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2025/06/09

どうしても『一言物申す』トピ《257》

どうしても『一言物申す』トピ《257》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
909 コメント
909 コメント
659.ID: wndGfpxL2025/06/12

平たく言えば「住み分けろよ」になるのに、わざわざ合わない相手とつるんで見下しながら愚痴言うのに共感したくないでしょ そこで共感もらえないと捨てセリフ吐いて逆切れするのこわいよ

660.ID: Zy2X514t2025/06/12

>>609

読んでくれる人も熱烈な感想くれる人もいるけど、そういう物好きな小説好きはごく一部って話、わからない? 普通に考えて小説需要は漫画の1/3とか1/5でしょ

661.ID: RyPKn2G02025/06/12

>>658

フィルターバブルって奴でしょ ワクチンは陰謀!銀行口座は裏政府の策略!みたいなのも、嗜好性アルゴリズムに染まっちゃってるんだろうな アルゴリズムに組み込まれてない中庸な情報って大切だなって思うわ

662.ID: dRQJODgY2025/06/12

>>648

ほんとこれ 字書き差別しない企画主さん素敵!って思われたいんだろうけど、結果的に真逆の本音がもろ出しになってる

663.ID: Zy2X514t2025/06/12

わかる

664.ID: SnQiU95V2025/06/12

AIで三面図出せるって言ってる人絵仕事で描いたことなさそう そりゃぱっと見では良い感じだろうけど破綻だらけだし「なんとなくこんな感じ」程度の三面図に何の意味もないんだよな そもそもAI絵で良くて欲しいものが出せるなら社外に依頼しないよ

666.ID: yYLSsAwQ2025/06/12

>>601

わかりやすく無産見下しいれたあたりで捏造なのが分かるな 相談した本人ならあからさまに叩かれる要素は入れない

667.ID: oGuA2d6N2025/06/12

冷凍食品を電子レンジで解凍しただけで「料理した」って言ってそうだよね。

668.ID: yYLSsAwQ2025/06/12

>>621

たしかにそうかもしれないな ひとりひとり別の人間だし

669.ID: oDnfGiLY2025/06/12

>複数の絵描きが描いたステッカーをセットにしてまとめてプレゼント、としたい トピ文でこう書いておきながら散々アイディア出された後に 「ステッカーはフェイクでそもそもセットを組む発想がなかった」って何 久々にこんな引っくり返るような後出し見た 殆どの人がセットを組む前提でコメしてるじゃん。そこにフェイク入れてどうするんだよ

670.ID: 2MDIB5gl2025/06/12

>>630

633, 637 戦前の日本の表現弾圧も知らなそう 共産党で社会主義だったっけ?

671.ID: 4UOLesmy2025/06/12

推進したいならAI絵(笑)で創作(笑)してたらいいのに

672.ID: loc7EiS32025/06/12

>>621

それな みんなやりたいようにやってるだけ

673.ID: HvkIqG7S2025/06/12

島中でも最後尾札持たされるの全然あるから配置ばっかりは運だよな…

674.ID: oi4RFcTy2025/06/12

それ気になってたんだけどAI釣りトピで何か困るんんかな 議論が進むならそれは掲示板として合ってるんだろうし、荒らしが隔離されるなら見てる方も助かるし、荒らしも構ってもらえて嬉しい、一言言いたい人達もスッキリでめちゃ平和じゃない? AIワナビくんどうも構ってほしくて仕方ないみたいだしちょうど良くね

675.ID: 7zCydjFg2025/06/12

ここ数週間のAI推進派の粘着荒らしでもっと悪評が広まって欲しいな 技術には罪はないのに使う奴がアホだから法整備が必要ってその身を持って証明してくれな

676.ID: yYLSsAwQ2025/06/12

みんなで盛り上がりたいという絵空事を掲げたいだけの絵描きいるよね

677.ID: 8hkp6SJn2025/06/12

トピ主じゃないけど「幻覚の中でもお前らの幻覚は程度が低い」ってすんげえコメ 原作厨だけどああいう見下し原作厨みたいなバケモノにならないようにしなくては

678.ID: wndGfpxL2025/06/12

>>677

トピ主も同意してたからああいうバケモノも多いのかもね… ちゃんと住み分け出来てる人がほとんどなのにね

679.ID: 19pyM8w52025/06/12

いやー技術にも問題ありまくりだよ?

