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2021/08/19

《4》どうでもいい愚痴や吐き出しを書き込むトピ

《4》どうでもいい愚痴や吐き出しを書き込むトピ トピ立てするほどでもないな…って内容ほど大歓迎です。 ※コメント書き込む前に誹謗中傷、個人情報を含んでいないか見直してください。 ●本トピ立ては8月20日11時00分、翌9月20日頃まで使える見込みです。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/8340
4643 コメント
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1.ID: Rxs1TNI82021/08/28

それがそういう発言する人に限って、創作者だったりするんですよね…。うちの界隈だけなのか…? ROM読み専は大人しく供給を待ってる感じです しかもその創作者、わかる〜と言ってる周りがhtrばかりだから一生供給が追いつかない地獄ループ… ちなみに私の絵にはRTいいね反応した後その雄叫びでした 足りなくてごめんね!!って感じですよ

1.ID: 5XCGUPoz2021/08/28

急に忙しくなろう それかワクチン打った〜!副反応すごい!って騒ごう もしくは熱中症気味かも〜!?って意識朦朧になろう 「夏の暑さもあってちょっとバテてます〜リク消化しきれないかも…ごめんなさい!」って謝っときゃ大丈夫じゃない?ダメ?

1.ID: PqfIpVZ22021/08/28

いいものをちょっと食べるともっと食べたくなる気持ちはわかる すごく美味しいチョコを一粒だけ貰って、美味しい!もっと食べたい!ってなる感じ 決して作品に不満があって言ってる場合だけじゃないんだろうな、とちょっと思った でも誤解されて当然だから表で言うことではないよな、とは思う

1.ID: Rxs1TNI82021/08/28

コメントくれた優しい人たちありがとう… ほんと、自分の作品に不満があったわけじゃないと思いたい 少しのチョコレートがもっと!となる例えすごく分かりやすかったです ただ、自分以外も他のAB描きがいますからね! 本当そんなこと叫ぶもんじゃありません!周りも賛同するんじゃありません! これで貴重なAB描き手が減ったらどうすんだ…!

1.ID: nYDy3EjZ2021/08/28

数年前、自カプ描き手が自分ともう一人しかいなかった頃。 自カプの二人が極端にイケメンとはわわちゃんに描かれた自分たちを見て「何だこれ……」と言っているネタ絵(フェイクあり)を描いた。 それから数年経ってもう一人の描き手さんにはブロックされ、なぜブロックしたかのメッセージも貰った。 その中にその時のネタ絵が自分の絵について名指しで批判されているようで悲しかった、というのがあり、その時は素直に申し訳なかったけど…… そう思ったならその時に言ってほしかったし、他の理由も自分からしたらそんなことで!?となるものばかりだったので、人として合わなかったんだな〜と思ったなーという話でした。 そりゃちりつもとかあるけどね…… ちなみにそのネタ絵は誰の絵もモデルにしたつもりはありませんでした。界隈に二人しかいなかったから自分のことだと思ったのかな。

1.ID: mrKxGVLe2021/08/28

私のジャンル、推しカプは非常に過疎です。私は日常的に萌え語りをしています、フォロワーは0です。しかし!!! もはや数人と思われる界隈人達から私の萌え語りに、たまにいいねがきており、私がはるか昔に旅立った作家さん達が描いた推しカプの最高イラストや小説をリツイートすると、私のリツイートから数名が追いいいねしているようです。 そして私も相手に同じことをします。 お互い遠くからこっそりと様子を伺い、たまにウインクし合うようなこの関係…人少なすぎて一部を除き交流が無いため起こった奇跡、面白い、いいですね…

