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2025/09/17

絡み・レスバの『表出ろオラ』トピ《5》

絡み・レスバの『表出ろオラ』トピ《5》 絡まれることを前提としてコメントしたい人向きのトピです。 また荒れやすい内容で熱が入っている話題で討論・議論・レスバしたい人向けの場外乱闘や cremu内で絡まれた時、あまりに長い応酬の誘導先として使って頂いても構いません。 ※「他所でやってくれ」と思った時の誘導にも活用ください。 ※元トピから移ろうとしない荒らしのような応酬は『通報共有板』トピの活用も検討ください。 ※議論やレスバが主旨のトピですが、誹謗中傷や煽りのような言葉使いは控えてください。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/3101/topics 【固定タグ(コピペ用)】 表出ろオラ 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
551 コメント
551 コメント
505.ID: P6Nqrsc52025/11/23

>>494

単語脳なんでしょうなー 気に触った単語に脳内全部持っていかれて、前後の文脈も吹っ飛んじゃう的な

508.ID: LAiNhmro2025/11/24

>>494

ローカルルールの強要してたからでは

510.ID: KLS9iAcX2025/11/25

>>494

それを決めるのは管理人であって509ではないのでは?

512.ID: OU3mTlSE2025/11/25

>>494

510 返信ボタンがあるんだから、コメ主への返信にはコメ番号が要らないって当たり前では…? なんのためのツリー形式だと思ってる…? その形式にしたのは管理人なので、皆それに従ってるだけだよ

513.ID: VxXNoL6O2025/11/25

モブに名前ついてるかどうかはあんまり関係ないだろ 漫画でもクラスメイトが出席取るときに「タナカー」「はい」「サトー」「はい」とかモブのクラスメイトを呼ぶシーンなんていくらでもあるし、ゲームでもモブNPCの村人にジョンとかキャサリンとか名前がついてることもたくさんある モブを呼んだり、互いに自己紹介するときに名前が必要になるようなシーンがあるって想像がないのかな? 名前ついてたらモブじゃなくてオリキャラってのは、名前をそこまで重要視してるってこと? 名前の有無じゃなくて、物語上の役割の大きさがモブかどうかの境目だと思ったけどね 鬼滅の村田だって名前あるけどモブ隊士だよ、サイコロステーキ先輩は何故か名前ないけど 中にはスーパーモブからレギュラー入りする高木刑事みたいなのもいるけど

514.ID: uB24SWCO2025/11/25

>>513

関係ないと思う ていうかあのズレた議論もどきしてる人ってフェイクでいいからの例文乞食の人なのかな 定義がどうとか言い出すのも物申すにいたし、想像力っていうか多分文章読めない 二次創作で短編のなんとか部屋みたいなのしか書けないタイプならそういう必要が一切ないって考えになるのもまあわかる

515.ID: 3jItolJm2025/11/25

>>513

コメ主は「モブとは」でググってきたほうがいいと思う それ読んでまだ名前有りをモブだと思ってるなら、読解力に難があると自覚したほうがいい

517.ID: Y6avjnTH2025/11/25

>>513

515 横だが513のほうに同意 語源や基本的な意味は群衆だけど、意訳的な意味の内の「その他大勢」にどこまで含めるかはグラデ 👹を読んで村田まで主要キャラに数え入れてるんなら読解力を疑ったほうがいいのは515になっちゃうし

518.ID: N31DvbF92025/11/25

>>513

517 なんでモブじゃない=主要キャラなの? 「主要」キャラなんて誰も言ってない 主要キャラではなくただのキャラ そしてキャラはモブじゃない

519.ID: wYp5vFt22025/11/25

>>513

517 モブと主要キャラしか居ないと思ってる? 村田みたいなのは「脇役」って言うのよ そして脇役はモブではない

520.ID: CWbX5VmQ2025/11/25

>>513

wikiより >モブキャラクターとは、漫画、アニメ、映画、コンピュータゲームなどに登場する、個々の名前が明かされない群衆(主要キャラクター以外の“その他大勢”)のこと[1]。 >モブキャラは原則として名前を持たず

521.ID: TZ3nHARE2025/11/25

>>513

513がモブ隊士って表現してる意図… まあどうでもいいか わかったわかったもうモブって言いませんおわり笑

523.ID: VxXNoL6O2025/11/25

>>494

自分で言ってて矛盾感じないのか

524.ID: Mjop8bE52025/11/25

>>513

原則と例外も分からない人いるんだ 白いカラスがいたってカラスであることには変わりないのよ 名前があったとしてもモブ扱いなら、それはモブキャラなのよ

525.ID: LC935rEq2025/11/25

正しくはモブ=名無しであっても、既に一般的な使われ方が513寄りな以上、正確なモブの範囲にこだわってる人って高尚とかめんどくさい人って思われてそう

526.ID: Y8RPKcB62025/11/25

>>513

支部百科 モブキャラとは、本来の意味では「群衆状になったキャラ」のこと。また派生してネットスラングとしては物語においてストーリー上重要な役割のないキャラクターの総称としても使われる。 ↑モブはこの派生のほうの意味で使われてるのが多いと思う 名前が出てくる以外の役割はモブと変わらない場合はモブでいいと思うんだよね 二次でオリキャラが出ますって言うと設定とか作り込んだキャラが重要な役割で出てくるイメージあるし

