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いつものトピ立ててくれている人とは別人が立てましたので、不備ありましたらすみません
トピ立てありがとう！ もしかしたら荒れてる時は数日置いて嵐が過ぎ去ってから立てるとかでもいいのかもとか思ったけど、どうだろう… そうすると他トピが荒れちゃうかな…？ 何もいい解決策が思い浮かばないけど、何度も立ててもらうの申し訳ないよ〜
無産ROMは調子乗らないで欲しいな
2次垢の閲覧、いいねありがとうございますとかフォローありがとうございますとかで好感度下がることはあっても上がることがないのってなんでだろう YouTubeとかは閲覧ありがとうございますとかあっても気になったことないのにな 逆にないからってお礼がないぞ！って怒ったこともないけど
>>8
好きでやっていることが前提のグレーな世界に評価を数値化してそこを目的に活動しているように見えるからだと思う Xでも一次創作なら気にならないよ
トピまた消えたん？ 公式からの明確な苦言じゃないけどコ〇プラの白は一時期推しでもない人気キャラばっかの販売目的のグッサーがアホほど増えて辟易してたところに公式がグッズ事業始めてくれて爽快だったの思い出した
>>8
クリスタの素材サイトで、一番上にフォローいいねギフトありがとうございます励みになります、フォローお願いします!があって 説明文や説明画像はその下になってる人めちゃくちゃ印象悪いよー 素材見に来てるのに最初にそれで3ヶ国語併記のデカ画像スクロールしないと素材見れなくてほんま最悪 最後に書いてある人は気にならない
>>8
二次創作のいいねありがとの類にそこまで深読みして強い感情抱いたことない派だから、単に気になる人だけが声あげるのでノイジーマイノリティ集結でそればっかに見えるだけもかなりあるのでは 好きなもので共感してもらえて嬉しかったんだなよかったねしか思わんや
>>8
好感度下がりも上がりもしないからそういう見方もあるのか SNSの二次垢って原作好きな同士の反応欲しくてやってるんだろうから、フォローやいいねされたら嬉しくてお礼言ってるんだろうなーくらいの軽いノリで見てたよ
>>8
「ありがとうございますー！」がムカつくって意見はよく聞くけど、逆のありがとうで好感度上がった、好きになったは聞かないからさ(もちろん気にしない人は沢山いると思う) 基本やるだけ損だなって捉えてる
>>6
悩ましいね でも立てないと変な荒らしが微妙な物申すトピ立てするだけだから、普通に立てていくしかないんじゃないかな
トピ立てありがとう 何か荒れてる…？
たておつくらいみんな言おうよ 5から来た人たち？
>>4
おおありがとう こんな混沌としてる時に
伸びてないから過疎ってるのかと思いきや、またトピ消し荒らし湧いてたのか…… 立て乙です ほんと技術系というか表現方法しっかり質問したトピほど返信もしく締めコメ書き込まず放置しよるよなー 参考になったかどうかくらいは知りたいよ
なんか悪口っぽいトピばかりコメ伸びるようになったね 人減ったし中身のあるトピ自体立たなくなったのもあるけど
>>8
しまった 地味にありがとう言いまくってるわ 二次で返事に使うありがとうは常に「賛同ありがとう！」の気持ちというか、そもそも二次やってること自体がこういうシチュいいですよねーとかこういう時の推し見てみたいですよねーとかだから、いいねや感想は全部同じもの好きな人からの「わかる！」だと思って受け取ってるし 誤解されたらいやだからしっかり書き添えるようにするね そうかあ 自分の作品、に対するいいねだと思ってる人も…そりゃそうだよねクレム見てたら大勢居るね 他人事目線で見てたわ 反省した
>>8
>>28 そういう発想ならいいね数が少ない時もありがとうって言ってる？それなら嫌な感じしないよ いいね数が多い時だけお礼言う人はキャラを利用してるように見えるかな個人的には
トピ立てありがとう 荒らしは威力業務妨害に該当するって判例しらんのかね 知らんから荒らしてるんだろうけど
ありがとうって言っているのを見て嫌な気持ちになる人がいるって、店員に敬語使う人を見て不愉快になる人がいるのを知った時と同じ気持ちになっている
二次創作なのに「見てくれてありがとう」は手柄横取り感あるんだよね
自分の二次創作見て欲しくてたまらない人ばかりなのに(じゃなきゃそもそもネットに上げない)私の二次創作見てくれてありがとうはこんなにおかしいと思われる嫉妬とお気持ち吹き荒れてるの安定のクレムすぎる笑 実生活とオタ活で満たされてないとそうなるよね
◯◯いいね、ありがとうございます ◯◯フォロー、ありがとうございます ↑上記は言ったことないけど リプ返での「△さん、見てくれてありがとう！」は毎回言っちゃってるな〜皆はこれにもイラついてるってこと？ 相互でも無反応の人達いるし、それに対していいねやコメントまでくれてありがとね〜の意味なんだが…
二次創作はいいねもフォロワーも原作やキャラありきなので二次創作者のものでは無い、という考えは理解できるけど 結局はその好きなキャラなら描き手は誰でもいいわけではないし(見る側としては上手い人が良い)周りと数字を比べて一喜一憂するんだから、二次創作者への評価と言えなくもない気もするんだけど…