1.ID: eVsNx3UL2021/08/28

根っこからの創作者側だから「○○さんマジ神絵師!!尊い!!」「神絵師に○○描いて欲しい!」という神絵師を持て囃す文化が何年経っても理解できない。 確かに人様の絵に感動したり、技法の手本として勉強することもあるけど、あくまで自分で描くのがメインだからフォロワーだろうと他人の作品に関心があるか?と言ったらあまり無い。Twitterでは絶対言わないが……。 人様の作品で良いところを見付けて、その事を直接お伝えしたり、尊敬はするけれど、たまーに嫉妬するから最近では一切観ないようにしている。 嫉妬というのもポジティブな負けず嫌いみたいなものではなくて、ただ自分の欠点を見付けて落ち込むというどこまでも自分本意なもので嫌になる。 観客側の目線を持っていない人間は、本当に交流に向いてないわ。黙々と壁打ちでたまにタグ使って絵を上げている時の方が向いてると、ほとほと実感する。 私も交流していたときは「神絵師」等とわざとらしく煽てられることもあったけど、私とは別に交流が得意でオープンな「神絵師」って別に「神絵師」以外の存在にもなれそうだよね。セミナー開いてみたり、仕事や家庭の自慢話ばっかりしているし、絵しか描けない社会不適合者ではなさそう。 むしろそんなにコミュニケーション上手でサービス精神旺盛な人が何故にオタク趣味やってるの? 神絵師持て囃す側もコミュニケーション好きだし、なんなら一銭の特にもならない媚び売ってまで神絵師に取り入ろうとするし……ネット上にマジもんのボッチオタクいないのかよ。スゲー世界だな。

1.ID: XNOqSiBo2021/08/28

怖いもの見たさで表垢フォロワーの鍵垢フォローしたけど、ずっとふたりで喋っててげんなり。 フォローした私の垢も鍵の別垢だし、あんまりつぶやくことないからログアウト放置して1ヶ月経ったら消すことにする。 でもエロ小説を投下する場所は欲しい。以前は未成年フォロワーもいたからエロは鍵垢択一って空気だったけど、今は限界集落だからそんなこともない リス限もパス制も面倒だし、支部かべったーorぽいぴくのフォロワー限かな

1.ID: 1mxw8dIu2021/08/28

あるよね、そういうこと。 私はブロックしたわ……

1.ID: 328qASto2021/08/28

ほんそれ。 相手がどう思うか考えたら簡単には言えないよ。

1.ID: Pbq3wKFR2021/08/28

それなんですよね。 どうして買う前から「感想送ります」って言ってしまうのか…楽しみにしてますだけだったら曖昧にしておけるのにって。それは感想を本当に送るか送らないか問題よりも手前の、言葉選びを失敗してないか? 自分で自分の首絞めてない?って思っちゃう。

1.ID: qrEvSlGb2021/08/28

朝起きたら、唐突に自カプが流行ってないかなぁ? 字馬が現れて界隈を盛り上げてくれないかなぁ? …なんて考えてしまうが、他力本願、よくない。 細々もやる。

1.ID: txeIprkA2021/08/28

自分もそういう2人が好きなんだけど、いっつもコンビかカプかタグ付け悩む。流石にキスや性行為は腐ってると分かりやすいけど、公式ビッグラブで距離近いと判定が難しくなるんだよね。 ビッグラブにいつも振り回されてる。カプもコンビも別軸で好きだから特にね。

1.ID: sMOcSAlk2021/08/28

ああー教えてくれてありがとうすっきりした!自分もそういう一言で何もかも駄目になるような発言してないか不安で聞いてみたんだけど、絶対私が言わないようなことだったw私もそれめちゃくちゃ嫌いw何もかもキモくなって無理w それは持ってた本も全部捨てるやつだわ…忘れるしかないね…災難だったね

1.ID: 0Kvk9ps22021/08/28

「感想送りますって言って送らないのはダメ」系の愚痴、気持ちはわかるけど、なんか言い方というか、「それを言う奴は人非人、人としておかしい」みたいな一部の論調はちょっとどうかと思う。 正直に「欲しかったのに!送るって言われて期待したのに!ほしかったのに!!!期待してしまった分みじめだ!!!」って言えばいいのになって思ってしまう。 「それは社交辞令じゃなくて嘘」とか、自分の定義を相手に押し付けても何も解決しないし…。 「欲しかったのにー!期待させんなバカー!」っていう虚しさは、どんな理屈をつけて相手を責めても埋まらない。

