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2025/07/10

どうしても『一言物申す』トピ《266》

どうしても『一言物申す』トピ《266》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
903 コメント
903 コメント
273.ID: fOWgQxBh2025/07/11

仲良くなれたつもりでも、しょせんSNSの付き合い。人の心なんてわからないよなー。 本人にしか本当の所はわからないけど、聞くに聞けないのが辛い所とお察しする。

275.ID: vZARzmo22025/07/11

自分は「チヤホヤされたい」だけで絵を描き始めたから絵で飯食ってる今でも絵なんて描くの好きじゃないしめんどくさいだけだが「チヤホヤされたい」の部分の欲求が「めんどくさい」より強いから毎日描けてる。まあ焦燥感とか義務感もあるが。 「好きだから描く!楽しいから描く!」で描き続けてる人はすけー!っておいもいますまる

277.ID: Vo1XqvMW2025/07/11

>>226

お題二つ使って視点違いで二本出してた人叩かれてなかった? まともに書けもしないのにこんなことするなって感じで

278.ID: vZARzmo22025/07/11

すけ…すげー!

279.ID: OoCe2Zt52025/07/11

その辺分かってる人は荒れがちで創作にそんな関係ない話題なのも分かってるから触れずにスルーしてるに一票

280.ID: MdfzD5JS2025/07/11

>>226

277あったね なんか変に絡まれてた

281.ID: IBz25SGD2025/07/11

私もこれ

282.ID: SjB8w6Ih2025/07/11

>>275

人間て変化を嫌がる動物で、でも変化しない事より現状が苦痛という時にだけ行動を起こすようになるんだってさ チヤホヤされない今が苦痛→行動する 絵で表現できない今が苦痛→行動する 行動と結果が出るならどっちの動機でも良いのではと思っている ちなみに私は推しCPのエロ絵や漫画が無いのが苦痛→行動する で2年絵の練習して、今それなりに満足

283.ID: SjB8w6Ih2025/07/11

>>275

282 ちなみに、チヤホヤされたい だけは自分以外の所からの評価が必要だから、これで行動おこして結果を得られない人は苦しいだろうね

284.ID: LhifcWGF2025/07/11

絵描きだったけど漫画描けないから試しに小説書き始めたら楽しいって何も考えず堂々と言ってたけど反感買ってたんかな

285.ID: olazUSfM2025/07/11

>>226

277 SSトピの301かな? あの時期はイチャモンつける荒らしがいて、ターゲットにされちゃったんだろうね 塗りトピSSにもイチャモンつけてたけど、イチャモン奴が出してきた全文書き直しを、塗りトピSS主が添削し返して返り討ちにされたから大人しくなったと予想 コメ番から察するに、塗りトピSS主がイチャモン奴を返り討ちにする前にずっと301にも絡んでて、しかも301は大人しく受け入れタイプだったから、ずっと絡まれてたんじゃないかな

286.ID: GoghA9312025/07/11

私は脳内推しCPストーリーを出力したい欲が一番で頑張って漫画描いてるけど、理想の絵にはほど遠いし絵描くの別に好きじゃないし、我ながらよく続いてると思う

287.ID: Zo7eRIDd2025/07/11

>>226

285 ほんとだ…コメ番号に注目して見たら、そうじゃん… 塗りトピSS主が返り討ちにするまで、301のSSに「嫌味っぽい」って絡み続けてるけど(ID違うけどコロコロしてる同一人物だよね)、返り討ちにされるなんて思ってなかったんだろうね

288.ID: GoghA9312025/07/11

痛い人トピの479は何を言ってるんだ? 書き込むトピを間違えたとかなのかな

289.ID: rRgvu4cs2025/07/11

>>226

当時は、塗りトピSSの人は反論してて気性荒い、大人の対応ができてない、301は大人の対応してて荒らさないようにしてる…って物申すで言われてたんだよね たぶんイチャモン奴が返り討ちにあって悔しくて物申すで暴れてたんだと思う(これは邪推だけど) でも結果的に、返り討ちにしたことによって荒らしがおさまったので、塗りトピSS主の対応は間違ってないし、SS添削トピ全体の平和に貢献してるんだよなぁ 塗りトピSS以降は、先の添削者への反対意見とかも出しやすくなったし(これは個人の体感です)、しっかりイチャモンを返り討ちしてくれて良かったよ https://cremu.jp/topics/68308?comment_page=4

