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2025/07/10

どうしても『一言物申す』トピ《266》

どうしても『一言物申す』トピ《266》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
903 コメント
903 コメント
218.ID: ANP6MQCt2025/07/11

>>216

元トピわからんけど当人?トピ主?が自分から言ってもいないなら妊娠出産を出すのはデリカシー的にちょっと… ていうか今は産科の体重管理かなり厳しくて太らない人も多いし体型崩れた=妊娠出産はちょっと… とか色々あるけどクレム民は高齢喪女で妊娠出産も経験ないから思いつかないんでしょってニュアンスが人として最低だね!

219.ID: ZblFTinI2025/07/11

>>212

これ、ダイエットしたいと言い続ける奴みたいなもんで、 本当に絵を描きたい人は憧れてるとか公言せずに絵の練習を初めて少しづつ描けるようになっていく。 憧れるって言い続けてる人は言ってるだけで行動には起こさない。 ちゃんと練習する奴は言う前にやる。やらない奴は100年言い続けてもやらない。

220.ID: hPmrpUzq2025/07/11

絵描きに憧れる字書きの実態は、絵を描くための努力をしたくないけど創作者という身分を手に入れてオタ界でROMよりも優位に振る舞いたいだけの人だから別に小説もろくに書けてないよ

221.ID: 6A4nSEwY2025/07/11

匂い付きくさい

222.ID: G5QhfTnq2025/07/11

漫画が描けたらいいなとは思うけど多分自分は小説書く方が向いてるからそっちに時間使った方がいいよなって感じだな、自分の場合 努力が大事なのはもちろんだけど才能も必要だとは思うので…

223.ID: G5QhfTnq2025/07/11

向いてるというか、まだマシってだけですけど

224.ID: 1yeUGxz82025/07/11

ホットアイマスク主自分の事面白いオタクだと思って滑ってるのが共感性羞恥だしコメ返も見てていたたまれなさがある

225.ID: 4wh3Fsqy2025/07/11

>>119

191が言ってることわかる。私も自分の絵でbefor after作るとして、同じキャラのカラーで「3年でここまで!」って出したらバズるかもなって出来の2枚を選ぶこともできるし、「3年前の方が上手かったな…」って2枚を選ぶこともできるし… 正確に地力を示そうとすると急いで書いたコマも力を入れたキメコマも入った漫画数ページ貼らないと分からないなって思う。

226.ID: hWvU2aND2025/07/11

SSトピ、内容によっては続き?で出せるんだ 下手に後付けしたら滑りそうで怖いけど、それはそれで別視点でアドバイスもらえるなら助かるな

227.ID: CtJw0der2025/07/11

趣味で努力出来るのも才能だからコツコツ努力出来て苦じゃない方伸ばしたらいいと思うけどな

228.ID: KlAdCfD32025/07/11

別に軽く何々やりたいけどやってないみたいな状況に他人がイライラする必要無いと思うんだけど 適当なところで放り投げてもいいんだよ創作なんて

229.ID: MuToC36B2025/07/11

>>226

兄貴と弟分のやつだよね? 「お待たせしました!新作です!」とか言い出さないかぎり、1つのSSとして単独で成立してたら大丈夫だと思う 塗りトピをモデルにしたSSも、全体の世界観というか設定説明のSSと、キャラにフォーカスしたSSの2つを出してたし

230.ID: TCNF3zGt2025/07/11

>>212

絵を描けてチヤホヤされる自分にはなりたいけど、絵は描きたくないからだよ。 そもそも絵を描きたくないんだよ。ただ、楽に絵を描いてチヤホヤされる、好みの漫画を量産できる結果だけがほしいから練習しないの。 私だ!!絵を描けたらいいなぁとは思うけどマジで絵を描きたくない。描くの楽しいと思ったことがない。落書きしたいと思ったことがない。 数回教本を買って練習したことはあるんだけど、すんごい苦痛だった……。これじゃあ絵を描けるようにはならないよなと諦めた。 小説は練習も書くのも全く苦にならないししたいんだよね……。模写もほぼ毎日数年続けられてる。向き不向きってあるね。