1.ID: yDLSYIqs2021/08/28

たとえ中身がそうだったとしても、それを言ってしまう神経がわからない。言うべきでないとわかってないところも。 本もすぐに処分しました。忘れたい。

1.ID: 81vphdfg2021/08/28

そんなすぐにはリスイン申請気づけない、リスインできないって規約に書いたのに、1日も経たずして同じ人から催促の申請が来てるんだけど何…? ルール読めない人リスインして問題ないのか不安だわ リス限の内容はR18とかではない(私が不特定多数に見られたくないだけ)から大問題はないだろうし、ほっとく方がまた催促されそうで嫌だしリスインしたけど…したけど…

1.ID: 05VFgr7s2021/08/28

0Kvk9ps2さんに賛成。 感想の約束を反故にされたことについて、一部の激しい論調がしんどい。がっかりや虚しさを相手の人間性の否定に結びつけるのは違うかな。 普段洋服買いに行くときにさ、試着して、買わずに「また来ます〜」って言って帰ることってあるじゃん。 それは、「思ってたのと違うな」と思ってやんわり断る意味でもあるし、買いたいけど持ち合わせが無いから保留って意味もあるし、次の予定が差し迫ってて時間がないから改めてまた来るっていう意味もあるし。 いろんな意味があるけど、「また来ます〜」を一々嘘だと認識して言ってるの?もしくは言った本人は認識してなくても、店員が「あいつは嘘つき!」って腹を立ててるの? 「それと同人とは別!」って思うかもしれないけど、言ってたことを遂行しなかったっていう意味では同じでは? なんで同人や創作に限って発言にナーバスになるんだろ。ちょっとしたことでかっかりして、怒っても虚しさは埋まらないよ。 相手に依存して生きるの私は嫌だな。

1.ID: itNfMavY2021/08/28

ステキ!ウインクし合うような関係って表現も好きです! 巨大ジャンルにいるんで供給過多が嬉しい悲鳴といいつつ、疲れちゃうこともありまして。 いい距離感でお付き合いできる人たちが集まってるのって、穏やかでよいジャンルなんだろうな~と思いました!

1.ID: peFXrnqo2021/08/28

めっちゃわかる! 言葉の使い方が~とか言うけど、人とのコミュニケーションで厳密性求めすぎるのもどうかと… まあそういう質の人なら仕方ないかなって感じだけど、ここ見てるとエコーチェンバー起こしてるな~って感じること多い 大体、言葉の正確性を言い始めたら社交辞令って嘘の一種だよね 相手を責めたい気持ちはわかるけど、エスカレートしてんな~とは感じてた

1.ID: DzYd7VT22021/08/28

少なくとも言った時は本気で送るつもりだった、でも作中に思わぬ地雷があったとか、私生活が忙しくてまだ読めてないとか、そういう事情で結果的に嘘になることって、そんなに珍しいことか…?って思ってしまう。 同人以外でもあるじゃないですか、言った時は本気のつもりだったけど、想像だにしなかった事情で遂行できないこと。 「想像だにしなかった事情が発生する可能性があるから、どれだけ本気だろうと感想送るなんて約束するな」っていうのは正論だと思うけど、それを言い出したらどんな約束もそうだし…。 まあ、一度「本当に送るつもりだったのに結局送れなくて、結果的に約束を破ってしまった」って経験をした人なら次はもうそんな約束口にしないだろうから、それなのに何度も約束しては何度も破る人がいたら、それは確かに学習しろって思うけど。 ちなみにフェイク含むけど、私の知り合いで、字書きさんに『楽しみにしてます、感想送ります』って言ったはいいけど、その後うつ病になって長文が頭に入ってこなくなって推しカプ小説も何もかも読めなくなってしまって、まだその字書きさんの本も読めてない、当然感想も送れないし、うつ病の事情はその人に話してないから約束破ってしまっている…っていう人がいた。 私生活忙しくなるとかならまだしも、自分がうつ病で本読めなくなるかもなんて想定できる人早々いないと思う。

