何気ない夢ポストに作者が反応して界隈が盛り上がってたの、傍から見たらよかったねーって感じだったけど 今思うと確かに界隈内の人が出戻り大手にモニョッてるのをクレムでも見かけてたわたぶん今回の件の人の事だった 結構前から火種はあったよね
頭が腐ってしまった人なのかも
出戻り大手だったんか…
>>56
私も作者好きだから微笑ましく見てた あの人大手だったんだね。厚塗り以外見てないけどイラスト集とか・・・？漫画も描いてたのかな
>>29
51 自分が特殊な家庭環境で育ったからこそ、いい歳して毒親育ちを簡単に口にする人に引くわ 大人になっても一般的な感覚と齟齬を感じることは度々あったけど、育ち方が違うんだからしょうがないなって諦めて周囲から学ぶようにしてきたし、変だと指摘されても自分の育ちを他人に話したりしたこともない 誰しも生まれは選べないんだから文句言ったってしょうがないし、それより社会に適応することの方が大事だからカモフラージュできるように努力するしかない だからこそ軽々に毒親育ちを愚痴って社会と自分にわざわざ線を引く人の感覚が理解できないし、本当に苦しんでるのかよと思ってしまう
無課金おじさんは、みんな「無課金おじさん」を描いてたわけであってアレは一種のファンアートじゃない？
>>56
あ、すいません憶測で言いました モニョッてる人は確かにいたけど出戻り大手はあの人ではなく別の人のことかもしれないです申し訳ない ただ直近の愚痴トピ見る限りあの人の模写についてモニョッてる人も前からいたようです
>>55
私も叩かれるほどのことか？という認識だけど、凝った写真作品で顔をすげ替えたのが問題なのかなと思った 無課金おじさんはポーズの流用だけど、今回の件はアート性のある作品を、他作品のFAに流用したのがよくなかったのかなって 個人的には、無課金おじさんの時も「他のキャラにすげかえるのは微妙じゃない？」と思ってた…日本のオタク文化圏外の人だし… ただどっちも炎上させるようなことじゃないと思うので、今回の人は燃やすタイプの層に見つかって運が悪かったね…って感想だな
>>55
無課金おじさんのは例の写真の模写だって言わずともみんなが分かる状況だったからまぁ…って感じ 模写もトレスもそうであることを明記してあれば特に問題はない ただ無課金おじさんも含め模写トレスをされた本人や権利持ってる人が嫌がったらアウト すげ替え自作発言はまた別の問題かな…
ごはんネタや出産育児ネタとか書き手の生活が透けて見えるとか何でも人の生活想像してしまう人は大変そうだな 独身でも子育てネタ描く人いるし、自分は恥ずかしながら汚部屋で丁寧な暮らしBL描いてるわ 解像度高い＝その道の人って認識は浅すぎるだろ…
>>55
無課金おじさんについては61、63に概ね同意 敢えてジャンルで括るなら3次元アイドルのFAみたいなモンって認識、すげ替えはミーム化したんだな…うーん…って感じ 今回叩かれたのはそもそも模写元が無断転載だらけのPinterest且つ明記してない時有り&MVパロで一人消してることじゃない？ よく言うリスペクトがあるならまあ目を瞑りますか…に対し実在する人間一人消してるのは流石にリスペクトしてますって言われても…になる
>>55
模写絵師は他の絵も首挿げ替えで真っ黒だったからだよ 明らかに模写なのに参考って言い張ってたのもアウト たまたま一枚だけだったらあそこまで炎上しなかったと思う というかまともに描いてる絵描きは無課金おじさんとかミーム系嫌ってるでしょ 自分もそういうのばっか描いてる絵描き見下してるし 二次創作でやるな
「売り子として招く」に違和感あるな…感謝の気持ちをもってしてなぜ労力にカウントするのか
感想なくても平気だけど話が通じたかどうかだけでも教えてくれとは思ってる
>>38
いい同人誌を作れば感想が来るって考えは違うよ 「感想を送る人が買ってくれたか」でしかない 旬カプにいる中堅よりドマイナー小手のほうが感想多いとかザラにある
>>55
写真も誰かの作品だからね 誰かの描いた絵を構図も色合いもそのままに顔だけ版権キャラに変えて※参考ありです とだけ書いてたらそれダメじゃない？って思うよね 無課金おじさんは誰もが元ネタを知ってるくらい有名だったからパロディになったし 本人も日本で人気があるとことを喜ばしく思ってるって言ってたから問題なかった やめてくださいって言ってるのにやめないのは権利侵害になる 某絵師さんはそこらへんのアウトになるかセーフになるか本人に聞かなきゃ あやふやになる部分を勝手にOKだと思ってたから指摘する人が現れたって感じじゃないかな