231.ID: vSu9YLjJ2025/07/11

界隈での交流がうまくいかないトピ イベントに初めて参加したら異様なファッションの人が死ぬほどいて大変驚いたんですが、ここで美容の話とかしてる人って同人エアプなんですか?トピ (元トピは消えたけどトピ文がコピペされて残ってる) https://cremu.jp/topics/33860 の137コメ を立てた人と同じ人かな〜 よく飽きずに釣りトピ立てるね

232.ID: hkucip8F2025/07/11

ものすごく揚げ足取りしかしない人が出てくるの何。

233.ID: 8nudrm4a2025/07/11

絵描けないから字書くわ っていうのと、 このイラストソフト使いこなせないから別のにするわ って前者は叩かれて後者はそれも一つの手だよね〜って許容される?イメージなんだけど、なんでそうなるか上手く説明できない…どちらも「こっちは合わないし習得するまで時間かかりそうだから、別の方法にする」ってニュアンスではあるんだけど 誰か上手く言語化できる人頼む

234.ID: 4wh3Fsqy2025/07/11

>>233

うーん手段と目的の違いかな…。ツールはあくまで手段だから「比較検討して順位をつけられる」ことへの忌避感が薄いけど、絵や漫画は目的である成果物がもう全然違うから「絵の代替でやるのは字を舐めてる」って思われやすい。 広義で言えば、小説や漫画も表現のための手段ではあるけど、成果物が違いすぎるから代替として扱うことへの忌避感が強く出やすいと言うか。ツールはsaiだろうがクリスタだろうが(手間やごく細部のタッチなどの差異は出ても)同じような成果物を作ることは基本的にできるから。

235.ID: 4wh3Fsqy2025/07/11

>>233

「厚塗りできないからアニメ塗りしてる」も結構顰蹙買いやすいと思うんだけど、これは生成物にけっこう差があるから。(アニメ塗りが好きな人にとって望ましい成果物なのに、代替品扱いされて感じるから) 「iPad買えないから板タブで描いてる」が共感されるのは、どっちで描いても成果物に大きな差はないから。 かな、と自分は思ってる!

236.ID: 4wh3Fsqy2025/07/11

自分は両刀だからまぁどっちも誰でもやればできるよ〜みたいな気持ちないわけじゃ無いけど 自分も音楽に対しては「楽器弾ける人ちょーーー格好いい!自分も弾けたら格好いいだろうな!」とは思うけど、楽器にお金払う気も練習に時間かける気もゼロで楽譜読んだだけで頭痛くなるので、絵が描けない人にとっての絵の練習もそういうことなんだろうな……と思ってる。

237.ID: IxZOCdXV2025/07/11

元々絵描き、同カプの小説が解釈違いだから文章の書き方の参考書を片っ端から読み込んで両刀になったよ。トピ主も両刀なろ〜楽しいよ

238.ID: nv4hOgzt2025/07/11

絵はわりと簡単にいいねもらえるけどその分目立つから変な奴に目付けられやすいのよな 愚痴垢とか絵のことばっかだし 小説はこういう匿名掲示板で見下されがちだけどそういうのは少ないイメージ

240.ID: IKVdefBc2025/07/11

>>231

ほんとだ 同じ構文だわ

241.ID: brBJduWA2025/07/11

>>216

ごめんニュアンスが伝わってないのか ・クレムで肥満体型の人に対して凄い言い方の人をちらほら見かける上に体重過多=怠惰との決めつけが激しい ・妊娠しての体型変化は気を付けてても避けられない人は多いのにその人たちも怠惰なんだろうか、それとも考えもしてないんだろうか って話ね 体重管理が厳しくても骨盤が広がる関係で体型変化する人も多いんだけどこう決めつけてる辺り経験したことも経験した人が周囲にいるわけでもないのかなとちょっと思ってしまった

242.ID: 01tTvwaX2025/07/11

>>212

230 ああ、納得 絵は描きたくないけど、人気絵師のちやほやだけは欲しいわけね 本当に絵が好きで描きたいわけではないと

243.ID: 01tTvwaX2025/07/11

>>216

本人が妊娠出産で太ったと言ってるならともかく、その前提なしで急に話題に出す方が変だろ そもそも男女問わずデブは怠慢の現れに違いないって考えは過激派だしそういう一部の過激派の意見を見て、クレムはそういう人種が大いに違いないって決め付けるの思い込みが過ぎる あとニュアンスはちゃんと伝わってるよ クレム民は喪女だから妊娠出産なんか経験したことないよねーそういう友達もいないよねー察するわーってことでしょ? その偏見の方が酷いわ

