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2025/09/26

どうしても『一言物申す』トピ《289》

どうしても『一言物申す』トピ《289》 cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
876 コメント
876 コメント
402.ID: Qds3y0FT2025/09/27

>>357

379それ、 匂わせするくらいなら最初から表で言わなきゃいいし、そこまでして言う必要もないんだよね うちは交流目的の派閥同士が表で匂わせしながらバチバチいわせてる界隈だから そんな環境でこっちの人間関係まで探られるの気持ち悪くて、界隈の人と会っても表で言わないことにしてる わざわざ表で言っても揉め事の元にしかならない

405.ID: D0YO5Eeb2025/09/27

>>350

360 なるほど、ラフだと頭が勝手に最善の線とらえて上手くみえるけど清書で一本線になると…てアレね あーそれは確かに。下書き線あると情報量増えるもんね 下書き残しってあれの意味もあったんだ 377 個人的には完成形じゃない落書きくらいの線画はそもそも転載されないイメージなんだけど(色塗りまでしっかりしたものが転載されてるイメージ)そうか… 転載対策としてやってる人もいるのか

406.ID: 3q7mfZNI2025/09/27

同人から商業に行くのは上手くない人とかすげー発想だな 一次DLで売れまくってるならともかく二次専門の同人作家が商業作家に勝ってる部分なんか一つもないのに… 商業で売れる実力ないから他人の版権にずっとしがみついてるんでしょ

407.ID: wkqGI5Hb2025/09/27

寄り添いトピのアンソロ主催が亡くなってた件を見てしみじみと人はいつしぬか分からないなーと思った 私の高校時代からの長年のフォロワーにも一人、事故で亡くなった子がいる 面識のないフォロワーの中には乳房を切除して数年の闘病の末に亡くなった人もいるし… 知ってるだけでこれだから、消息不明のアカウントの中にはもっと亡くなってる人がいるのかもしれないなぁ

408.ID: v34Obo6T2025/09/27

>>396

むしろ、ある程度の賑わいは確保できるけど混雑にはならない塩梅のジャンル集められてない? 最近だと子供探偵とかずっと東7のイメージ 今回は暴風がまとめられてたけど他はどのジャンルがいるんだろ

409.ID: v34Obo6T2025/09/27

手とか眼を使う職業が30前半で一つの衰えを感じるのはわかる気がする 絵ではないけど手と眼を使う作業がある職種を25から始めて、31超えたくらいで特に見え方がガクッと落ちた(視力の意味ではなく、光の反射に負けたり視点をブラさない過集中がしにくくなった) でも28から描き始めた絵はむしろ32の今どんどん伸び代を更新してるし描く作業自体もスピードアップしてて洗練されてきてる感がある 職業と趣味じゃ精神的にも数的にも違うから、趣味で描いてる人はそんなにショック受けなくてもいいんじゃないかと楽観視してる 二次→商業の場合だとむしろそんくらいからデビュー増えてくイメージだし

410.ID: 8pMm152Z2025/09/27

みんなそんなに商業のお誘い来てるの? 5年くらい同人やっててそれなりに売れてるはずだけど、グラフィッカーの依頼しか来たことないよ それも手当たり次第声かけてんだろうなーってかんじのやつだった 漫画が下手ってことか…精進します…

411.ID: L5oai7cA2025/09/27

30代前半でそんなにパフォーマンスが落ちるのがマジなら 就職してたった十年で仕事が劣化するメンバーがいるのは上司も同僚もさぞ大変だろう それまでの経験を活かすという別の知恵が働くことを祈るしかないな

412.ID: 3rhHKDcQ2025/09/27

>>410

スカウトは運とタイミングだからなー 興味あるなら出張編集部やオンライン持ち込み使ってもいいと思うよ 実際デビューしてる人は完全受け身スカウトよりそっちの方が多いと思うし

413.ID: OM3VKUy52025/09/27

元ネタトピ、雑すぎてわかんねー

414.ID: OtQMRSGz2025/09/27

>>410

412>的確なアドバイスありがとう 上手くなりたいし一次やってみたい気持ちがあるから今度持ち込みしてみようかな

415.ID: w1WuZFMJ2025/09/27

雑な絵以外の情報もないし、雑な絵付きトピが盛り上がってたから雑絵トピで釣ったろ感がする 平成とか書いておけばここのボリュームゾーンらしい高齢ヲタク入れ食いだろうしねー

416.ID: AXT3ok9L2025/09/27

>>411

アスリートより選手生命短いって事になっちゃうしなぁ 実際は30代辺りから活躍しだす人が多いと思うよ

417.ID: pgytXDfs2025/09/27

>>410

414 頑張れー!