ここ最近質問トピでピンタレストから保存した参考資料写真の効率的な保管方法教えてほしいってコメントがあったなと思い出したりした 物申すで心配してた人がいたからかすぐにコメント消してたけど
>>55
61 無課金おじさんを別のキャラにして描いてるのを話してるつもりだった（キャラ挿げ替えの話の延長で） おじさんそのものを描いてるのは確かにファンアートだと思ってるよ、肖像権の問題はさておき 真剣に追ってたわけじゃないからもし間違ってたらごめんなんだけど、64の言うような点は「参考元」としてURL貼ってた気がするから、「明記してる」判定だとすっかり思ってた 絵描きの中では68の言うように参考≠模写なんだね。参考≒模写かと思ってた 66のそもそも引用元がアレだったのも問題だったって点も理解した トレスはダメ！とか、有料素材のサンプルを上手い事切り抜いて動画に出して炎上したみたいな件は知ってたけど、模写はOKだと思ってたから勉強になりました 教えてくれた人ありがとうございます
グッチのワンピにフエラガモ(パチモン？)のサンダル履いてたら地味な恰好でも金かけてるって気づかれる～～…って、そんな防御力低い恰好で人混みの同人イベントに参加するつもりなのか……確かにそんな人はイベント行かないほうがよさそう。怪我されたら周りに迷惑がかかる。 あと、丁寧なヘアケアや高い化粧品～とかも書いてるけど、イベントって同世代だけ集まるわけじゃないから、周りと比べて髪サラサラ肌つやつやで悪目立ちしちゃう…！とかもないのにな。
>>73
あったね 素材画像とか言ってて怖…ってなったやつ
>>70
すごくわかる…自分の中で脳内補完されてて話通じてると思ってるんだけど実際どうだか分からない すごく昔に友だちにここってどういう意味？て純粋に聞かれてから怖くなった
>>75
ブランド物を着ていく先が同人イベってその人の最高の出先がそうなんだって思っちゃうわ 普通はプライベートや仕事の付き合いでもっとふさわしい場所があるだろうにそういう場面がないのかな
>>29
自分のことだけならミュートする 最悪なのは推しキャラに投影するやつ 〇〇ちゃんの親は毒親なの私にはわかる、とか、〇〇ちゃんを非難するのはアンチ！毒親を知らないくせに！とか推しに絡めて救済求める 原作垢にリプまでする 推しは原作者がストーリー考えて成長したりするからお前の人生は分けて考えろ 仮託するなと言いたい
>>38
71 横だけど、「いい同人誌を作れば感想が来る」とは38も言ってないと思う… 感想が来るような同人誌、という言い方ではあるけど、それが質の良しあしを指している訳じゃないのは実際に活動してる人ならちょっと考えればわかるのでは 「界隈の人が好むような」とか「ふだん感想を送る人の目に留まるような」に言い換えても通じる話だよ
普段からブランド物着てるんじゃない？自分はハイブラとまではいかないけどプチプラは持ってないから着ないよ
>>33
言葉の選択がそれ？って思う 普段から無神経なんだろうな 閉経した女性に女じゃなくなったって言う無神経おじさんみたい
何かがバズったり炎上する時って界隈外にまで届いた時っていうのをどこかしらで見掛けた事がある 仲間内で暗黙の了解で済んでたものが他の界隈の人が出てきてしまって問題にしちゃうことで荒れるっていう…でも燃やした人って正義感だけで動いてるから燃やしたあとはどうでも良いから荒れて終わりだよね
>>73
それそれ素材画像って言ってたね 参考資料よりなお悪い あのコメントは本当こわかった
そもそもの問題行動をしない、あるいは仲間内の時点で誰かが指摘するか、SNSに流さなければ良かっただけの話。
>>29
フォロワーにいるなあ 言葉足らずで、いつも誰かとトラブル起こしてるような人 「いつも親の顔見てビクビクしてたから、人の顔色うかがうクセが抜けない」 「親が不機嫌になると無口になるタイプだったせいで、通話中に相手が黙ると不安になって『怒ってます？』って聞いちゃう」 「親に褒められたことがないから、人の褒め方がわからない。褒めてるつもりなのに相手を怒らせることがある」 ↑これ30代後半のおばさんが本気で言ってるっぽくて（しかも数か月に１回の頻度でトラブル起こしてる）、見る度にこいつマジか？？って愕然とする 若い子とか学生だったら気の毒だな、これから経験積んで学んでいけるよって思えるんだけどね 自分の人間関係構築の下手さを全部親のせいにしてて、もう手の施しようがない
>>29
