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2026/02/20

どうしても『一言物申す』トピ《315》

どうしても『一言物申す』トピ《315》 cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
823 コメント
823 コメント
402.ID: BSb2pHhz2026/02/21

>>393

アラフォーより上だけど自分の食べたいものは自分で取るよ 393は会社の上司のオッサンみたいなこと言ってる自覚ないのね

403.ID: TVesaQm22026/02/21

>>393

お酒は流石に取って〜と言えば良くない?会社ならお酌するけどアフターなら自分でやってほしいわ サラダは確かに取り分けた方がスムーズかもね…と思うけど、ピザは食べたい時に食べたい人が取ってもどっちでもいいかな

404.ID: EpVMRhxN2026/02/21

>>393

年上年下関係なく自分から手を出すのが苦手な子がいるからな 取り分けてほしかったらやってと頼めばいいし、自分で取り分けちゃっても問題ないじゃん たまに新歓とかで若い子にサラダの取り分け頼むけど、緊張しながらサラダ取り分けてるの見てちょっとかわいそうだったわ

405.ID: DifOh17j2026/02/21

>>377

ほんとそれ 自分に気に入らないことをした相手に対して、とにかく非を認めて謝罪しろと激詰めする人って世代関わらずいる たぶんあのトピ主、下手なことして目を付けられたらヤバイ人だと周囲からは思われてる

406.ID: DifOh17j2026/02/21

>>393

393が相当上下関係の激しい環境にいたとかで、それに毒されてるのかなとしか… 私もその場の年下側だったら、勝手に他人が食べるもの触ってその人の皿に置いてしまうことの方を遠慮する 「ごめん、取ってもらってもいい?」「わかりました!」のやり取りひとつで済む話では

407.ID: cZX6imDC2026/02/21

>>393

> 自分の分だけサラダとピザ取って勝手に食べ始めたら良かったん? うんそうだよ

408.ID: QNs1VgnL2026/02/21

アフターってことは同ジャンルの人とかってことだよね? その場合年齢の上下なんて基本関係ないのにぐちぐち言ってるのヤバくない

409.ID: XoDF0dOt2026/02/21

>>393

今、令和やぞ 老害すぎてビックリだよ

410.ID: tBYvJ4Vz2026/02/21

>>393

アラフォーだけど20そこらの時は戻るの待ってただろうなあ 勝手に取り分けて嫌がられたらどうしよう、先に手を付けたら失礼かな、って色々悩んだと思う オタクだから引っ込み思案で友達以外との宴会経験が少ないんだよ これから慣れていくと思って優しくしてあげてほしい

412.ID: gQXr5BIL2026/02/21

ところでこれ、どのトピに対して物申してるコメなの?

413.ID: EbSdTBkK2026/02/21

>>408

ジェネギャを感じたって話じゃないの? アラフォーだけど率先してサラダ取り分ける女=気遣い上手、それ以外の女=ポンコツ扱いだった世代だから感覚的にはわかるよ いい時代になったね

415.ID: IzCgnqbO2026/02/21

>>393

>412 Z世代が苦手を見て連想したって事じゃない? 自分が非常識な可能性に思い至る事なく、世代の問題にして若い子を叩く老害さがお仲間って感じ

417.ID: LtvXJruV2026/02/21

漫画表現に限らないし、古いと言うか個人的に一番気になるってだけなのでこっちに 鼻の側面?らしき三角をがっつり描く絵柄 何年か前に流行った時に意味を理解せずに流行に乗っかって描いてた人の、三角が頬まで伸びていたり明らかに不自然な表現のままアップデートが出来ていない人を見るとウワァ…と感じる あと揃えた指の隙間だけ描く絵柄

418.ID: 16S3Kplf2026/02/21

>>237

二次の絵が違法な製品化されがちジャンルに居るけどよく分かる そして好き 公式と絵柄は違うけど、よく知らなければ製品としか見えないレベルが投稿されちゃう 公式は公式でゲームもチビキャラもアニメも展開してて、だいたい誰でもタイトル聞いたことあるレベル、ファンもファンで本物のプロから野生の芸術家まで居るので絵柄だけでは一般消費者には判断つかない よくあちこちでコラボしてるから公式チェック入ってても絵柄バラけてるし 絵馬しか生きられないジャンルだから仕方ないところあるかな、と

419.ID: RxljNgDr2026/02/21

トピズレだからこっちに書くけどトピ主と同じ40代だけどこの歳になって20代の人と交流はあっても相手と同じテンションや語彙で交流したいとはなかなかならないから必然的にそんなに交流がなくなるだけなんだよな 毎日のようにスペースや絵チャ開催とかそういうのしんどいし同じテンションで参加してる同年代を見かけるとバイタリティあるなと思う反面ちょっと心配になる

420.ID: onD2hBsd2026/02/21

416には413が元コメ主と同じに見えてるの?

