>>40
進撃のパクリ作品じゃん
>>41
あーわかる…
私の場合商業BLは関係性やストーリー以前の問題で、そもそも「男キャラ」という感覚が薄すぎたのがダメでしたね… 原作は当然ながら受けも攻めも「男キャラ」なんですよ 受け攻めはあくまで役割であり2人の性別は男、だから「男×男」なんです 男なのに受け、男なのに同性相手に女役をする葛藤や屈辱、この「男なのに」という感覚が読み手側にあるのが二次創作のBLかなと 商業BLはこれまた当然なんですが攻めとして生まれたキャラ(性別が攻め)と受けとして生まれたキャラ(性別が受け)なので「攻め×受け」であり「男キャラ」という感覚が薄いんです… 受けが受けしてても生まれ持った役割なので、読み手側としては葛藤もイレギュラー性も感じられず滾るものがなかったです…
>>14
わかる。小説いいよね。ノベルゲームも複雑な話や深いキャラ設定が多くてなかなかエッにたどり着かないんだけどそこがまたよかったりした。値段高いし時間の余裕がないとできないけどね。 逆に深く考えないでサクッと手軽にエロを楽しみたい時は漫画がいい。社会人になってから漫画ばかり見るようになってしまった
>>60
↑原作は当然ながら〜 二次創作の原作は当然ながら〜です
当たり前なんだけど男同士の恋愛するために産み出されたキャラだから萌えない 公式が腐媚び腐営業してくると一気に萎えるんだけど同じ感覚だと思う 最初からくっつくしヤることが決定してるカップルって想像やドキドキの余地ないし… あと役割が決まってておもんないのが多い それ男女でやってもほぼ同じじゃない?みたいな でもそういうのほど人気だよね
>>40
40だけど情報ありがとう、マイナー界隈にしか居なくて二次大手作家とか知らんからデビュー作だって強調する宣伝文句を真に受けてたわ…
極端な言い方するとBLって要するにAVみたいなものでしょ AVに求めるものはストーリー性やキャラクター性よりもシチュエーションやジャンルだよね そう言う事だと思う
>>40
横だけど(ホントはベテランだけど名前変えてからの)デビュー作!って宣伝はよくあるらしいから、他の作家とかもあんまり間に受けない方が良いかも〜
>>60
分かる 自分は男同士であることの葛藤や屈辱要素はそこまで重視してないんだけど、性別:受けor攻めじゃなくて男性キャラとしての魅力が自然体で描かれてることが自分にとっての萌えに重要 見た目可愛くて名前も中性的で当然童貞で男から狙われまくりみたいな受けはもちろん、男前受けを名乗ってるようなタイプもなんかわざとらしいんだよね 原作が一般向けでも女性オタク向けに女性作家が描いてる漫画とかは商業BLに似たようなものを感じてしまって苦手
>>40
二次のジェネリックBLそのものって感じ
商業BLって二次創作の◯◯パロのR18本みたいな感じじゃないの?見たいシチュエーションや属性が決まってて、その条件のエロが見たいだけでさ… 二次創作のR18漫画だってストーリーとかほぼ無い、付き合ってる前提でほぼセッしてるだけ〜って本いくらでもあるじゃん。ただ二次だと原作が前提にあるから二次で細かく描かなくても読者が汲み取ってくれるだけ
>>57
あれの原作気になって買ってみたんだけどすごい良かった エロも両想いになってからの終盤だけだったからそういうのもっと増えてほしい
>>69
うん、だから商業BLだと「興味ないカプ」って感覚になっちゃうんだと思う
二次はもともと好きなキャラを自分の好きな妄想で読めるけど商業って据え膳だからノットフォーミーなんだよね それって作者の妄想じゃんなんで他人の趣味に付き合わないといけないのっていう しかも商業って絵が上手い人居ないし同人作家のが上手いし あれ不思議だよねプロなのになんで同人作家の方が上手いしプロじゃないんだろ あと商業で読むところまで堕ちたくないんだよね 二次同人は妄想で楽しむだけだけど商業ってリアルに嗜んでてちょっとアレすぎて そこまで漁るようになると行き着くとこまで行ったなという
