/06/04

気をつけた匿名感想送ってもトピの立て方や返信見てるとボロ出ちゃってそう

130.ID: xp1suOWE2025/06/04

>>125

アマギフって謝礼だめなの!?って思ったけど、ここ? 『Amazon.co.jp のサイト以外で提供されている商品やサービスに対する支払としてギフトカードを提供したり受領すること。』

131.ID: dhVu3rqx2025/06/04

謝礼の話題が出てくると、昔参加したアンソロで主催がオンラインギフトと献本送りますって言って発行したあとバックレて音沙汰なしになった苦い思い出…

132.ID: 8QOcln1q2025/06/04

>>112

117 表紙絵描いて1万がOKなら、skebでもコミッションでも欲しい物リストでもX収益でも何でもやって稼げばいいのに二次大手が全然やってないのはどうして?? 日本の同人界隈は大っぴらに「二次創作で金貰ってます」「生活費のためにカプ本を出してます」って言ったら絵描きのほうが炎上する可能性高いと思うけど

133.ID: P8hBLFus2025/06/04

自分は絵描きで本当に献本しかいらないタイプだけど、実際にお断りした時に献本だけ渡してきた人は約束を守れなかったりそれ以降こちらを舐めてくる人が多かった気がする。

134.ID: 7sY2i9Kz2025/06/04

>>112

117 いや、謝礼いるんなら最初から断るなよ 断ったなら後からガタガタ言うなよ って話では? あのトピでもここでもなんでそんなトピ主が叩かれてるのかわからん

135.ID: NG8zAZf02025/06/04

結局どんなに断られても相手の要らないという気持ちを無視して一万円とお菓子を贈るのが正解なんだな… DMでやりとりしてスクショも撮ると

136.ID: 97LrTVfC2025/06/04

>>125

130のはアマゾンのさくらレビューのお礼アマギフだね それでアマギフ使った垢バン祭り話題になってた

137.ID: t6jL4XQD2025/06/04

>>133

じゃあ献本だけじゃよくないじゃん

138.ID: Orqxhdv32025/06/04

>>135

そうした方がいいね 描きたい(書きたい)って申し出があってお願いする場合でもしっかり払った方が身のためだなと思ったわ

139.ID: tvXZbVFj2025/06/04

>>135

「そういうのは辞めましょう」と2万のお菓子になってくるまでワンセット 相手も社会人だったから「そんなにお金に困ってるように見えますか?」という一文も添えられてたぜ~

140.ID: gN83nYsX2025/06/04

やってもらう側というか、字書き側が二次創作については基本的に立場が弱いから対等だと思ってる相手でも万全を期して接待対応しとくに越した事ないんだよな、表紙とかに関わらず よっっぽどの交流馬とか村長でもない限り立場が弱いのはこちら側で揉めた時に責められるのもこちら側

141.ID: 8ENaWgCA2025/06/04

特殊かもしれないけど公務員の友人はお菓子どころか献本も断ってたからガチで要らない人も一定数はいる けど大半はそんなことないもんな…あげるのが正解か

142.ID: U2Ial7bP2025/06/04

スレじゃなくてトピな

143.ID: rJeLtFiv2025/06/04

オリキャラやめさせたいのトピ主、上手い自分になぜ商業のスカウト来ない?のトピ主にそっくりなんだなぁ…真摯なアドバイス含めて全否定の返信するところとか

144.ID: fuGKIvS12025/06/04

その神絵師がクレム見てないと良いけどね!笑 ぶっちゃけけっこう見てる人はいると感じる時はあるから…

145.ID: u3vL9esk2025/06/04

長いことオンリーワン貫きすぎて人間関係で嫉妬するほどの神がいたことなくてある意味でうらやましい

146.ID: 8yu0GO6T2025/06/04

BLに女性が絡むと面倒臭くなるんだよな 推しカプを応援とか子供を残して死別とか都合よすぎるけど、しっかり描写されても読みたいのはBLなので正直邪魔 「結婚したけど何となく上手くいかなくて離婚した」程度が自分の許容範囲だ

147.ID: vfKj6UxP2025/06/04

絵じゃないけど二次オリみたいなの書いてる立場からすると、人気ほしいとかいいね欲しくて書いてるんじゃないんだよ!書きたいから書いてるんだよ!ほっとけ!という気持ち。 っていうか、「やめてほしい」とか「こういう人が嫌だが、どうしたら心穏やかにできるか」とかではなく「辞めさせたい」というところに、触ってはいけない匂いを感じる。

148.ID: CnXmiQk52025/06/04

>>112

世間知らずだねって話でしょ そりゃ後からイチャモンつけてきた絵描きが悪いけど、相手に何度も挿絵描かせてなんのお礼もしないって非常識だよ 感謝してたら普通はなにかしらのお礼しなきゃと思うもん