680.ID: QPBw0tYi2025/06/12

674 まともな議論になんてならないので普通に邪魔。AIの話はAIの掲示板(あるのか知らんけど)でやればいい。荒らしたいだけの人に一言ぶつけたって何もスッキリしないわ。

681.ID: yYLSsAwQ2025/06/12

>>622

なまじ同じCPなだけに許せないとかあるのかな 平和な悩みではある

682.ID: FDvKESN62025/06/12

界隈と解釈が違う人、その人は縮こまってたけど 公式以外全部幻覚なのに今更何を?って感想しかなかったな おまえも幻覚で、オレも幻覚だ!そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!

683.ID: yYLSsAwQ2025/06/12

最後まで読んで拘り強いのはトピ主の方なのではみたいになった 方向性の近い創作者が全くいない界隈だとあんなしんどくなるのかな

685.ID: a3thZClG2025/06/12

ノベルティ企画素直に絵だけにしときなよ まともな字書きなら絵師オンリーで納得してるよ 両刀さんたまに絵も字も同等だって騒ぐ人居るけど一番現実見てるのに両方にいい顔は無理がある アンソロもそんなんだから絵師や神字書きに断られてhtrしか集まらないんだよ

686.ID: 9S0cAeJ32025/06/12

なんか治安悪い界隈で天井だけど、理想押し付けられて息苦しくて辛くなっちゃって…でも自分より上手い人現れたからやめられるかも… みたいな書き込み見ると、二次創作で何言ってるんだろう?と思っちゃう

687.ID: AvbtfE0O2025/06/12

自カプって呼び方がもう古いってマジ!?なんて呼べばいいの!?なんか令和な呼び方があるの?

688.ID: 9TwHuOzx2025/06/12

旬ジャンルにいたときは本出さないんですか?って何回か言われたけど手間!お金!時間!誰が負担する!?ってなって冷めちゃった 描くこと自体は楽しいけどそこまでの熱はないなぁ

689.ID: tGBvqS4W2025/06/12

スパイ家族は内容じゃなくステマや宣伝で売れたみたいに言われるのジャンル者として悲しい 作者のキャリアが長いだけあって漫画はすごく上手いと思うんだけどな ちなみに二次に興味ないけど鬼も電鋸も好きでどれもいい作品だと思ってる

690.ID: 5ATtDekQ2025/06/12

「絵と比べて字は部数少ないんだから字書きいらない」論よく見る 天井絵師と天井字書きを比べたら部数少ないのは正しいけど、天井字書きと中堅絵師を比べたら字書きのほうが部数多いしその理論だと中堅絵描きもいらない者になっちゃわない? 「部数少ないからいらない」って自虐のつもりかもしれないけど、字書き全てと中堅・htr絵師も敵に回す発言しちゃうとこ考え浅くて作品も面白くなさそうって思う

691.ID: q3M1kNOs2025/06/12

外野だけど内容面白いと思うよ 漫画読まない層にウケたって言ってる人いるけどそもそも飛翔+でずっと上位だった気がする

692.ID: cv5NsMzE2025/06/12

ややこしい設定に対する苦肉の策ということだけど 読者的にオリモブへ矢印が向かう描写は求めてない カプ成立させるために攻めがオリモブに深いことをするって話は読者的に攻めへのヘイトがすごくなるよ~ そんな話読みたくないけど自分が要らないだけだし そもそもそんな設定じゃなくもっと違う方向で説得力をみせてくれ、という結論にしかならんのでこっちに

693.ID: rtXi9R7c2025/06/12

本作らない理由としてオンの方がたくさん見てもらえるからというのを良く見かけるが、自分の場合オフやってるのは本買ってまで読みたい層に見せたいからだから考え方が真逆だな