>>52
あれはやって良いことと悪いことがあるだろうとムカついてた 知覧に一度でも行ってなおああいうものが描けるしGOを出せるのなら日本人じゃ無いわ
>>48
わかる
ネットの読み合いや企画募集で一次BLとか持ち込まれると よっぽどの必然性がないと普通に戸惑われてたり このシチュで男同士は無理がある(SFとかファンタジーでも妊娠シチュとかで) 的に突っ込まれてたのを思い出す 属性重視でどうしてもお仲間にだけ通じる文脈になっちゃってるんだろうな いや自分はお仲間だから良いんだけどさ
公式で同性愛者の男だと異性愛者の腐が入り込めないので捏造するしかない
分かる~私は他の方が言ってるように原作に思い入れが無い状態から始まるからってのもあるけど、 性癖がnot主流すぎて好きな雰囲気の作品がマジで無いだけですw あったら読みたいのにな~
>>65
DLsiteで売上良い作品なんてモロAVなタイトルばっかだよね 女も男と同じく性欲あるんだなーって思うわ
商業作家だから言うけど商業BLは話をふくらませないでくださいって言われるんだよ… キャラの設定とかバックグラウンドやストーリーはいらない、「俺様メガネ鬼畜」×「平凡黒髪ワンコ」みたいに一言で言い表せる属性だけで描いて欲しいって言われる しかも一話描いて評判がよければ続けられる方式だからキャラの背景とか描きようがないんだよね でもそうでないと読者が読まないっていうんだから仕方ない 読者も属性だけ見て頭からっぽで読みたいんだろう そういうジャンルだからストーリー主体でキャラに惹きつける二次創作とキャラそのものが違うのは当たり前のこと
二次創作BLと商業BLはもちろん全く別物だから見る側の心構え次第でおもしろくないって感想になると思う 少年漫画見る心構えで少女漫画見たらおもしろくないって感想になるよね 二次創作見る時は好きなカプの恋愛模様を見たいって気持ちだけど商業BLは商業BL読むぞって気持ちで読む この「商業BL読むぞ」がエロ本的な心構えの人もいるし少女漫画的な心構えの人もいるし青年誌的な心構えの人もいて、実際にいろんな方向性の本が売られてるから商業BL好きでも好み分かれる。エロ本が多いけど。
少女漫画と変わらない、エロほとんどなく何巻も出てる商業BLだってあるよ じゃあ男女でいいじゃんって言われるかもだけど、そこは二次BLと同じで男女より好みの男×2だから楽しいのよ
わかる 自分の場合は別にBL自体は好きじゃなくて好きになったキャラ同士の色々な関係性のIFを見たいだけって感じ(だから好きキャラに関する二次ならBLも男女も百合もブロマンスも全部好き) 一次BLや他ジャンルの二次で知らない男キャラ同士がイチャイチャしたり甘い言葉囁きあってるの見るとウッ…となるからBL自体はむしろ苦手なのかも
>>80
それ以前にオリキャラでBLとか見たくないんよ 二次の自分の好きなキャラだから良い
>>83
同志よ 83が同ジャンル同カプならいいのに!
>>41
わかる!商業BLではないけどBLっぽさを感じる作品好き
フェチ好きなら一次でも萌えるんだけど、感情移入できないなら好きな二次でいいって思っちゃう
わかる。二次創作のBLにしか萌えない。 物語として描かれてるって言われたらそれまでだけどそれでもキャラたちに誰ーー?!ってなってしまう なんで仲良くなったのか、出会いから友人になって恋へなったのかなにがきっかけで恋になったのかが知りたい。二人の背景とかそれぞれの人間性が知りたい
うる覚えなんだけどXで見かけた「男同士の恋愛に萌えてるんじゃない、友情を超えたクソデカ感情をどうにか処理しようとした結果の萌」みたいなのが一番しっくりきたな…