290.ID: wbarCmAB2025/07/11

>>216

279 自分はこれ 喪女だけど経産婦の方に体型変化が起こるのは人付き合いの中で知ってる 察するとか言ってる方が世間狭くてヤバいって自覚持ってもいいかもよ

291.ID: RcUYCFyt2025/07/11

>>284

楽しいんなら良いんじゃない 楽しんでるだけで好感を持つ層はいるよ

292.ID: 4wh3Fsqy2025/07/11

直前にサーチケ寄越せと言ってきた人が非常識なのは同意として。 自分がサークル参加経験ない人に「うちで委託するから作りなよ!!」って熱烈アピールして叶った時は、もちろんスペース代なんて貰ってないし追加椅子代もこちらで払ったしサーチケも渡したし、先方もイベ慣れしてないから多分何かを払うみたいな発想もなくても何もいわれなかったけど、全っ然問題ないから!!これじゃ合同サークルじゃん…とか思わないから相手の本が得られてハッピーだから!! 初心者と知ってて熱烈に誘われた場合はいいんだよ〜私が過去にしたこと失礼だったんだ…とか思わないでねーーと心配している。

293.ID: fOWgQxBh2025/07/11

>>284

やってみたらそちらの方が自分に合ってて楽しい、ってことなら良いと思うよー。 反感を買うタイプは、本当は漫画が憧れなんだけど妥協して小説書いてる、みたいな言い方する人じゃないかな。

294.ID: ro96tDhN2025/07/11

>>286

わかる〜!そして別にチヤホヤもされてないし ただ理想の推しカプストーリーが見たいだけで、よくもこんな面倒なことができるな!と自分に思ってる

295.ID: Zak6nXQA2025/07/11

大成しやすいのって好きだからやってる人もいるけど自分にはこれが合ってるってものでやってる人が多そう できないことに努力注ぐよりできていることに努力注いでるほうがやってる本人にも作品見る側にも供給と需要が上手く成り立って良いと思うんだけどな

296.ID: 01tTvwaX2025/07/11

めちゃくちゃ上手い字書きが下手な絵を始めて正直最初はショックだったし小説書いてくれよって勝手なこと思ってた(もちろん本人には言ってない) けどその後も描き続けてたみたいで5年後くらいに見に行ったら漫画馬になってた ストーリーの面白さはそのままに画力まで加わってた やはり上手い人は努力してる、小説でも漫画でも

297.ID: fXTmLBKz2025/07/11

>>233

前者は妥協、後者は試行錯誤 と感じるからかな個人的に

298.ID: vO9py2lR2025/07/11

>>284

未練がましかったり卑屈な言い方じゃなければ気にならないよ ことあるごとに言ってたら「またかよ…」ってなるかもだけど

299.ID: LCrpQ72B2025/07/11

>>296

離れて5年も見向きもしなかった人が結果を見て努力してたって言うのなんか嫌だね

300.ID: 4wh3Fsqy2025/07/11

五年間描き続けたのは普通に傍目から見て努力だと思うけど…

301.ID: tMf5qSJg2025/07/11

>>286

わかる 私も出力したい欲だからプロット書いた時点で満足して もう少し頑張って台詞置いて理想の絵描けないなってげっそりしながら下書き終わらせた時点で一応作品としては完成するから完全に満足する 線画以降はついでにこれを人に見せるためにやってる完全惰性作業なんで時間死ぬほどかかるし苦手作業なのによくこんな面倒なこと続けてるなって思う

302.ID: aBlxNud02025/07/11

>>296

5年見なかったっていうけど、見られてないだけなら構わないな…アンチ活動に加担してたりでなきゃ別にいいよ むしろ見たくないようなhtr絵の部分まで無理してずっと見られてる方が監視されてるみたいで気持ち悪い 「一時期興味なくなってた人の作品と疎遠になってたけど、数年ぶりに見たら馬になってたから努力したんだろうな」は 個人的に二次同人ではよくある距離感だと思う

303.ID: Ln7fBl0y2025/07/11

絵を描くの好きだったけど仕事にしてからは元々の楽しさから離れてしまった気がする

304.ID: Zak6nXQA2025/07/11

うぇぼ連打トピなんで上がってきたかと思ったらトピ主が返信してるのか 1週間以上経ってから戻ってくるの珍しくて新鮮だな

305.ID: Xwpu6oQJ2025/07/11

痛い寒いの451、ほぼ言動が同じで文章の癖もまったく同じ人知ってるんだけど 消したポストそのまま持ってきてない?

306.ID: WmOikg9r2025/07/11

GIF貼れるんだ〜 紙吹雪にテンション上がったけど開いたら不評だった笑 まあでも内容と気分によっては不快なこともあるか あと荒らしに使われると厄介そう

307.ID: 01tTvwaX2025/07/11

>>296

わざわざそこに噛みつかれるとは思わなかった 別に離れたのはその人の画力に失望したからじゃなくてジャンルを沼抜けしただけ で久々に前のジャンルの人今どうしてるかなで見に行ったら上手くなってた

