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2025/09/26

どうしても『一言物申す』トピ《289》

どうしても『一言物申す』トピ《289》 cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
876 コメント
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349.ID: V0IhCdkP2025/09/27

フォロワーと相互だと相互の方が仲良しアピール感を感じてしまうんだよな〜 人が使ってるのは見てても何も思わないんだけど、自分が書くのだと相互と遊んだ!より、フォロワーと遊んだ!の方が何も他意がないように見えるような気がしてしまう フォロワーという言葉の方が使ってる人数が多いからかもしれない 相互さん〇〇教えてー!だと相互じゃない人は弾いてる感じがするけど、フォロワー〇〇教えてー!だとフォローしてくれてる人側からしても自分も答えていいんだ!となりそう的な 間口が広がってる気がして その延長線上で相互さん、とかは使わないようにしている可能性もあると思った 私もあまり使わないし…(フォロワーさんが〜もあまり使わないけども)

350.ID: D0YO5Eeb2025/09/27

下書き残すのってなんなんだろうねほんと?ログまとめとかにだいだい入ってるけど消すことできるのにずっと不思議でさ… あれ自分が絵馬だと思ってるからなの?絵馬の下書きも見たいでしょみたいな?…わからん

352.ID: Ab4nx83q2025/09/27

記憶がもう霞んでるんだけど、2010年とかそれくらいの頃って「フォロワさん」って単語しかなくなかった?相互とフォロワーを使い分けるという概念なく、Twitter上で知り合った人は全員「フォロワさん」だったよ……自分の周りだけだろうか…

354.ID: wa5TGMQV2025/09/27

>>349

>相互さん〇〇教えてー!だと相互じゃない人は弾いてる感じがする これわかる。片道フォローの人達も見てるのに無視してるようになっちゃう気がする 自分は相互もフォロワーも使わず、誰か知ってる人いたら教えて〜!みたいな感じにしてる

355.ID: PFCQZIdv2025/09/27

>>298

誰からもフォローされてないROM垢とフォローされるたびにわざわざブロ解してくる創作垢じゃ話がまったく違うと思うんだけど… 作品が良かったからフォローするという好意的な行動に対してろくな理由もなく拒絶行動を取るのは普通に理不尽だし失礼 フォロー4桁のROM垢ならからブロ解しても大丈夫だろうというのは相手の事情であってトピ主の行動のおかしさが変わるわけじゃない、殴られても気にしなさそうな人だからと言って殴っていいわけではないのと同じ

356.ID: J9MYd8Gs2025/09/27

>>187

247 認知歪みすぎてて怖… 私の行動おかしくないですか?って聞かれて一般的に見ておかしいですよって答えたら叩き?全肯定だけしてほしかったの?

357.ID: GVbmCdxX2025/09/27

フォロワーさんって言い方そんな好感度下がるんだ?ってビビってる と言うか仲良しの同カプ者なら相互とかフォロワーとかじゃなく普通に名前出してたんだけどもしかしてその感覚も古いのか

358.ID: Qds3y0FT2025/09/27

>>296

これ 虐待やDVもそうなんだけど当事者じゃないときは歪な関係性だってことが分かるのに いざ当事者になるときちんと被害者意識が持てなくなることあるんだよね こういうときの加害者側って自分の方に味方が多いとか立場が強いとかで 被害者側から反撃されない自信があるからこそ加害するのであって 加害者側も自分が加害してる意識が薄く見える 相手を見下して自分が正しい側に立ってることに酔って脳にドーパミン出まくってるんだと思うよ

359.ID: PFyL6RTl2025/09/27

腹黒の私以外の一人称を嫌うやつ、ガチでヤバかった奴数名が俺女だったから俺一人称は警戒してる 他人の作品を自作発言、一人二役で愚痴に同意させて会話、アシした漫画家の内情バラす、友人みたいに話しかけてたプロがただの他人、住所教えてお茶したい連呼の距離なしとかが俺女だった たまに楽しそうにネタで俺って言う人は気にならない 僕一人称はASDとメンヘラだった

