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2025/06/09

どうしても『一言物申す』トピ《257》

どうしても『一言物申す』トピ《257》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
909 コメント
909 コメント
712.ID: V4Wc3Lk52025/06/12

自分で納得できる内容なら参考にすることもあるけど基本的に他人の解釈なんてマジでどうでもいいと思ってるから常にメジャー側にいないと気がすまない人は大変ですねとしか 同調圧力強いのはトピ主の方じゃんね

713.ID: F3lQmNPj2025/06/12

>>693

わかる 自分の作品を消費されてる感少ないよね

714.ID: wndGfpxL2025/06/12

界隈CP厨って狩人?

715.ID: ivRxmV5z2025/06/12

バズってたら従わなきゃいけないわけじゃないし無視でええやん…

716.ID: 6ptuAris2025/06/12

>>690

字書きじゃなくてお前がいらないだけだよ、ってやつね その発言してる本人にもお金出して本を読んでくれるファンはいると思うけど、その人達に対しても失礼すぎる

717.ID: CqNS1B2u2025/06/12

>>707

それを言うなら、人それぞれって言うのもその人の意見になるよね まず、そもそもそんなこと聞いてどうするの?どうしたいの?って意図もあるだろうけど つまり質問自体が無駄な場合にそういうコメントがつきやすい

718.ID: YGQXZxig2025/06/12

他が異常なんじゃなくて創作界隈だけが異常なんじゃないかと最近思えてきた 音楽とかプログラミングAIにやらせて、自分の作った曲です、サイトですって言っても別に叩かれないもん この界隈だけ異質だよやっぱり…

719.ID: 5AesKDlI2025/06/12

プログラミングは昔からそういう文化だしクリエイティブとは違うからそうあるべきだと思うけど、音楽もそうなの? シンガーソングライターが「今回の作曲はAIでしました」って言ったらさすがに叩かれるのでは…

720.ID: MkL6sD7Z2025/06/12

何でもかんでも「お気持ち」って揶揄するから匿名掲示板ですら「私は嫌い」「私は違うと思う」って言えなくて「こういう二次創作は正しくない、おかしい」って考え方になってしまうんだろうか

722.ID: YGQXZxig2025/06/13

作曲ソフトは昔からAI搭載されてるよ YAJU&Uが全く叩かれてないあたり、仮に全部AIだとしても受け入れられてると思う

723.ID: bsz1L0C92025/06/13

無料で表紙と挿絵描いて貰う人、6月半ばでもう進捗の心配してんの何故!? 9月の本でしょ…

724.ID: uZqg0wX22025/06/13

自分は音楽も作るけど普通に怒ってます

725.ID: WFDQb69H2025/06/13

どこかのオタクの解釈がバズってそれが界隈の主流になる、みたいなのが嫌なのはすごくわかるけど、結局その解釈が良いと思う人が大勢いてそれぞれが楽しんでるだけだからなあ 自分は自分の好きなようにやるしかない

726.ID: iOILJP9w2025/06/13

そうそう前からそれは疑問だった。 絵描くの好きならAIが出てこようがなんだろうが好きに描けばいいのに、AIが出たからって絵描く事と関係無いよね?って思った。筆折るのは絵を描く事によって評価や収入えてる人だけだよね? 好きなら描き続ければいいじゃん

727.ID: YGQXZxig2025/06/13

絵描き界隈は昔から努力厨文化強いから 結果より過程、どれだけ描いて努力したかを重視する輩が多い だからAIで過程スキップして結果出すことに反発する人が他の世界より多いと思ってる 根っこにあるのは努力なくして結果出すなんて許せない、私はお前らより努力してきたんだ、という感情

728.ID: ZjVxLqgM2025/06/13

ただの解釈ならいいんだけど、公式から発信されたキャラの設定を間違えて読み取って呟いた人がいて、その内容が割と衝撃的かつキャラ萌えに都合良かったのもあってめちゃくちゃ拡散されて事実として広まってしまったときはうんざりした それを元にした創作もあるし、多分事実だと思ってる人未だにたくさんいる

729.ID: k146XfgB2025/06/13

>>720

お気持ちの揶揄は関係ないと思う いつの時代も好き嫌いじゃなく正しい正しくないで語る奴はどこにでもいる

730.ID: F3lQmNPj2025/06/13

>>711

「日本では黒人奴隷が当たり前で弥作は黒人武士で真の武士になるには黒人にならねばならぬ」並に不快なんだけど? 「アイヌは本当は存在してなかった!」がバズったらどう思うよ?

731.ID: f7thxQ9K2025/06/13

絵描きが一番怒ってるというか恐れているのは学習元の無断使用が罷り通ってるところなんだけど 権利関係の問題が解決さえすれば絵描きだってAI使うよ

732.ID: F3lQmNPj2025/06/13

>>728

これこれこれこれ 金カム緒方信者いっつもこれ

733.ID: tAM9yzh02025/06/13

>>728

似たようなこと昔居た界隈でもあったな〜しかも呟いたのが万フォロワー大手 指摘されたらバズったツイートは消したけど訂正無しだったから勘違いしてる人絶対まだ居るわ〜

734.ID: okelmFv02025/06/13

>>720

「お気持ち」って表現キモイよね 普通に個人的意見を自由に発言してるのに反対意見派が嫌な言い回ししたくて生み出した言葉感すごい

735.ID: OmYSjWvT2025/06/13

727 違うよ、金メダル取れなくてもランニングとかフットサルとか水泳するじゃん それと絵も同じで、無心に描くのが楽しい あの涅槃のような頭の静けさと満ち足りた感じに入れる趣味の一つなんだよ 出来上がったものを見ても楽しいし、無心にひたすら描くのが幸福な時間 だから出来上がりだけに飛びついても絵を描く楽しさは分からない