244.ID: IgWmpKxB2025/07/11

腹黒トピの仲良くなる気はなかったのに旅行に誘われるように~ってやつ、ネガツイしたら励ましてくれて作品に感想もくれて困ってたら情報提供もしてくれる相手を好きにならないのって難しくない?!すり寄り目的や下心のないただの親切だからよけいに好かれちゃったんだろうな…

246.ID: dnCqTUiX2025/07/11

>>208

自然じゃない、社会人仕草でもない イベント会場で一部大手を除いてこんなおかしな差し入れ習慣は伝統的に存在しなかった 近年はオタク系ではないライブ会場でも見た事がある、それでもまだ会場外でやっていた(荷物検査と持ち込み禁止があるため) しかし少なくとも違う種類の物品の展示即売会では見た事がない 店舗タイプの店では稀にある、しかし信頼が担保された環境でしかやらない 目的物と違う物品のやり取りをするな 多分、安全面で大きな事件がここ暫くなかったから気が緩んでいる 会社、学校で特定の個人をターゲットとするタイプの遺物混入は近年も定期的に発生していて、個人相手だと事件としては小さく大々的には報道されないのもあるかもしれない それとSNSで人となりを知った気がして油断している影響もおそらくある 会場外でやれ、巻き込まれ事故が少なくて済む 要らんお金使って危険な事をするな

247.ID: bGZRmzQ52025/07/11

>>236

楽器楽しいよ! 今は楽器によっては楽譜要らずみたいなのもあるし、YouTubeに無料講座が沢山ある 特に趣味だと知らない事で頭がいっぱいになるのが楽しいタイプというのはあるかもしれない

248.ID: mwCujNFy2025/07/11

可愛い絵柄のエロ、わざわざ別ページに分けてるのにブロックされるのか いや苦手な人は仕方ないしそうすべきとは思うが、なぜ見たんだ リンクにエロと書いてなかったのかな

249.ID: UFcpms2T2025/07/11

>>226

コメ主です、そうそう 新作です!はヤバい…想像しただけでギャーッてなった 単体で成立してるのは大事だね、じゃなかったら実質500字SSじゃなくなっちゃうし 塗りトピのSS!そういえばそうだ!あれ良かったな〜 単体でも読めるけど他のSSとも繋がってるってのが上手くできたら理想かも

250.ID: 8DFzGKUm2025/07/11

崖っぷちトピの、物申すとかでは全然ないんだけど、鬱だったのが二次創作ハマって寛解したのに公式でカプ爆破で再発って話、つらすぎる 自分は今創作楽しくてこれが今最優先で色んなもの蔑ろにして生きてるし生きがいなんだけどこれが失われたらと思うと怖いしコメ主の気持ち想像するとめちゃくちゃ悲しい

251.ID: szKhAEcU2025/07/11

楽しい気持ちをくれた推したちのためにも今のうちに別の生きがいをみつけて分散しておこうね…

252.ID: TCNF3zGt2025/07/11

>>212

そう。 羨ましいんだよほんと。漫画描きできる人のチヤホヤ。そして漫画にしたいものもあるんだよ。小説だと楽しくないネタってあるからさ。でも、絵は描きたくない。楽しくない。イライラする。 だから絵を描けたらいいなあ!羨ましいなあ!って思うけど練習はしない。お絵描き楽しい自体が才能だよね。子どもの頃からしないもんお絵描き。美術館は行くし見るのは好きだけどね。

253.ID: 8DFzGKUm2025/07/11

>>250

251さん そうだね… 好きなものを好きじゃなくなるのしんどいなぁ 今これしか見えてない自覚あるから依存先ひとつにしてしまうのは良くないって話良く見聞きするけどあんまり真剣に捉えてなかったかもしれない、分散します

254.ID: 4wh3Fsqy2025/07/11

>>236

この流れで楽器勧めてもらえると思わなかったありがとう!w まったり沢山の趣味の中の一つとして齧るにしても、スタートダッシュは流石にある程度固めて時間取らない覚えられないからと思ってたけど、確かに昔よりYouTubeとかで学びやすいのかも! 隙間時間ができたら何でを出してみようかな。弾き語り?に憧れるのでギターかピアノか、前に体験で触らせてもらったお琴も楽しかったんだよね。家でやるもんじゃないかもだけど子供の頃の鉄琴も楽しかったなー夢だけ膨らむ!