421.ID: R5xgbCXG2026/02/21

わざわざ過疎SNSでアカウント分けてまで自我呟いてる優しい人なんじゃないだろうか…。表垢で愚痴垂れ流しや相互限定垢より良いと思うんだが。言われてる人可哀想だな。

422.ID: FgZpTN172026/02/21

>>393

私は20代の時にアラフォーのお姉様方に任せきりだったけどな 食べるの遅いのと少食だったこともあり、いっぱい食べさせようと焼肉屋でお肉焼いてお皿に盛ってくれたりしてた 自分がアラフォーになると若い子に食べさせたくなる気持ちがわかったし、年下にお世話させようとするコメ主の気持ちはわからない

423.ID: yaFGNsCb2026/02/22

>>393

いや今の時代取り分けないのよ 自分で自分の必要な分だけ取るのが新しい配慮の形 少なく取りたい時もあるし勝手に取り分けられるの嫌だよ、ピザは帰ってくるまで待ってくれてたんじゃないの? 勝手にやって若い子は気が利かないってまさに老害の考え方

424.ID: uja18HGy2026/02/22

承認欲求拗らせて構ってちゃんになるのはどうでもいいけどそれが他人を責めることになってるのは問題だわ あなたたちが作品投稿したせいですあなたたちがブックマークしないからですって界隈の人たち巻き込むのは引くけどこういう人は下手に意見しても被害者ぶるから無視が一番効果的なんだよな

425.ID: P6k3RgET2026/02/22

自分に限ったことかもしれないけど、少女漫画の表現が古臭く見えるのって単純に自分が子供の頃に読んでいたからっていうのは無いかな…と思うなどした 自分は少女漫画を読んでいたのは小学生までで、高校に受かるまでは漫画アニメを殆ど禁止されている状態→高校で友達に飛翔系を読ませてもらってオタクに…って感じだったから、幼少期の思い出って感じなんだよねって自語り

426.ID: MYHq0sWt2026/02/22

>>393

https://cremu.jp/topics/73815 もうこっちでやってー

427.ID: Z5qmKc7a2026/02/22

>>417

指の方かなりわかる 10~15年前くらいの復活が流行って頃の表現の印象が強いから古いなと感じるわ

428.ID: g9aPhzv32026/02/22

無視どころかブクマ外したくなる

430.ID: fMSb725v2026/02/22

古いもダサいも自分の物差しで測ってる点は同類だと思うんだけどな ダサかったとて何なんだろう

431.ID: aeGcYiSQ2026/02/22

自分が思っている事と外から見える事って違うんだよな

432.ID: 8QGvRnDc2026/02/22

>>417

今連載中の漫画でも二次創作大手でもその表現は山程見かけるよ 自称アプデできてる人ってとにかく他下げしないと自分を保てないの?

433.ID: 8QGvRnDc2026/02/22

>>365

喪女集団の謎の共通認識

434.ID: DifOh17j2026/02/22

>>408

食べ物の取り分けに対する価値観ってコロナ以降公衆衛生の意識の高まりとともに少しは変わったものと思ってた 他人に当然のように取り分けてもらおうとしてる人が今もいるってことは大して変わってなかったのかもな…

435.ID: iWyF7lYg2026/02/22

>>417

鼻も指もどっちも今普通にある表現だね 元スレも元スレの元ネタもそうだけどあれが古いこれが古いと自分の守備範囲だけで決めつけるのはやめたほうがいい

436.ID: RoA7usrt2026/02/22

>>376

エロに寄ってくんのは人間だけじゃなくてゾンビや詐欺業者もいるからな 前よりもエロ規制厳しくなって減ったけどまだゼロではないわ

437.ID: LtvXJruV2026/02/22

>>417

432が言ってるのは鼻の方? 自然に立体を理解して描けている人は絵柄として定着してる感があるけど、「流行りのそれっぽい描き方」を惰性で取り入れてるだけの人は気になるし何年もそうやって描いてる人ってなんだかな……と感じるって話だよ 他下げにもなるよ顔に変な線あるんだもん気が散る

438.ID: LtvXJruV2026/02/22

>>417

435 両方今もあるんだ 自分の見ている範囲だと顔のかなりの面積に三角が及んでる人とか、指の隙間を描く人は複雑な手の関節が描けないから誤魔化してる感じの人ばかりだから昔の流行で確立しちゃったhtrの表現って印象しか無かったわ 指はともかく鼻の方は疑問だけど、432の言うように上手い人にもいるんだね