1.ID: 05VFgr7s2021/08/28

店じゃなくてもさ、友達や同僚で同じでは。 遊びや食事、人を紹介する約束、いろんなことを積極的に申し出されてて、でも実現しないまま月日が経つことってあると思うけど。 忘れてたり、忙しくなったり、いろんな理由があるよ。 同人でもさ、即売会で買うときに、仲良いフォロワーさんだと立ち話もするじゃん。買います、お金払います、だけだと気まずくて「感想送ります〜」って言う人の気持ちわかるけどなあ。 オンでも「イメージイラスト描かせてください!」、「リク描くのでマロで募集します!」って言いながら、何もないまま終わられたことだってあるよ。 「感想の約束破られた!」って怒る人は、上記みたいな経験は全く無いの? 「そんなの感想の約束に比べたら…」って思うかもしれないけど、相手はそう思ってないかもよ。 あんまり神経質になってもしんどいじゃん。ほどほどがいいと思うけどな。

1.ID: JEXaBkQO2021/08/28

自分は経験ないんだけど、ここ見てると好意的な感想の中に批判的な内容混ぜて送ってくる人がちょいちょいいるんだな~。しかも、あくまでも好意で? 感想って、自分が感動した部分とか送るもんだと思ってたから、そういう内容送ってくる人がいるなんてびっくりだ。 誤字脱字の指摘くらいなら分かるんだけど。でも、誤字脱字の指摘だけなら送ってくれなくていいけど…。

1.ID: BDbL6rYk2021/08/28

日本語読める人もいるし、もし読めなくてもほとんどは画像認識翻訳アプリ使ってると思うよ 多分コメ主さんが思ってるよりも海外勢にも意味理解して読まれてると思う

1.ID: xi0yegcE2021/08/28

すべての有言不実行を嘘つき呼ばわりするのは過激すぎるな〜と思うわ その上で社交辞令の「感想送りますね」はなくなった方がいいとも思う

1.ID: SrCbM4jI2021/08/28

視点ブレはわかるけど人称ブレって気付かないものなのだろうか 「僕と次郎は」と「太郎と次郎は」が同時にあったら違和感しかない気がするんだけど

1.ID: xIiNGDOL2021/08/28

嘘なのは個人の定義じゃなくて真実では? まあ言う方もその場のノリで適当なこと言い過ぎるのはよくないし、もらう側も期待はしないほうがいいとは思う。 最後の「虚しさは埋まらない〜」は同意。

1.ID: KNMWw3Jz2021/08/28

カプ検索してたら「AとBの会話を想像してみました」ってキャプションで、フェイクだけど「このカレーおいしいなあ」で1枚、「そうだね」で1枚のSS画像メーカーの画像が上がっててなんかすごかった。文言自体はフェイクだけど実際そのくらいのどうでもよさ。 衝撃すぎてツイッター飛んだら中学生らしくてなんかほっこりしたけど支部に戻ってブロックした。

1.ID: L4yHUIm22021/08/28

>え、イメージイラストやリクのマロ募集をすっぽかされたら感想送る詐欺と同じに「この人は嘘吐き」認定するよ?? >付き合う上での判断材料にされるのは当たり前でしょ… コメ主(0Kvk9ps2)や同意してる人が言ってるのは、『「それを言う奴は人非人、人としておかしい」みたいな一部の論調はちょっとどうかと思う。 』ってところの話 判断材料にすることは私も至極当然だと思うし、何なら私もする ただ、感想送るって言ったのに送らなかった話になると他の有言不実行では言わないくらいの「人としておかしい」みたいなのも出てくるのが納得できないだけ

1.ID: Fvs1WrgK2021/08/28

言う相手が継続して付き合う人の場合は「感想送ります」だけじゃなくて、なにを言うにしても相手の気持ちを考える必要はあるかなと思う。言われて傷ついたり怒ったりするほど感情が動く人は珍しいと思うけど。 言わない人と言っちゃう人だったらなにかあった時に対応に差が出るだろうし…。 他の方が言ってるように他人の気持ちを慮るのにも限界があるというのも分かるから、あんまりそういう発言にピリピリしすぎるのは良くないは完全同意なんだけどね。人間関係ってお互い様だし。 ただ、「感想送ります」「本買います」系は、創作やってる人間に対して目に見えて地雷踏みに行っちゃってるな…とは思うけど。