308.ID: A0hdyTe32025/07/11

>>296

いやごく普通の行動と感想だと思うよ 299は別の点で引っかかるだけじゃない?努力してるね〜が上から目線に感じるタイプとか

309.ID: vZARzmo22025/07/11

>>303

仕事にしてから生活かかってるので支援サイトや通販の予約数や税金とか日々の数字追うのが辛くなってしまった。 確定申告は税理士に丸投げだからいいけどやっぱ気が滅入る。 絵なんて趣味で描きたい時に描いてるのがいいんだけど、仕事として描かなくなると自分が何者でも無くなってしまった感が虚無できっと私は生きてられない。

310.ID: rNu2pZwm2025/07/11

>>275

私もそんな感じ 出来上がった絵や漫画にチヤホヤや原稿料印税などの対価を貰える段階が好きだけで、描いてる部分は作業であり労働でしかない(上手く描けたときは「いや〜私絵上手いな」と悦に浸る快感はあるけど) でもまあ今の画力に至るまでの、小学生中学生の頃に「絵描くの楽しい!」の時期があって描き続けたから絵が上手くなったわけで、私も「楽しいから描く!」側の人間であったことはあるんだけど

311.ID: PHvBhgiC2025/07/11

>>296

描く側からしたら5年後に思い出して見に来てくれるの嬉しいけどな 私もとりあえず5年は続けようと描き始めて今2年経った。あと3年頑張りたいわ

312.ID: juxnG5Mq2025/07/11

委託ってスペース主の方から仲良い人とかに本置きませんかって声かけるもんだと思ってたんだけどスペース取ってない側から本置いてくれって頼まれるのも普通にあるんか

313.ID: QckjS0P22025/07/11

AIってフォークもまともに描写できないんだね

314.ID: xdYJN8Ut2025/07/11

>>284

漫画が描けないから仕方なく小説書いてます…漫画さえ描けたら小説なんて書かないのに… と 漫画が描けないから小説書いたてみたら楽しかった!小説っていいな! は全然違うから大丈夫だよ

315.ID: vZARzmo22025/07/11

>>312

どっちもあると思う。

316.ID: ZblFTinI2025/07/11

あのケーキ見てるとすごい不安になる。 断面の違和感かな?果物と果物の隙間を見てるとなんか怖い。

317.ID: Nb5uDvWl2025/07/11

わかる、グロ画像じゃない筈なのにキモいから非表示にしたわ

318.ID: zkZtq9Pv2025/07/11

>>226

301も塗りトピの人どっちも間違ってないと思うな SSトピって最初の方は添削について書き手が反論すると叩かれてた感じだし、301が表面上受け入れるのは間違ってなかったと思う 今後の流れなんて誰にも分からないんだし… それはそれとして、イチャモン付けてた人は三人称一元視点を知らなくて恥かかされた!って思って暴れてたんじゃないって貼ってくれたトピ読んで思った

319.ID: UIGPwgtM2025/07/11

生煮えのじゃがいも詰めたみたいに見えて不味そう

320.ID: BGgY2odl2025/07/11

卑屈な書き方が良くないからなのが大きいなら、絵じゃないと見てくれる人少ないし良いねもされないから絵を描いてるって言ってたらイラッとする人いるのかなって思ったけど 公式原作にキャラビジュあってそれを描いてるなら絵を好まれるのは当然だからそんなにイラつかれないかって考えなおした 絵を見るのは好きだけど描くの別で小説も読むの好きだけど書くのは別って人もいるし、好きなものをどう楽しみたいかだよね

321.ID: GTgFtel12025/07/11

>>316

煮詰めた色してるのに角ばってることと、りんごの形に沿わずにパイ皮が波打ってるのが違和感あるよね (パイとタルトどっちやねんとも思ったけどもしかしたら世の中にはそういうスイーツもあるのかもしれない)

322.ID: AXTxDqbm2025/07/11

>>169

198 わかる 外見で自己肯定感上げた人は、そのままで自己肯定できてる人がいると、自分のアイデンティティが揺らいじゃうんだろうね 結局そのままで自分は価値があるとは思えていない こういう人、日本に多いと思うけど これ、解釈争いや対抗カプ争いに通じる気するな

323.ID: aBlxNud02025/07/11

>>313

あのフォーク笑ったw

325.ID: yk16xHfl2025/07/11

>>226

318 >SSトピって最初の方は添削について書き手が反論すると叩かれてた感じだし 当時の物申すでもこういう主張の人いたけど、そんなことないんだよね 貼ってくれてる物申すでもちゃんと否定されてるのにまだそういう主張するの驚きなんだけど…わざとそういう印象操作したいがために言ってる? 添削についての反論というより、せっかく添削してくれて指摘してくれたことに対して「適当に書いたので、考えてません」とか、正しい添削に対して「間違ってないですけど」みたいなトンチンカンな返しをしたり(どう読んでも作者が言葉の意味を間違えてるのに、それを指摘されたら逆ギレした)、そういう態度悪いのを咎められてただけだよ 何個か添削も作者の返信も消えてるから分かりにくいけど

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