149.ID: odT7uDPE2025/06/04

二次オリトピ主帰ってきたんか。律儀にまとめとか挙げててウケるな。 返信に目を通さずに済んで助かってしまった。なんでトピ回しが地味に上手いんだよ。

150.ID: STcWxoAz2025/06/04

描きたくて描いたでも謝礼渡すべきとか言うやつめんどくさすぎる。自分が描きたくて描いたくせに反応ないとか言って病む人みたい。押し売りじゃん。

151.ID: CnXmiQk52025/06/04

>>133

育ち、人間性、相手への敬意がこういうところで出るんだと思う 自分はいらないと言われても1〜2万分渡してる マイナーで赤字だけど大好きな作家が自分の本の為に描いてくれたことで宝物になるし

152.ID: 3e4mMWqG2025/06/04

>>135

2倍返ししたことあるわ笑 まあ難しいよね

153.ID: FOTgrfRL2025/06/04

返信不要と書きながら返信がないと文句付ける人もいるし、そこらへんはエスパーと後から文句をつけられないための過剰対応が求められる

154.ID: nrsiKtEN2025/06/04

界隈の大手に複数のグループ通話で表紙描きますよこんなのどうですかってその場で断れない立場にされたことがある身としては描きたいから描くならマジで見返り求めんなと思う。仕方なしに菓子折り包んだけど同界隈で表紙描いてもらった字書きがまさにその後仲違いしてその大手に同じ愚痴言われてたからうへぇってなった

155.ID: hiTBb6az2025/06/04

証拠取ってなかったのはトピ主の落ち度だな 挿絵描いてもらって謝礼(報酬)はいらないって話は同人といえどビジネスに近い感覚だし議事録は作っておかないと

156.ID: 2Fekntcu2025/06/04

怖すぎて上の方をちょびっとしか読めてないんだけど二次オリのトピ主怖くて震えてる・・・ 他人をコントロールしたいという発想怖いよぉ

157.ID: B3yTzdVP2025/06/04

このドスケベどもめ!で笑っちゃった

158.ID: fiLvpMz62025/06/04

>>146

BLで主役に絡む女キャラほんといらない 下手に理解ある元カノですげーいい女みたいなタイプも自己投影オリ主みたいでキツいし

159.ID: rJ2RPpUL2025/06/04

クレムにまで来て政治批判するのすごいね〜そんなに我が国を憂いてあるなんてサムライ魂の塊〜尊敬〜 他所に行ってくれないか

160.ID: pDoNdsyX2025/06/04

>>146

これってBLカプに絡む男はOK? 以前そういうの書くのが好きな人いたんだよね 元カレやら受けに執着するモブ男とか…

161.ID: UgTXME6A2025/06/04

該当トピの趣旨とズレるけど、小説の挿絵描いてもらって謝礼を考えなくちゃいけないって関係自体がすでに歪だと思うのよ 売り上げ伸ばすために頼むなら金銭での依頼が真っ当だけど、同人ですよねっていう そんなに絵が欲しいなら合同誌作るレベルでの仲良しと合作にすりゃ良いんだよなあ ついでに言うなら質の良い小説には表紙も挿絵もいらん 自分の作品だけで本出せば良いんだよ

162.ID: wIpk0EXb2025/06/04

2次オリやめさせたいトピ読んできたけど怖すぎる…… 「自分が嫌いだから見たくない」ってだけの事にいちいち理屈付けて、自分は間違ってない、相手のためを思ってるし相手を変えたいって方向に行くのがおぞましい 創作なんて、今は何よりこれが描きたい!っていうパッションに従って描いてるんだから、それを曲げさせようなんて考えるのがそもそもお門違い。

163.ID: fuGKIvS12025/06/04

>>159

なんかちょっとウケた しかし同意。それは〜クレムによる我が国、大和ナデシコの総意〜

164.ID: qeCpT9xf2025/06/04

>>146

160 自分はBLカプに絡む都合のいい女に対するマイナス感情が100とした場合 男だったら30くらいまで減るからモブ男ものとして平気かも

165.ID: dgxZI6XV2025/06/04

>>97

反AI=精神病=反ワクのコンボ好きね 三段論法だ

166.ID: lSTcOkfz2025/06/04

ディスコサーバー興味あるけど、別の鯖で繋がってる人同士だとバレるよね確か…? 前に、良く入る鯖と全然違う鯖に入ったときに相手のプロフィールに共通のサーバーが表示されててえっこの人もここいたのかって思ったから

167.ID: P8hBLFus2025/06/04

普通にバレるよ

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