1.ID: x8IRgN2w2021/08/28

正直すごく分かる。 まぁ交流が上手いのも才能ということで…

1.ID: xIiNGDOL2021/08/28

VQ7xkszMさん あるあるw ツイッターにリンク載せたりしてるから、支部も交流票反映される場合もあるけど。 薄い本出したらお金かかる分違いは出てくかもね。

1.ID: xIiNGDOL2021/08/28

>x8IRgN2wさん 交流も実力のうちなのはわかるかも。 プロのイラストレーターさんもいいねRT欲しかったら交流大切って言う人いるし。 >IVgEbvdJさん ついったにしても支部にしても、数字なんていい加減なものかもね。 もちろん実力と比例してる人もたくさんいるけど。

1.ID: oVIAnhRY2021/08/28

匿名の吐き出しトピなんだから、それで溜飲が下がるんだったらいいんじゃないかな、と自分は思うけどね。 Twitterで騒いでたら、アブネー人だなと思って遠巻きにするけど。 リアルでそれを言ったらヤバイって理性が働いてるからこそ、ここで言ってるんでしょ。

1.ID: gpXnazm32021/08/28

40超えのおばさんが書いた小説もすごいぞ 「A愛してる」 「俺も…」 二人はキスをした。 「ぶちゅ」 「B…結婚しよう」 「ああ」 そして二人は永遠の愛を誓った。 終 フェイク…もくそもないけどこんなんでオフ活動してるの笑うわ。誰が買うんだろう。

1.ID: 0J79Dmz82021/08/28

自分と同レベル〜格下と判断した人が評価されてたら何か理由探したくなるんだろうね。 仲の良い人たちがそれぞれの好きな作品に感想送り合ってるだけのことを「互助会」と呼ぶのも似たものを感じる。

1.ID: xIiNGDOL2021/08/28

別に全てが交流票なんて言ってないしね。 妄想すんのは勘弁してくれよな。

1.ID: AZ2EMK8L2021/08/28

> 普段洋服買いに行くときにさ、試着して、買わずに「また来ます〜」って言って帰ることってあるじゃん。 自分は嘘つきたくないから「他も見てきます」って言うよ 友人がそういう断り方してるの見たら「この人の言葉は話半分に聞かないとな」って思う そういう言い回しは普通だと言いたい気持ちもわかるけど少しずつ信頼を失っていくよ

1.ID: rQDebhwy2021/08/28

支部、絵が残るから一番投稿するSNSの中では使い心地は良いんだけど、閲覧数に対して「ブクマ率が高い作品にはずっとブクマが付き続ける」、「ブクマ率が少しでも悪いとそこから全くブクマが付かなくなる」という現象だけは何とかならないのかなと思う。ブクマ数を見て作品を判断されてるような気がしてならない。 だから毎回画力変わってないはずなのに、初日のブクマの付き具合でそこからすごく評価してもらえるか、誰にも評価されないレベルで爆死するかの両極端になってる。それが辛い。 バズった作品も爆死した作品もどっちとも正当な評価じゃない気がして。

1.ID: tYLWD7pN2021/08/28

おそるおそる上げた作品、やっぱり初動悪いな〜。 一週間したら消そう。あーぁ、めちゃくちゃ良い作品なんだけどな!!もう読めなくなっても知らないからな自カプ民!! でも私ももっと精進するわ!!!匿名で楽しみにしてますって言ってくれた方、ごめんよ。

1.ID: 8X6HoJyz2021/08/28

いやぶっちゃけブクマ率なんて気にするの投稿した本人だけで見てる側、特にROM専からしたらどうでもいいというかそんなこと考えもしないと思うよ…。 ブクマ率ではなく単純にブクマの数が多ければ面白いのかなって期待して見てもらえる確率は上がると思うけど。 だからブクマ率の高い低い関係なく正当に他人から見て良い作品にはブクマが増え続けるし、他人から見ていまいちな作品にはブクマが付かない、それだけだと思う。