527.ID: C0Ex7G2p2025/11/25

>>513

横だけど、村田さんをモブ扱いされたら悲しいな… 有象無象のモブと違って名前もあるし会話もしてるのに…

528.ID: AcFNUnxQ2025/11/25

>>513

名前があったってモブはモブでしょ派 必要に応じて名前だけ出てくる中身がないキャラクターって存在するし逆に名前が作中に出なくてもモブでは無いキャラも存在するだろうし、名前の有無じゃなくて、513と同じように物語においての重要度で判断してる ただどこまでをモブと呼ぶかは人によって差がありそうな議題ではあるなと思った

531.ID: UpjJ3gx22025/11/25

>>513

ドラマで考えると分かりやすいかも? モブとは、通行人とかのエキストラ(役者ではない一般人) 作中でエキストラを名前で呼んだらおかしいよね? コメ主の例で言うと出席で返事をするキャラとかの名前で呼ばれるキャラは端役として役者(の卵)がやる クレジットにも名前が載る 公募の一般人は「エキストラの皆様」として名前は載らない 「名前」って重要なのよ

532.ID: kZUSu2jr2025/11/25

本当に村田を作劇上のモブだと思ってるならそれはもう解釈どうこうじゃなくて無知なだけだよ、「役」「キャラクター」というものを何もわかってない モブ隊士をスラングとして言ってるならわからんでもない

533.ID: I7doqvQi2025/11/25

>>532

ほんこれ 村田って認識してるのにモブだと言い張るの矛盾が凄い 個として認識してたらモブじゃないじゃん 村田をモブ扱いとか創作者として大丈夫なのか?ってなる

534.ID: LJsn4fMW2025/11/25

>>513

ネームドモブって扱いもあるよね ゲームの話になっちゃうんだけど 操作キャラAは間違いなくモブではない NCPのBは固有名詞や設定はある、固有の台詞もある、でもモブグラのカラバリで操作できない、扱いとしてはモブ C~Fは名前もない、操作もできない、その辺に散らばっているモブグラ、完全なモブ

535.ID: NFYOVEru2025/11/25

>>532

あれだけ役割があってメインキャラとの繋がりもあるキャラでもモブ扱いされてる事に驚いた 脇役と有象無象は違うのにね あのキャラをモブ呼びなんて雰囲気だけ楽しんでるライト層しか言わんだろ でも名前と会話があればモブじゃないって言い分も読み込みが浅すぎ

537.ID: j15PvQY42025/11/25

>>532

原作連載中当時だと初登場時だと作劇上のモブだと思われてたよ 作劇上のモブだと思ってたら、ちゃんと名前付いててモブじゃないが判明して、最後までサブキャラとして活躍した 連載追いながらモブだと思ってたのにこんなに扱いも立派になってみたいに見るか、最初からモブ扱いされてないアニメから入るかで ちょっとだけ印象が変わるのが村田はちょっとややこしいと思う

538.ID: NFYOVEru2025/11/25

自分も連載開始から追っていたから537の言う事は全然理解できるけど、513は別ジャンルのモブからメイン格になったキャラに触れてるから作中での立ち位置の変化があることを分かった上で言ってるんだと思う

541.ID: tuV2rnTy2025/12/12

MlYBdO7vちゃん、こっちおいで〜

542.ID: sHJkUoEr2025/12/12

>>541

MlYBdO7vみたいな奴ってモメサの自覚あるのかな? 自覚あってもなくても可哀想なことには変わりないけども

543.ID: 9bsh2pdS2025/12/12

>>541

構うからつけあがるんやで 現実が辛いからクレムで楽しくおしゃべりしとるんやろし ここは元5ch民が多いだろうにスルーせんのなんでや

545.ID: KbPeqO8n2025/12/12

>>541

構う前に早めにこのレスバトピに誘導すべきってことかな

547.ID: bqTCiouI2025/12/12

>>541

構ってほしくて釣られる人の多いクレムにいるのになぜ来ないんだろうな ここには明らかに構ってくれる人がこんなにいるのに 変なの

549.ID: OYBgRvCE2025/12/12

絶対にこないだろうけど自演の法則性さんもここに来ないかな? あいつ昨日今日連日でモメサしてんだよな

551.ID: pjD61LG42025/12/12

>>549

横だけど 自分も自演してないのに自演認定されたことある ああいう時ってどういう対応がいいんだろう 自演認定厨が現れたら即レスバトピに誘導とかがいいのかな?