418.ID: V0IhCdkP2025/09/27

物申すで言ったことがトピ化してて、なんだこの卵と鶏が逆になってる感w

419.ID: wMdcYETI2025/09/27

>>411

41 ほんそれ 仕事的には30歳以降の中堅がベテランに続いて戦力を担ってくれないと困るんだよね 経験と技術が必要な現場なら尚更

420.ID: NsCOS4nw2025/09/27

>>411

企業イラストレーターの新卒採用って2年前後くらいは即戦力じゃなく育成する事前提だから実質現場で戦力換算されるのは20代中盤からなのよね 30代までで全盛期過ぎるなら10年どころか5年くらいでクリエイター人生終わっちゃうよ どの職も経験積んだ30代頃からが本番だし一番の働き盛りだから32歳限界説唱えてる人はそもそもプロの現場で通用するほどの体力や絵への執念・意欲がないんだと思う

421.ID: JcyTeXmS2025/09/27

元ネタトピあんな絵柄見たことないけど自分のアンテナが仕事してないだけ?

422.ID: aHz1KbrV2025/09/27

「クリスタの素材を使ったら自分が描きたかった絵があっという間に出来てしまいました。」の一文で一瞬釣りか……?と思ってしまったけど、 実際なろう系のコミカライズで髪は髪の毛ブラシ、服の装飾はフリルやレースブラシ、体のパーツも3D素材をベースにしてたり手のパーツのトレスだったりで「自分で1から描いてるの顔面だけっぽいな」と感じたことはあるからまあ分からんでもないな……になった

423.ID: JcyTeXmS2025/09/27

フォロワー!って村長か勘違い姫がやる痛い鳴き声代表じゃん

424.ID: ebKw7zWu2025/09/27

歴が長ければ長いほど有利なものだと思ってたけど、変な手癖ついたりして必ずしも有利とは限らないんだなと学びになった

425.ID: 2qYuPjeV2025/09/27

>>422

量産形webtoonはベースにしてるどころか3Dレンダリングして終わりだよ 韓国素材サイトによく見るイケメンの3Dがゴロゴロしてる

426.ID: SbQ6jokO2025/09/27

フォロワー呼びの件、普通に嫌いな人紹介と愚痴ってだけな気がしてきた

427.ID: PBlIDMYs2025/09/27

>>422

商業ならいかにコスパ良く稼ぐかってことでそうなるのも分かるけど 二次創作で人物がほぼ素材だったらなにが楽しくて描いてる?とは思うかも 背景素材は多用してても別に気にならないけど

428.ID: b1JXiwHR2025/09/27

>>424

どのトピか知らんけど年齢のならエアプの釣り というか昨日見かけた新規トピは釣りか煽りかの荒らしだらけだった

429.ID: qJ57Ykdr2025/09/27

>>422

確かに量産型商業漫画見てると、良さとか味がなくなってるなーとは感じる 素材だけ線が綺麗だから浮いてたりするよね でも読み手はクリスタの素材なんか知らないって人達が多いだろうし作家も読者も幸せならOKですって感じなのかな

430.ID: B2viW9Ft2025/09/27

同人でも速さの為や描きたくないから、描いた顔やパーツを素材としてストックして貼りまくる人も結構居るよ

431.ID: LXyWg7IG2025/09/27

人によっては名指しが嫌、個人情報やプライバシーやらになるから、「フォロワーさんと行った」にしてる

432.ID: r1Q5Sj9y2025/09/27

普通にしてたらいきなりDMこないんだ…そうなんだ…ROMからいきなりDMきてそれ以降頻繁に連絡されたりとかないんだ…当たり障りのない返事しかしなかったら向こうから離れていったけど…そのROMの方めちゃくちゃアグレッシブな人だからその人にとってはそれが普通だったのかな

434.ID: OtQMRSGz2025/09/27

自分ならそうします。←売り子必要なさそう

435.ID: MeXcdCpG2025/09/27

>>418

荒らしが釣りトピの餌をここで調達してるってだけ それに食いついたら文字通り雑魚よ

436.ID: RFz94TJm2025/09/27

フォロー0で界隈からどう見られてるか字書きのひと、 >イラストは検索に引っかからない感じで一応アップしてます笑。 笑。ってなんだ… >ちなみに絵も文もかきます。支部にアップした作品のいいねやブクマ数は平均かちょっと上くらい?って感じです。 行動だけ見れば純粋に自分と他人の創作だけを楽しんでいていいと思うんだけど、自己紹介と文章が絶妙にイラッとする…… プライド高いのが透けて見えるのに、周りからどう見られてるか気にしてるとこがだめだと思う