1.ID: 1TxkdFlL2021/08/28

ネタがないのか自己投影になるのかわかんないけど、自分の実体験や行動をすぐにキャラにさせてるイラスト、漫画が地雷……。特に絵が上手い人だと尚更。 わからないレベルなら別にいいと思うけど。いや、そのキャラ絶対そんなことしないし思わないっていうの多いし、本人の承認欲求に利用されてる気がしてなんだかなと思ってしまうんだよな。

1.ID: U4zAGEe12021/08/28

言い方直球でアレだけどそれって別にブクマ率で判断されているのではなくて普通にブクマに値しない作品ってだけでは? 閲覧側はブクマ率で決めてるんじゃなくて普通に見てブクマしようか決める人が大半だからおもしろければブクマ率は上がるorいい感じの値をキープでつまらなかったら下がる、それだけ。 強いて言えば同じアカウントで複数ジャンル掛け持ちしていると他ジャンル目当てのフォロワーが「なんだ違うジャンルか」って見るだけ見て去っていくから気持ちちょっとだけブクマ率が下がる程度。 ブクマ率が高いからブクマが付き続けるんじゃなくておもしろい、素敵な作品だからブクマが増え続けるだけだよ。

1.ID: rQDebhwy2021/08/28

rQDebhwyです。8X6HoJyzさん、U4zAGEe1さん、反応して下さってありがとうございます。 ブクマ率とか閲覧者さんは気にしてないんですね。それを聞いて安心しました。 爆死した作品は単純に面白くなかったとして受け止めようと思います。 逆にブクマ5000くらいの絵とかも、それも「ブクマ率が高いから皆ブクマしてるだけでは…?」とその現象のせいかな?と思っていたので、純粋に面白いと思ってブクマして下さってるのが分かって自信持てました。良かったです。

1.ID: QYh7IjF52021/08/28

アレ、面白いからって誰かが何回も閲覧すると閲覧数に対してブクマ率は下がり続けると思うんだけど、それでもブクマ率は大事なんだろうかと思ってしまう 一回見られて終わりよりかは何回でも読んでもらうほうがいい

1.ID: 0Yf4VLv82021/08/28

交流ほとんどしてないんだけど煩わしいから交流したくないと言うよりは、交流して仲いい人が出来た場合その人に依存してしまいそうで怖くて他人に近寄れない。 依存相手にはそんな感じがわからないように振る舞うんだけど、自分の感情が重すぎて引くし普通に辛い。 適切に他人と仲良くできる人が羨ましい。

1.ID: 5PBqI0kg2021/08/28

めちゃくちゃわかります。素知らぬ顔してるけど仲いい人(A)が別の人(B)と仲良くしてるとBさんのこと嫌いになっちゃいます。 Aさんのいいね欄や人へのリプまで確認してこのとき浮上してるのに私に反応してくれていないなんて落ち込むこともしばしばです。 重たい感情、どうにかしたいですよね……。

1.ID: rQDebhwy2021/08/28

rQDebhwyです。度々すみません。 そっか、閲覧数だけが伸びるのは同じ方が何回も見て下さってるという事もありますね! 私はちょっと気にしすぎてたみたいです。 ずっと悩んでたので、今後投稿する時の気持ちが楽になりました。書き込んで良かったです。ありがとうございました。

1.ID: FU6WD4dx2021/08/28

読めなくなっても知らないからな自カプ民!その姿勢凄くいいな、と思いました…!私も同じような気持ちでいようと思います。 同人辞めたいのに辞められなくて悩んでましたけど続ける勇気が出てきました。 私も精進していきたいです。

1.ID: yA0Q2Izd2021/08/29

書き始めて半年(60万字くらい)のころ初めて三人称に挑戦したら見事にそんなんなったよ! 投稿して読み返してやっと「あれ?なんか変だな…」って気づけたレベルでした

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