360.ID: VjeDN35a2025/09/27

下書き残ってる方が情報量増えたり勝手に目が良い線選んで上手く見えたりする小賢しいテクなんだ許してちょ

361.ID: tZI673Or2025/09/27

>>352

わかる!当時はまだオフ活動してなかったからオフではわからないけど、「相互(さん)」って言い方してなかったよな~?って思ってた あのトピ主の言う相互が年上って事はその辺りで癖付いた人なんじゃ?とかね… 「フォロイー」とかもここ数年で耳にするようになった気がする

362.ID: n0ox9a2S2025/09/27

大阪とか関西とか一口に言うけど江戸時代の国境区分で方言の種類違うよあの近畿と言うあたり おおまかに西の言葉風に聞こえればよく、統一感を持たせたい。なら先に自力で決めておくのがいいのでは。相手に呼びかける時の威嚇の意味なら「このど阿保(あほう)が」とドス声で言わせるとかのイメージを作って、イメージ優先で口調だけシート作れば楽そう。方言の正確性よりも、キャラの性格が出ているか?を気にする必要の方が大事に思うな

363.ID: VjeDN35a2025/09/27

楽しんでる人は公式の矛盾とか気にせず楽しんでるかそれはそれこれはこれで切り離して考えてるだろうにねえ

364.ID: zLN7MQ5w2025/09/27

不要になったら売らないで破棄してくれってちゃんと本に書いてるのに売られててショックだっていうのに対して、中古ショップなら良くない?っていう返信来てて唖然とした 世の中の認識的には中古ショップ(駿〇屋とか)に売るのは売る行為に入らないの? それとも中古ショップにも売らないでくださいって表記しなきゃいけないの?めんどくさ…

365.ID: 8PosFxCG2025/09/27

>>364

そうだよ 中古ショップなら同人知ってる人しか見ないからセーフだよねという認識がほとんど それも嫌ならしつこく細かく表記して

366.ID: 90Ryi3Jn2025/09/27

個人的には「フォロワーさんとご飯行ってきた!」より「○○さんとご飯行ってきた!」て普通に名前出してる人の方が好感度高い。なんとなく

367.ID: 4lxNsXDV2025/09/27

方言の話になると特筆するほどの分かりやすさもなく、説明しようとすると前置きが「口が悪い若者言葉もしくは田舎のヤンキーみたいな話し方」となる神奈川(東部)県民をしている そもそも神奈川ってどんな?って聞かれる事もない 無

368.ID: M1YLz2CT2025/09/27

前に服のもんぺの事を言うつもりがモンペって誤変換してツイートしちゃったことがあって妙に焦ったのを思い出した

369.ID: bFExzLXq2025/09/27

絵師32歳限界説はそれほど気にしなくていいと思う さいとうなおきとか今の美少女画風に切り替えたのが30歳頃、個人イラストレーターとしてその画風で売れ始めたのは30代中盤くらいじゃない? 米山舞さんも今確か37歳だけど別に人気が衰えたわけでもなくバリバリ現役で人気だしlackさん38歳、LAMさん34歳、黒星紅白さん51歳とか32歳すぎても活躍してる人たくさんいるよ あとアラサー辺りから脱サラ専業化して30中盤辺りで知名度上がってる人も結構見る 有名な人は10代20代で爆発的人気になってる早熟タイプが多い上に昔から活動してると年齢バレしてるパターンが多いけど、最近人気になり始めた人の中には公表してないだけで結構歳いってる人もそれなりにいるよ アラフォー過ぎてから本格的に始めるのは体力や流行センサーの視点で確かにキツそうではあるけど

370.ID: 8IaC7p1N2025/09/27

界隈のトラブルメーカーの一人称が「あたし」だったなぁ 口癖は「分かんの🥺」だった そのおかげてあたしも分かんのも大っ嫌いになってしまった

371.ID: V0IhCdkP2025/09/27

>>349

354 ね、見てる人をなるべく弾いてる感じがしない言い回しにしたくなると相互よりフォロワーなんじゃないかなと 確かに私もフォロワー教えてーより誰か教えてください、だわ(何かを知りたい時にはフォローされてない人からでもいいから教えてほしいから)