言い訳という言葉に詰めすぎた感があるので 言い続けて一人で完結してる分には良いよ好きにして 私はこうだから…で言い訳してこっちに無償の愛や奉仕、都合のいい存在になってを求めてくるのがだめ 私はこうだから私は私は貴方のことよりも私のことを優先して私は弱者なの貴方のことはどうでもいいからとにかく私になってるようなのは弱者だろうが強者だろうが全部だめ
>>75
普段から着てる人はそれが当然なんだから金かけてるとかわざわざ言わないでしょ ある程度の年齢になったらデザイン的にもプチプラは厳しいし若い人よりペラさが如実に出るから持ってない人なんてたくさんいるよ
>>75
これ前トピの876に対してのレス読んでのコメントなんだ。 83のいう通り安物持ってないんだろうけど、なんか同人イベントのことを同窓会とでも思ってる？って書き込みなんだよな。行ったことがないから想像が及ばないんだろうけど。 とりあえず同人イベントにサンダルでは来るな……。
それはそうなんだけどね…他人の行動の善性を過剰に求めすぎだと思うんだよ今のSNS…まぁもうそういうものだとして行動しないといけないとは思うよ
>>70
すごいわかる よくわからない話を量産する人になってないかいつも怖い ぼっちで描いてると1番よくわからなくなる部分だし いいねされてるってことは通じてるんだよな？と思うけどわかんないし
下ネタは専用トピに隔離されたからひと安心だけど、「なんでそれをわざわざ言語化せずにはいられないの？」って感じの内容つぶやく人いるよね、Xとかでも 幼児じゃないんだからさぁ、ほんと…
感想来ないことに嘆いてたけど二週間ぐらいで来るっていうトピ見て 私が上げたのいつだっけと思って確認したらまだ一週間も経ってなかった なんか体感二週間以上経ってる気でいた とりあえずまだセーフか
>>86
一枚なら許されたかもだけどあの絵描きは上げてる画像全部模写だったし遅かれ早かれ燃えてたよ 古塔つみみたいに仕事にする前で良かったねって感じ
>>86
燃やす人が正義に属せる、決して少数では無い人がそれが正しいと思えるような問題だったのも事実だからねぇ 万十専｀○シルレイヤーの時だって二次創作界隈の暗黙の了解ってマナーが外にバレて因習村とか呼ばれたけど 実際一般人からしたら因習村がおかしくてそれグレーじゃなくて黒じゃないの？って言われたら終わりなのはこっちだし 燃やしたあとはどうでも良いような異端者なのはこっち
>>86
今回の件界隈外だしよくわからないから擁護するわけじゃないけど86の言いたいことはものすごくわかるよ 正義感で燃やしたいだけの人が来て、問題点があったにしても必要以上に燃やして、そこに元々いたし悪いこと何もしてない人達が活動しにくくなるよね
>>75
いい暮らししてるのばれたくないからオフやらない人の話だよね 社会人多めで目立たないジャンルもあれば、精神的キッズ多めとかXの雰囲気でわかるから、後者と察してオフやらな～いって話じゃないの？ サークル側だと一般と違って行きも帰りも人混みじゃなくないし買うにしてもそんな歩き回らなくね？ ここ創作はするけどオフまではやらない人そんな多いの？
お気持ちっていうけど何も知らない実在男性が髪型だけ変えられて顔そのまんまで漫画のキャラにされるの本人に失礼だと思わないのか？ それも自分の預かり知らぬ所で拡散されて、夢女子？から変なコメントまで沢山つけられ… 自分や身内の顔で同じことされたらって想像すると怖くない？ むしろ自分を描いて貰いたいとかのコメントもあったしスケブでそういう依頼も来てたみたいだから描かれるの嬉しいって人が多いのかな
模写なんて誰でもできるわ Xで上手い模写絵上げてる人達のオリジナル絵見てきなよ、下手くそばっかだから ある程度描ければ元画像次第で神絵になる 著作権的にアウトだし絵描きとしてのプライドがあるからみんなやらないだけ
ごめんな、なんかもうネット見すぎて勝手に派閥分けしてんのかも 少し休むわ気づかせてくれてありがとう
>>103
勝手に使うことの是非 ここが問題で指摘されたのに置いとくなよ それならサインなし無断転載禁止的記載なしのイラストもどんな使われ方しても自衛が足りないってことだろ 流石にネタだって言ってくれよ
イベントは相互にも会うしおしゃれして行きたい人もいるんだから行きたくない言い訳でしかないのでは
ごめんねオリジナルで万バズ連発してるからやる意味がないんだ 他人の作品そっくり模写してそれで評価を得て何が楽しいの？
貧乏虐待育ちだけど壁常連で普通の人より稼いでますってバラしたらキレそうだな
108>あれ引用でバズり芸のダシに使ってる奴もいたから創作界隈だと例外の部類だと思うよ。
界隈に放火する奴がいるかどうかじゃない？