437.ID: YaD6oT0v2025/09/27

>>432

まあそのROMが特殊なだけで普通はいきなりDM送らないよね… 仲良くないなら何がしか募集した時の声掛けか本出した後の感想くらいじゃない?DM送るタイミングって

439.ID: fKk69JdO2025/09/27

>>424

立てた人は釣りでも普通に回答してる人はいたよ 歴の長さを当然強みとして活かしている人もいるけどそうでない人もいるんだなって話

440.ID: PBlIDMYs2025/09/27

>>436

笑。ってなんだ…にわろた でもあそこの元トピ主が妙に一部からキレられてる理由がようやくわかった気がする フォローフォロワー0だからどうとか、ブロ解する運用がキモいとか、本題はそこじゃなくて 元トピ主が交流票なしにそこそこ評価されていることを匂わせてるのが単純に鼻につくっていう話なのかも

441.ID: 25qXytoa2025/09/27

米〇氏はニコニコ時代からスレンダーな女子を好んで描いてた印象だけど チェ…のジャケ絵で細身のヒロインがムッチムチになっててやっぱ男の子なんやね…と思うなどした

442.ID: DO4uemdo2025/09/27

描き手がまんべんなくいる母数は少なくないジャンルで、絵柄もネタも突出した点はないけど萌えられて大手になれるくらいの画力で、どの創作者とも仲良いなら問題起こさなそうなら、いてくれたら嬉しいけど擦り寄りまでにはいかないってなりそうだな これでオフイベ出ない本も出さない、感想くださいも言わない、字書きともそんなに仲良くしないもあれば、周りと友好的でも関係性はそこまでいいってなるんだろうな

443.ID: nj6szhKT2025/09/27

イラストは何歳で始めても最終的に素直にアドバイス聞ける人が伸びる印象ある デッサン教室見てると若くても頑として自分のやり方を貫いて理論だけ立派になってく人もいれば、年配で始めてもメキメキ伸びる人もいるし ただ一番有利なのは金と時間に余裕のある人

444.ID: 3rhHKDcQ2025/09/27

>>442

字書きと仲良くしないのって何か影響あるの? 相手してもらえなさそうでトロフィーに利用できないから擦り寄る価値無しって事?

445.ID: ZJj8N6cy2025/09/27

>>436

わかる 妙にイラっとする文書くよね。天才だわ

446.ID: hFipXxqK2025/09/27

> 上げてすぐ検索に載らないので誰にも見られてないと思い1分以内に消すを繰り返してたんですが どんだけ気が短いんだよw

447.ID: dC2eYtKq2025/09/27

>>436

こういうのってXでも滲み出てるだろうし、この感じでFF0なら界隈で見かけたら厄介そうだから関わらんとこ…ってなるな ジャンル規模や創作者のレベルにもよるけど支部でいいねブクマ平均程度で感想ちょこちょこなら親しみ系の普通寄りかなという印象だから何のプライドなのか分からん 全くそう見えないけど実は馬なんだろうか

448.ID: Ab4nx83q2025/09/27

>>422

427は漫画描くの好きな人の発想だと思うな〜 商業漫画で言うところの原作担当ポジだけして作画したくない二次創作者は結構いると思う。

449.ID: Ab4nx83q2025/09/27

>>352

そうそう、フォロイーって単語も昔は聞かなかったよね!

450.ID: blqSD9102025/09/27

>>411

だから30代からはADとかの管理側に移行していくんだよ 若い頃はとにかくがむしゃらに量をこなして30代以降は量より質にいく 限界説じゃなくてピーク説のほうが正しい でも質に移行するのって量をこなしてからじゃないと厳しい つまり若い頃に経験積んでる方が有利 漫画やイラレは知らんけどアニメの世界はアスリートだったな 自分は20代の頃は徹夜しながら月300枚描いて二次創作もしてた 30代も同じ働き方したら多分死ぬだろうなと思ってる 実際に周りで何人か早死にしてるんだよね…40代後半くらいで

451.ID: 9pFmDrwW2025/09/27

自カプの某創作者は、フォロワー=友人と勘違いしてる痛い人もいるよ

452.ID: 9E6Yg2cn2025/09/27

>>446

それ 後出しにしてもバカすぎて笑った、キッズであってほしい

453.ID: blqSD9102025/09/27

>>381

そうだね 年収200万程度なら趣味レベルの人でも稼げるけど400~平均年収以上は若い頃に実績(量とキャリア)詰んでないと厳しいと思う

454.ID: CDnzfweI2025/09/27

一人で勝手に限界感じてる分にはいいけど今から挑戦しようとしてる他人にまで「◯歳までがピーク」みたいな呪いを押し付けるのかなりキモい行為だな 自分が不幸だから他人を引きずり降ろしたり邪魔したい人って感じ

455.ID: blqSD9102025/09/27

32歳ピーク説は趣味レベルには関係ないよ プロの現場でも定時で帰れる企業イラレはあまり適用されないと思う アニメーターとか週間連載とかブラック超えてるえげつない現場の話だよ

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