372.ID: V0IhCdkP2025/09/27

>>357

感覚が古いとは全く思わないけど、それで大手の名前出したりすると交流自慢だと受け取られたりすることも私はあった それで毒マロ来たりとか、DMや通話で〇〇さんと仲良いんですね(探り)とか…界隈の治安が悪いだけかもだけど そういうことがあってから名前を出さなくなってしまった…

373.ID: kLwNRD1I2025/09/27

>>279

かわいい

374.ID: Qds3y0FT2025/09/27

>>357

フォロワーさんって言い方、匂わせみたいで感じ悪いんだよね なんとなくぼかしてはいるけど「誰かとこんなに仲良くしてます」ってところだけは強調したい部分だけが伝わってさ… 普通に「○○さんと行ってきた!」なら匂わせじゃないし

375.ID: DYRNt3yH2025/09/27

絵を描かない、創作で飯を食おうと思ってない人間からすると32ってたまたま口を突いて出た語感の良かった個人的意見って印象。 公務員みたいに明らかな年齢制限あるもんじゃ無いし、なんで?ねえなんで?ソースは?ってほど気にしなくていいんじゃ無いかなあ

376.ID: CyuAZKJI2025/09/27

>>357

特定の数名と仲良しアピみたいになるのが嫌で伏せてる 誰と誰が仲悪いとかめんどくさくて…

377.ID: blqSD9102025/09/27

>>350

自分が見てる絵馬は転載予防って言ってた 一見汚い方が悪用されにくくなるんだってさ

378.ID: NKIU7Z392025/09/27

>>315

攻め推しの人が逆も好きになりがちって経験則と同じで、A+Cのコンビを呼んでる人がそのうちACも読んだり書いたりする流れを何度も見てきてるからなんとなーく警戒するのはわかるかな〜 地雷とまで言ってる人を警戒はしないけども、人の心はうつろうものだから自分で最大限気をつけときたいの気持ち

379.ID: 0efs2ov12025/09/27

>>357

374 わかる!確かにフォロワーさんと〜って言ってる人はわざとぼかしてるんだなと察するけど だったら言わなきゃ良くない?と思うし、大手と仲良くしてて嫉妬されるのが嫌なのか?この人と仲良くしてると思われたくない…なのか、なんなんだろ?って思う なんなら友達と〜でも良いのに

380.ID: IOJUzu752025/09/27

>>375

なんで実情を知らない人間がそんな事言えるの? 実際にプロやってて実情を知ってる人間ならまだしも絵すら描いてない人間の言う事が正しいわけないじゃん

381.ID: blqSD9102025/09/27

32歳ピークなのはほんとそう 自分も絵仕事してるけど30半ば過ぎたらガクッと体力集中力落ちて20代の時のようには枚数こなせないや 画力は何歳からでも伸ばせると思うけど仕事レベルとなると数こなせないと稼げないからね 所詮自分の手を動かす仕事だから まぁ趣味でやってる人には関係ない話ではある

382.ID: 9dVOIvnW2025/09/27

31歳でもなく33歳でもなく、ドンピシャで32歳なんだ?

383.ID: WapTF8MD2025/09/27

フォロワー呼び嫌トピ、相手はhtrかもしれないけどトピ主もナチュラルに相手を底辺呼ばわりとか選民意識すごくて引く 話の限りではどっちが親しみやすいかといわれれば相手側だと思うわ

384.ID: blqSD9102025/09/27

>>381

そこは人によるんじゃない 自分は33は既に違和感感じ始めた 30代前半より31,32歳ピークのほうがしっくりくる 自分はね

385.ID: qCekv8Et2025/09/27

>>364

こんなこと言っちゃなんだけど 駿◯屋とか中古ショップで買った本の奥付みたら「中古ショップに売らないで破棄して!」って書いてあるの普通に見るよ よほど注意喚起しないと無理だと思う

386.ID: hTYoCLBP2025/09/27

評論本をわざわざ健全評論本とは言わんしなぁ

387.ID: hTYoCLBP2025/09/27

荒らしは過去一で多いかもね

388.ID: lcVIFPLk2025/09/27

数学を学ぶようにトピ主、まあの使い方がウザすぎて見事 そして絵を描くのが好きじゃないのに絵を学ぶの無駄では?