552.ID: q70Y9nke2025/12/12

>>549

5chまとめ動画で得た知識だけど、「?」だけ返すと相手がシャドーボクシングになり負けた気ならなくていいらしい ホントかどうかは知らないw

553.ID: RkixZ0HW2025/12/12

>>549

また横からでごめんだけど、物申すのトピの人って同じIDで書き込む人少ないよね?同じIDで書き込むなら同一って判断できるけど、レスする時にID変わった状態で返信するとわからなくなっちゃうから疑心暗鬼になるのかも なるべくID変えない方がいいかも

554.ID: 9bsh2pdS2025/12/12

>>549

550 「だだスルーするのも相手を勝たせた気分にしてそうで、必ず返信つけちゃう」 外野から見ると釣り針引っかかってる人にしか見えないからスルーのがマシに見えるのん…

556.ID: uEe6dHx72025/12/12

>>549

自演認定してくるコメを非表示にして見なかったことにしてスルーすればいいんでない? 自分は荒れてるコメは非表示にしてるよ

557.ID: beZB6YjE2025/12/12

>>549

普通にトピ主やコメ主に賛成意見を書いただけなのに、自演認定厨のせいで自演してないのに自演したってことにされて、そこから先の会話が頓挫するのが厄介なんだよな もう話題が自演か否か一色になって、今までしてた会話が進まなくなる

560.ID: qH2R1GVx2025/12/12

>>549

557 これはあるよね 会話が進まない 自演認定する人は会話を壊して反対意見から逃げようとしてるように見える

561.ID: btRiDTqZ2025/12/12

>>549

最近自分も自演してないのに認定されたわ… 最近変える気なくても数時間で勝手にID変わっちゃって、コメント履歴も残らないし自分のコメも消せなくなっちゃうし、不便なんだよねぇ。なんでこうなったんだろ…

562.ID: u5bglKv02025/12/12

>>549

自演の法則性云々のモメサ、かなり前にも見かけたことあるんだよな 肝心の法則性については何も解説せず「自演バレてるよ」とだけ言い張るからバカにされてた でもウザいよねそういう妖怪

564.ID: IroYGtmQ2025/12/12

自演認定されたり見かけたりしたら「自演認定は会話阻害行為のため通報推奨」ってコメするのどうかな

565.ID: u5bglKv02025/12/12

>>549

563 妖怪に塩まく意味ではアリかも 自演認定って会話を放棄して泥投げる行為に等しいし、さっさと通報かレスバトピ誘導でいい気がする

566.ID: Fy4aYwQD2025/12/13

それが主題のトピではないからこっちに書くんだけど、正直絵が下手な人ってストーリーも残念なことが多くない? なんというか感性が独特というか客観性がないっていうか もちろん例外もいると思うけど一般的な傾向として

569.ID: 6XrcxYJi2025/12/27

>>566

読み手がいてこその創作物であるって認識があるないで上達できるかできないかって決まるんよね そういうのが必要ないくらい内面が尖ってて、その内面を表現するだけで注目される作品も例外的にはあるけどね けど、そういう尖った作品って上手いから評価されてるんじゃなくて、独特なのが評価されてるわけだけど

570.ID: kwi5NVCI2025/12/27

偏見だけど二次創作で金や物をしつこくクレクレしてるやつが本職でまともに稼いでるのは見たことない 物申すで暴れてるやつはコンプ刺激されちゃったんだろうか

571.ID: Djc3Brop2025/12/27

>>570

そりゃそうでしょ… 生活に困ってなきゃ恥ずかしくてくれくれなんかできないよ 物乞いするってかなり精神的に抵抗あるし

572.ID: ND7rVmiS2025/12/28

言葉や慣用句の意味をちゃんと調べた上で「周りの解釈が間違っていて、自分の解釈こそが正しい」と言い張れるの、完全に道路を逆走し続けてる人の発想なんだよな。なんで「もしかして今までの自分が間違ってたかも」という考えに至れないんだろうか。 しかもそれが「破天荒」とか「新しい」とか誤用や本来の語源に立ち返った話ですらなく、辞書に載っている意味を否定してまで独自解釈を押し通せるの、ある意味すごい。

573.ID: ksrD6zdA2025/12/28

>>570

もしくはキャバ嬢や配信者なみに欲のタガがぶっ壊れた無敵の人かな でもそういう、他人からの施しを無条件で受けられる勝ち組は僅かだからほとんどの人は困窮した物乞い気質だと思う

574.ID: ksrD6zdA2025/12/28

画伯トピってようは字書きに犬笛ってこと? 絵描きで画伯需要あるなら絵描きやめた方が良いし

575.ID: 7WmtykTf2026/01/08

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