255.ID: Yb3wJT9N2025/07/11

>>248

ぽいぴくのエロってパス入力しないと見れないよね? エグめの内容だと分かるくらいなら尚更パスつけてると思うんだ だから自分の選択の結果だけど相手の絵師さんには可愛いものしか求めてなかったんだろうね

257.ID: DkLrGdAO2025/07/11

>>208

>イベント会場で一部大手を除いてこんなおかしな差し入れ習慣は伝統的に存在しなかった そんなことはないと思う マイナージャンルのマイナーサークルだったけど、15年前もなじみのサークル間では差し入れしてたし、買い専の人からもらうこともあったよ

258.ID: KgnWrw9Z2025/07/11

>>248

コメ主の言う「エグめのエロ」が具体的に何かわからないからねぇ 文脈からしてエロ自体は平気なんだと思うよたぶん ライトセーバーtntn想像してたら可愛い絵柄で血管バキバキグロtn出て来たとかじゃないかと思った

259.ID: lPg0L9FR2025/07/11

クレム見てると人の体型にやたらうるさいコメント多いけど実際のイベント会場だと緩い体型や見た目の人の方が圧倒的多数という謎 自分が見た中だと他人に文句付けられるほどキレイな人ってあんまりいない

260.ID: nzKYAtIh2025/07/11

ここを見てるのはほんの一部ってことよ

261.ID: FBCALzf12025/07/11

ここの意見は総意じゃなくて一部の負の煮凝りだから…

263.ID: FBCALzf12025/07/11

小説本って文字小さいからその訂正シールってやっぱりすごく小さいよね 貼り直す気にならないな 器用に切り取れる自信も貼り付けられる自信もない

264.ID: UIGPwgtM2025/07/11

自分のことは棚に上げて言ってる人も一部いそう

265.ID: 8nudrm4a2025/07/11

手段と目的の違いっていうのにめちゃくちゃ納得した…コメありがとう やりたいことを叶えるための道具(例で出したイラストソフトなど)を変える、選択するっていうのは当たり前というか正しいけど、やりたいこと(目的)自体を変えて小説を代替品っぽい扱いをしてると顰蹙を買いやすい 的な…

266.ID: 5iZvKfLE2025/07/11

>>216

妊娠出産で太ったの旦那に言われるの嫌だ泣いた…がバズったね ホルモンバランスもだし、2人分の食事や体重なんだから… 若い時は細くても妊娠出産はもちろん、仕事環境(ストレス)で太る人結構見るよ

267.ID: SjB8w6Ih2025/07/11

>>244

元読んでないけど励ましと感想くれるのがROMの人だったら友達になりたすぎる 相手が同じ畑で創作してる人だと作風や呟きの内容でジャッジ(自分にも相手にも)が始まっちゃうんだけど、他畑とかROMなら秒で好きになっちゃう

268.ID: SjB8w6Ih2025/07/11

>>212

230,252くらいパカンと自己分析できてスパっと諦められるような人はSNSでグズグズした呟きもしないんだろうなー このへんの自覚なく脳直で承認欲求垂れ流しまくりの創作者が同CPにいて見かけるとウンザリする

269.ID: mBV9RqL82025/07/11

好きな字書きさんがすごく誤字脱字するし原作の固有名詞すら間違えてるレベルだけど文章を理解できないほどではないから普通に読むし感想も誤字脱字に触れずに送ってる 慣用句を誤用していて文章の意味合いも変わってくる…とか、てにをはが壊滅的で文章を読み解くのが苦痛…とかの方が気になる

270.ID: drZBxDOA2025/07/11

>>250

自分も久しぶりに大ハマりしたジャンルで同人再開して日常生活疎かになっても楽しくて仕方なかったけど 公式の中の人が大炎上してショックで数日間は不眠と食欲もなくなってやばくなったよ 今は新しいジャンルで楽しくやってる 趣味複数もいいし逃げ道は沢山用意しておくに限る

271.ID: 7jBF0WSH2025/07/11

自分にない技術を持ってる人への羨望とチヤホヤされてる人への羨望って全然違うもんね 前者だったら「絵が描けないから小説書いてる」って言い回しは多分しないんだよ

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