キャラ＋創作者かな、純粋な作者への評価ではないけど含まれてはいる
二次も一次も扱う個人サイトやってた時代に『訪問ありがとうこざいます』『キリ番報告ありがとうこざいます』『開設一周年感謝ですリク受け付けます』『アクセスカウンタ５００HIT感謝絵です』とかささいな数字に喜んでいちいち感謝表明かこつけ記念しまくってたもんだが、Xがスタンダードになってしまった令和の若者は二次創作への反応数字に感謝表明するだけでやいやい言われて可哀想だな… ｢二次創作者は原作者と対等｣｢私が九井○子だ｣とか言い出すレベルの調子のこきかたしてるんじゃあるまいに
>>37
自分もこれだなー 見た上でコメまでくれてありがとナス!と思ってありがと〜!って返してるからそこに文句つけられても困るわ
>>37
リプ返での状況ではないね 壁打ち二次創作者がフォロワーに向けて「見てくれてありがとう」とポストしたら変ですか？という話題
見てくれてありがとうってこんなボロカス言われんだとビックリしてる。毎回〇〇いいねありがとうございますとか言ってるのはダルいけど、実質見られてるわけだし感謝しても良いのでは？とか思ってた〜
井戸端のせいで篠塚とシュトーレン嫌いになりかけてるわ
確かに！トピが乱立するとかあるもんね
ジャンル変わったらこれかよって自分にファンがついてると思ってるのか？
二次創作での評価は本人の実力もあるけど『本人の実力以外の要素や恩恵』がでかすぎる だから二次創作で「見てくれてありがとう」は謙遜のようで謙遜にはなり得ない ここでこれだけ意見割れることならやらない判断をする方が無難よ
見てくれてありがとうトピ、字書きか… どれだけ神字書きでも興味ないジャンルの小説なら読まないし私の好きな神字書きはそんなこと言わないので解散
>>45
シュトーレンは気にならないけど篠塚は興味ないから嫌いに変化したよ あのしつこいオタがいなくなったら興味ないに戻ると思うけど
感触を悪意に見立てるなら二次創作という世界にいること自体辞めたほうがいいんじゃないかな
>>38
自分がSNSやってて好き作家にいいねした後ありがとうと言ってもらえると嬉しいよ 一次も二次も関係なくただそれだけ 好きだからいいねするのもそれが嬉しくてありがとうというのも当たり前の感情だよね 作家さんはクレムの嫌なものの見方にあまり毒されないでほしいな
というか女オタクは「加工」「盛り」「厚塗り」とか、そういう作り上げた女感に「美人」を感じる（もっといえば「美人」と褒めるべき記号として認識する）んだと思う ナチュラルな美人にはそもそも「褒めるべき記号だ」という認識をしてない オタクじゃない一般女性も素材より努力を褒める傾向があるけど 一般人女性は盛った上で自然になってる状態を褒めるのに対し、 女オタクは一般女性よりもさらに解像度が低い（自然であることの重要性に対して感度が低い）から、がっつりわかりやすく盛っていることがわかるもの対して褒める
美人トピの5読んでてなんかゾワゾワする
>>38
ROMなの？ 例えばコメ主の二次創作を見た人が「コメ主さんのアイデア借りて三次創作しました」って言って後日談やパロを作り続けて評価伸びたからって「私の作品を見てくれてありがとうございます」ってポストしたらモヤっとしない？
ほぼ壁打ちの源泉フォローで活動～のトピ
アップされる絵が苦手… 公式の目や眉の形を変えて描く人に理由を聞きたい 観察眼が無いのかそっちの方が良いと思ってあえて変えてるのか
>>38
56 38だけど、三次創作って元の二次創作者に見られてる前提だけど(許可取ったりメンションしたりするのが普通なので)二次創作って原作者に見られてる前提じゃなくない？56のジャンルがそういう界隈なのかもしれないけど、自分は公式タグとかも使わないし、自分の描いたものが常に原作者に見られてるなんて思ってないけど これだけ不満持つ人が多いから、やるのが悪手なのは納得だけどね
他人に相談しないと自分のタスクも決められないのか
美人のオタクを自称するわけじゃないけど、オタクですって言うと現実でもオフ会でも初対面の人に何故か「コスプレ？」って聞かれる いや小説を書いてて…って言う瞬間が気まずい コスプレイヤーっぽい顔ってなんなんだろう
レイヤーの方がメディアで取り上げられたり露出が高いし一般認知度があるから「オタク＝コスプレ」の認識されてるだけでは… コスプレイヤーっぽい顔とかはないよたぶん
＞本当は容姿に言及すること自体失礼なこと それは「容姿について何も言ってない人」に対してじゃない？ 自撮りあげて「私カワイイ」って言ってる人やモデルみたいなの容姿売りしてる人を無視するのは逆にマナー違反で、そういう人には「カワイイね」って返したほうがいい 逆に女優さんとか演技を売りにしてる人には「演技うまい」と言うべきであって「カワイイ」と言うべきではない 互助会っていうかそういうコミュニケーションでしょ
>>62
それが一般人だけじゃなくてオタクにも言われるんだよね… オフ会でフォロワーのフォロワーみたいな距離感の人に会うと「○○さんはレイヤーさん？あっ、字書きさん…なんですね…」ってなるの謎すぎる