389.ID: V0IhCdkP2025/09/27

>>357

379 ①(ジャンルのリアイベとかに)遊びに行ったことは言いたい ②リアイベ行った〜!だけだと一緒に行った人が「え…?私の存在消されてる…?故意に隠されてる…?」と病む可能性を危惧してしまう(クレムでもそういう愚痴を見た事あるから) ③名前を出すと交流アピととらえられて毒マロが来る可能性がある ④友達と〜、と書いて友達じゃないんですけど…とキモがられたら嫌だなと思う ⑤フォロワーとリアイベ行ってきた〜!になる って感じですね自分は…色々考えすぎなのかもしれない

390.ID: kzJQHO1y2025/09/27

>>357

自分も376と同じ理由 界隈全員が仲良しこよしってわけじゃないしどの人と仲良いとか探られるの嫌いだからぼかしてる

391.ID: XpNWctZm2025/09/27

何にせよわざわざ限界の年齢を設定してもデメリットしかないんだから自分の限界なんて決めない方がいいよ 32歳が限界だとしてその年齢を超えそうなら挑戦や創作活動をやめるのか?って言ったらそんな事はないだろうし 言霊ってバカにできないからたまたま調子が悪い時でも「自分が◯歳だから…」とかいちいち紐づけて後ろ向きに考えてたらまだまだ成長できたはずの人でも本当にダメになったりする 加齢が気になった時こそ今が一番若い!可能性しかない!と自分に言い聞かせるくらいでちょうどいい

393.ID: PhCLFIyl2025/09/27

>>381

幾つでもセンスのいい絵描く人いるんでは?ってぼんやり思ってたけどなるほど、職業としては厳しくなるんだね

394.ID: liPadhtL2025/09/27

特定の誰かをぼかす時に使う「フォロワー」はそこまで気にならない(個人的には名前で呼んでくれる人の方が好きだけど) フォロワー全員に向けた「フォロワー!」ていう呼びかけはうざい 「(人気者の自分の)取り巻きのお前たち!」みたいなニュアンスを感じてダルいから

395.ID: unGZKFB22025/09/27

相手をボカしつつひとりごととして相互さん、フォロワーさんって言うのはどっちも何とも思わない。 (誰か)相互さん!!的な呼びかけは、たまになら何か困ってるのかなって思う程度だけど、しょっちゅうやってたら「片道で見ててごめんな…」って静かにフォロー外すかもしれない。 フォロワー!!は、ああそういうタイプね…って生暖かく見てる。 全部個人的な印象。

396.ID: kzJQHO1y2025/09/27

赤豚の東7っていつも連載終わった斜陽ジャンルの墓場みたいになってない? 遠いから一般も気軽に来づらいしなんか惨めに感じるんだよな…自分が斜陽ジャンルコンプ拗らせてるだけかな

397.ID: b4yPmI3O2025/09/27

>>375

怖。あくまでも印象の話なのになんでそんな怒ってんの…? 32歳オーバーだけを理由に今後一切の道を絶対に切られるわけじゃないでしょって言ってるだけなのに。

398.ID: qCekv8Et2025/09/27

>>357

フォロワーと行ってきた〜って書く人、 大体翌日に別の人が同じような写真上げてて(同ジャンル同カプ同士が多いので双方フォローしてる場合が多い)普通に誰と行ったかすぐわかること多くない?並んでる食べ物とかで普通に同じ店だってわかるじゃん それでも誰なのか明かさないことに意味があるの?それとも389や390はもっと工夫しているのかな? 自界隈の大手は↑みたいな感じだから、隠したいのかよくわからない…

399.ID: GMfWcP092025/09/27

>>396

そうなの?今月東7だったけど賑わってて楽しかったよ でも確かに遠いよね早く東1〜6に戻るといいな

400.ID: bpknDo5L2025/09/27

自分語りを長々書いた後、文末に「だからなに?」「だったらなに?」レベルの適当な質問をつけておけば、当然質問そっちのけで自分のことを分析してもらえるもんな…

401.ID: u9WdzQJA2025/09/27

>>391

賛成 38歳くらいから急に本気になって40超えて商業デビューした自分みたいなのもいるしなぁ 若い時からプロでやってたら衰えを感じだろうけどそもそもスタートが遅いからここからが私のピークなんだよ!としかならん、人それぞれ

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