439.ID: yT4ZG2Hu2026/02/22

漫画の効果でホワイト散らすのは別に古くなくない!?ってなったけど確かに場面と量を考えないと一気に婆臭くなるなとあのトピに挙げられてる漫画を検索して思った 清潔に見えない髪が映るコマで多用(しかもエアブラシみたいなガウスかけまくりぼやぼやホワイトも多い)してるからなんかフケっぽく見える

440.ID: so7Y8njp2026/02/22

サラダとか葉野菜ばっかり取り分けられるからめちゃくちゃ嫌だ 自分でやるのが一番いい

441.ID: 8CbiesK42026/02/22

>使うにしても、無意識にではなく意識的に使えるようにしたい って書いてるから別に古いダサいを否定してるわけじゃないよねあのトピ 知識として知っておきたいってだけで

442.ID: 87i6rXWL2026/02/22

どう思う?って雑談であったから答えたのにコメント自体が消されてた 何となく理由もわかる。ごめん

443.ID: k2Y1goaJ2026/02/22

残酷だけど作品の良し悪しってその作品にかけた時間とかページ数に比例してるわけじゃないのよね… そこしっかり認識しておかないと病む

444.ID: nHBXESNU2026/02/22

これね…

445.ID: KenC15kq2026/02/22

普通に下手だからブクマつかないだけでは… あのトピ主、客観性皆無で作者自身は悦ってるけど読者からしたら意味不明なポエム40ページ描いてそう

446.ID: IpvwUEWf2026/02/22

>>443

あのトピは漫画だけど小説における字数も同じだよね 読み手が求めてるのは量じゃなくて質なんだ…

447.ID: Mhwn3Ofb2026/02/22

>>372

いやいやあるよ、クリエイティブ外の社会集団内でびっくりするほど「ちゃちゃっと描いてよ」の搾取ムーブをされる。絵を仕事にしてても普通それって他業種なら誰でもド失礼とわかるのに絵となると「能力を我が社で生かしてやるんだからありがたいと思え」がありふれ過ぎてるよ 絵は特殊技能から外れるのなんなんだろう。 怨念出ちゃった、ごめん

449.ID: O5uKofxD2026/02/22

絶対ページ数だけじゃない… だって読んでて面白くって萌えるんならページ数多い方がありがたいもんな

450.ID: S9TUjOHK2026/02/22

さりげないふりした故意かただの結果かは知らんが実際にダサいって思考を振りまいているのがね

451.ID: DlaeXTq82026/02/22

ここのトピ文を読みましょ

452.ID: DlaeXTq82026/02/22

ここのトピ文を読みましょ

453.ID: rhAT4vxW2026/02/22

自分の場合も長めストーリー漫画より短め萌えネタ漫画の方が反応よかった でも、長めストーリー漫画の方が激アツ感想が多くて、短め萌えネタ漫画の方は「よかったです!」みたいなあっさり感想ばっかりだったので、読む側の好みもあるかなと思った

454.ID: hnY7fkRv2026/02/22

あのトピ主は自分の作品と他人の作品を比べるから、そりゃ下手なんじゃないの?と言われてしまうのは仕方ない…だったらトピ主も10P以下で描いてみたらいいじゃん、となるし あと、ページ数が長けりゃ良いってもんでも無い…のはめちゃくちゃ同意なんだけど、やっぱXだと結局はインスタントに萌えるものが求められるよなーとも思う 自ジャンルは海外人気が高いから漫画でもツリーが長くなると読まれなくなる気がしてる…このカプといえば◯◯さん!レベルになると根気よく翻訳して読む人もいるだろうけど、そのレベルでなかったら1〜2枚で内容まとめて、セリフ読めなくても絵だけで起承転結わかるようなヤツが伸びやすいような… 数字伸ばしたいなら戦い方を変えるか、諦めて描きたいもん描くか

455.ID: tNxgQfy62026/02/22

渾身の大ボリューム漫画支部にあげるのがもったいない、というのがよくわからない 自分も20ページでも60ページでも500ページ超えの長編漫画でも全部支部に上げてるけど、買ってもらった人にしか読んでもらえない方が勿体ないと思っている 支部に上げた方が何千何万人に読んでもらえるし、感想も即時、数年後でもずっともらえるのに

457.ID: B0mLylSa2026/02/22

>>455

お金になるのにもったいない…ということだよ お金を取るか、感想をとるか

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