694.ID: yJ8aHnGv2025/06/12

というかモメサが気を引くために極端なこと言ってるだけでマジでそんな「論」を唱えてる人なんてほぼいないのでは

695.ID: Lm9dbfSp2025/06/12

>>693

それ本買ってまで読みたい人がいると確信してなきゃ言えないんだよな〜 ゼロじゃなかったとしても「2,3人に読んでもらいたいから本作ろう」とはなかなかならない

696.ID: hLDqQnK52025/06/12

>>664

AIで三面図出せるってマジかよ凄いじゃん!と思って調べてみたら、前横後でデザイン変わっててビックリした 三面図が何に使われるか知らんのかもね

697.ID: Du1vfBYc2025/06/12

>>692

同意 詳しい内情がわからない以上あの選択肢の中から回答するしかないので書き込めなかったけど、自分なら無理やりにでも別の設定をひねり出すな~ トピ主も描きたくないんだろうけど読者も読みたくないよねそんなの

698.ID: rtXi9R7c2025/06/12

>>693

うーん確かにそうだね そこそこ大きなジャンルである程度確実に捌ける自信があること前提だよな

699.ID: evl2EdI12025/06/12

>>693

695 マジか 自分「2~3人は読んでくれる人がいるだろ」で最低部数で作るのよくやってる… 特に広めたくもないから宣伝もしてないし再版の要望も応じない じっくり向き合ってくれる人にだけ見てもらいたいんだよな

700.ID: kCmhM0Yg2025/06/12

>>689

同意 新劇も宣伝しまくりとかバカにされてるけど、普通に鬼に匹敵するほど面白いと思ってる

701.ID: 9TwHuOzx2025/06/12

>>692

分かる~ 詳細分からんけど原作の設定守るために二次創作やってんのかってなっちゃった

702.ID: cQp8EKxl2025/06/12

解像度高い幻覚とか言ってることがやべ〜 ワタクシのCP解釈は原作に沿った解釈で他とは違うの!っていう典型的な高尚で意識高い系原作厨腐女子じゃん その割に女体化とか原作沿いしか描かないって言いつつ二次あるあるの乾汁的な展開の話描いてたりするやつ

703.ID: VftFPUEC2025/06/12

「私の二次創作は良い二次創作」って思ってる人たまにいるよなあ そこまで思ってなくても「○○ネタ描いてる人よりはマシ」みたいな

704.ID: CqNS1B2u2025/06/12

>>609

卑屈な人ほど実際動いてないからね 口だけだったりする

705.ID: I5dnzrbW2025/06/12

自分と解釈が違う事を向こうは原作を大事にしていないとか自分の方が正解とか思ってるめんどくさい奴本当に面倒くさい 解釈が合う人同士で仲良くしてくれと思うけど、今のジャンルで唯一めちゃくちゃ解釈合う人がコレで辛い。界隈へのヘイトが隠しきれてないから向こうからのアクション全部スルーするしかない

706.ID: f7thxQ9K2025/06/12

>>693

わかる 本にするまでもない短いネタはネットでどんどん読んでもらっていいけど、もっと長くて凝った話は本でじっくり読んで欲しい 無料だから読むとか適当に一回読んだらあといいやみたいな層に読まれたくない

707.ID: t1K5ZEgJ2025/06/12

人それぞれとかまじで無駄コメント 人それぞれだけどあなたはどう思う?自分と同じように思う人がいたら教えてって質問じゃん

708.ID: XfsMbdHh2025/06/12

好き嫌いしかないのに正しい正しくないの話にするんだよなああいう人 自分が嫌いなだけなのに、原作を大事にしてないとか自己投影してるとか勝手に決めつけて「正しくない創作をしてる。よくない」ってジャッジしだす 自分も嫌いなネタやノリはあるけど、嫌いなら近づかないようにするだけで済むのに

709.ID: CqNS1B2u2025/06/12

>>693

自分は693の意見分かるよ もともと同人て少ない人たちに向けて発信するものだったしね

711.ID: F3lQmNPj2025/06/12

原作解釈の度合いにもよるよなあ 金噛緒方とか原型残ってないキャラ像を「これが真実!」と「考察」という形で願望を定期的にバズらせてるじゃん

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