736.ID: yiasDA722025/06/13

>>711

いや歴史的な事実とキャラ解釈をごっちゃにしてるのやばいぞ 間違った認識による差別やヘイト行為は「不快」とかの話じゃないじゃん

737.ID: lZUG7h5t2025/06/13

>>720

お気持ちベースで表明することに何の問題もないような場面でも気に入らない意見だったら「お気持ち」って揶揄する人いるよね それ言っときゃ優位に立てるみたいな 本来「ルール的には問題ないからお気持ちで叩くな」みたいな使い方のはずなのに、そもそも最初から好き嫌いの話しかしてないのに「お気持ち」って揶揄する人

738.ID: YGQXZxig2025/06/13

じゃあAI気にせず描いたら良いじゃんとしか

739.ID: qaoyx4ZC2025/06/13

F3lQmNPjは金カム尾形が大好きなんやな

740.ID: k146XfgB2025/06/13

そういえば昔公式の供給から考えたしょーもないネタを呟いたら思ったより拡散されて、最初はみんな「草www」「わかるww」みたいなネタだとわかってる人たちの反応ばっかりだったのに、5桁超えたあたりから引用マジレスで怒り出す人とかいて面白かったな

742.ID: 4pGa9KXf2025/06/13

結婚とか自カプって言ったらババアって、ババアだと何が悪いのかわからない…30超えたら未成年は当然として20代前半とも関わりたく無いしお互いウィンウィンなのでは…

743.ID: rdWHGg512025/06/13

食べ物遊ぶ系の悪ノリはまじキツですよ

744.ID: yhpI5o6V2025/06/13

尾形って影響力すごいキャラなんだな 連載終了して結構経つのにまだ色々言われるのか

745.ID: rdWHGg512025/06/13

外伝来たらやばそう、今別キャラスピンオフきてるよね

747.ID: 9vnMpuHe2025/06/13

マラソン好きな人は車に乗る人のことを何とも思わないけど、車に乗ってる人が「自分の足で走るとかそんな疲れることするの有り得ない。時間と労力の無駄。古代ローマ帝国からやってきたのか?」みたいなこと言い出したらプッチンすると思う。そういうこと。

748.ID: RO2HYoqj2025/06/13

722 めちゃくちゃ問題視されてたし言われてたよ 722から見えてなかっただけ

749.ID: sU1kY6ob2025/06/13

副業2時間、釣りなのか世間知らずなのか迷ったけど煽りたそうにしてるとこ釣りっぽいな

750.ID: KreBJFLT2025/06/13

自分も生成AIは問題だと思ってるけど746みたいな感情的で攻撃的な言葉を吐く人がマジで嫌だ… こういうのがいるから反対派はヒステリックでやばいって思われるんだよ…

751.ID: 3LruV28D2025/06/13

>>687

今20代前半の者だけど、高校時代既に創作始めてた友人は推しカプって言ってた 言われて気付いたけど自カプって言い方はクレムで知りました

752.ID: oswuzaQx2025/06/13

予備知識足りてない・経験積んで無くて打たれ弱い・待てない・現場でコミュニケーション取れない・権利ばっか主張する・頭でっかちで反論されても意味分かってない こんな人が職場にいたら邪魔だよね 努力主義ウザ〜とか言って生成AIに頼る人、これなんだもん…もっと使える人になってから出てきてほしいよ…

753.ID: F3lQmNPj2025/06/13

公式「実は緒方は母親に毒を盛られた被害者です」「そうだったんだ!知りませんでした!」みたいなトンデモやりとりしてるから、緒方がすごいんじゃなくて緒方しんじゃが基地外で原作ファン怒らせてるだけ

754.ID: F3lQmNPj2025/06/13

>>739

尾形は別に 尾形が信者が大嫌いなだけ

755.ID: CTtkjQFe2025/06/13

吉野家コピペ知らない人っていつ見ても面白いな

756.ID: oswuzaQx2025/06/13

>>752

赤ちゃんじゃゃないんだからさ…ちゃんと成長してきて自己責任力とか身につけてから来てよって言ってるだけなのに 精神年齢未就学児が努力とか語らないで欲しいよ

757.ID: YGQXZxig2025/06/13

何の話してるの?w

759.ID: oswuzaQx2025/06/13

AIとかに限らずだけど、努力主義ウザと思ってるコメみたいな人の話

760.ID: wg8tz3dQ2025/06/13

尾形ファンのやらかす ↓ 原作ファンが怒る ↓ 「尾形の人気はすごい!」論に差し替える いつものパターン

761.ID: MYtzAjoi2025/06/13

あれ私の中では大地雷だからどうやっても描くという選択肢はありえなくて回答できないし、「大地雷とまでは行かなくて設定として自分の創作に入れ込むのは平気だが具体的な描写を描くとしんどくなる設定」みたいに自分の抵抗感だけ説明して、具体的な設定書かなきゃよかったのに そもそも二次創作で書きたくないものを無理して書いた経験がないから気持ちが理解できない

762.ID: wg8tz3dQ2025/06/13

>>744

753 歴代キャラ厨の中でもトップクラスで最悪よな

763.ID: X1xSFgBf2025/06/13

推進と反対で考えるからおかしい 利用者と非利用者であって対立しないのよ 興味ない

764.ID: agvWj6Zi2025/06/13

本を作る人ってオン専って言うの?

765.ID: 4TYxCR712025/06/13

集団幻覚のやつ、いくつか自分が推してるやつでてきて、ごめんてって気持ちになる かくのはやめねえけどね!たーーのすぃーーー!

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