トレパクの話になるとシュバってきて「自分はそれで上手くなって今は大手で～」って語るあたり、やましい気持ちはあるんだろうなって思ってる
道理を守って自力で上手くなってる人に対してものすごい嫉妬や負い目でもあるから「自分は要領がいいだけ！」って鼻息荒く語らずにいられないんじゃないかな
恥知らずのくせに常識も気にせずにいられないあたり、惨めだなあと思って眺めてる

見てきた、どんな手を使ってものし上がりたいタイプの人なんだろうなぁ苦手だなぁってウヘェと思った。荒稼ぎの実業団みたいな感覚で見てる、度合いによるから本当にグレーでしかないのかもしれないけど、ギラギラ感が苦手だし価値観が違う。

近くにこんな感じの人いたけど、負い目や嫉妬は全く感じてなくて、効率優先で人にも勧めたいタイプの人だった…。なんで無駄な努力してるの？と本気で不思議がってる感じで、当時すごいえぐられた。そばにいるだけで辛くて離れた記憶があってこういう人のコメント見るだけで辛い。笑
確かに上達速度が私より桁違いで今や違う界隈で大手だからなぁ…。相容れないわ…

勝つためにはチートツール使う中国人みたいな価値観だね。
勝利至上主義、競争の多い世界で勝っていくには必要な価値観でもあるけど、超えちゃいけない一線や道徳・モラルが育ちにくいから民度が荒れるっていう話ね。

念の為言っておくと、日本人は物静かってくらいの一般論で差別的意図はない。
…という一文を足しておかないと突っかかってくる人が絶対出てくるのも悲しいなぁ。

現代日本も勝利至上主義、競争の多い世界なんだろうなぁと思った。趣味でも競い合いの場として捉える人がそれなりにいれば加速するし、速く速くとなるよなぁ。昔どうだったとかはわからないけど、罪悪感のない模倣ゴリゴリタイプは多いと思う。息苦しいし荒れるから嫌だけど。

ま、そう思う人もいるだろうね

大コマの多様嫌われるのか…。私の漫画a5で5-7コマで、ゆるいからこそ推しカプ敷き詰めようと思ってみちみちに描いてるけど、出張編集部にもっとゆとりを持て、大コマ増やせ、コマは4コマくらいでいいと言われて次から減らそうかなぁと思ってたが、どっちがいいんだろ…

大コマが多いとBLEACHみたいになる。
小コマが多いと最近のONEPIECEみたいになる。

大ゴマ多用はハズレみたいなコメントしたの自分なんだけど、時には1ページや見開きの大ゴマがあってもいいと思ってる。
要はメリハリで、平均 4コマになるくらいなら普通だし編集さんの意見は私も間違ってないと思う
2コマのページが連続してて、コマが多いページでも四コマ…みたいな漫画は体感だとだいたいハズレ…

お二方ありがとうございます！！最近のONE PIECEタイプまさにだと思いました。もちろんあんなクオリティーではないですが…。
ときにもう少し大コマ使うほうがいいことは変わりなさそうですね！！内容に自信がない分詰め詰めで推しカプ敷き詰めてましたがもう少し見せ場を作りたいと思います。

人気ジャンルの人気カプだと本を作ってる人が多いしクオリティ比べてしまうとか？
クオリティに文句を言うなら、じゃあアナタはクオリティ高い本が作れるんですよね？って聞いてみたい。

5のちゃんねるで見た、値段付け相談スレで
ページ数×10、表紙フルカラーなら＋100円、が刷り込まれてて、それを大きく上回るのは高いって思っちゃうな。
小説の文庫はまた別。

かなり局地的な人にしかわからないけど、私はその例え好きですww

や、やったーｗｗありがとうございます成仏しました…

鬼の首を取ったように重箱の隅をつつくような人は、最初から相手にしなくていいよ

あれは「こういう言葉使ってる人モヤモヤする！」って内容なのに本人が思いっきり言葉の使い方間違えてたから突っ込まれただけで、普通のトピでそんな上げ足取る人いないと思う。

論拠があれば大丈夫だと思いますよ。作品トピは作品はダメで創作はいいのか？小説はいいのか？とか作品以外の言葉について補強されてなくて、そのツッコミに便乗して最終的に叩いてるだけの人が現れるんだと思います。トピ文がしっかりしてるとあんまり荒れない印象あるけど、まあ結局は運かな…その場に居合わせた暇人の人格によりますね

分かる。私も分からない。
中の人は同じなのに全員から建設的な意見を貰える事もあれば、荒れに荒れてフルボッコにされる事もある。
荒れる時って最初に書き込む人がどんな人か、で決まる場合が多い気がする。それに右に倣えしちゃう人が次々…
私は一度「男だろ」「絶対男だ間違いない」とオジサン認定もされた事もあるよ。

言葉の使い方云々じゃなくて、大多数を否定するニュアンスを含むから反感を抱かれるのでは？
否定される側がいることに無自覚なのはなかなか危険だからそっちの方気をつけた方がいいと思う。

沢山コメントついてて驚いた、ありがとうございます。
トピ立てる前に主語デカになってないか？決めつけになってないか？言葉の使い方間違ってないか？なんか傷つける表現してないか？って見直すけど、結局怖くてトピ立てやめることあり…。
かなり運要素強いなと思ってます。あと最初の回答も。
過去トピ噛み砕いてなるほどな！って聞きたいことを解消するのが平和かもしれない。

運要素激強い。どれだけ気を付けてても荒れる時は荒れる。人の立てたトピでも「何故これが荒れる？」と原因が全く分からないトピとかあるもの。

なんで荒れてるんだ、って思ったトピには積極的にコメント書くようにしてる、それでコメントの流れが一気に変わることもあるし、そうじゃなかったとしてもトピ主の気持ちが救われることもあると思うから

ridT5PbOさん…女神か…冗談抜きで感動した。
これから私もそうする事にする！

ある時から、やたら食って掛かる１コメをする人が沸いたよなー
見かけたら黙って通報するようにしてるけど。
不快だから。

絵描きにとっては描いても世に出せない絵を１枚１枚きちんと完成させるにはモチベは保てない場合が多い
練習した絵を誰にも褒められず一人でひたすら描き続けるよりトレパクを隠して褒められながら練習して行く方が圧倒的にモチベ保ちやすいし周りからの反応でこの方向性でいいとか調整していくことができる

ローカルで模写するよりもトレパク作品を作品を世間に自分のものとして公開した方が承認欲求を満たしながら練習していけるので強いのだと思います

コメントありがとうございます
なるほどモチベの問題なんですね…確かに、モチベの為にトレス練習だと伝えて友人に見せたとしても、その時にもらえる賞賛より自分が描いたということにしてもらえる賞賛の方が大きいですもんね…でも、そうやってモチベ保たせないと練習出来ないのなら、ズルして上手くなってるな、って印象は否めないですね…納得いきました、ありがとうございました

描くの難しいのかもしれないけど、その
>話の流れおっそ！！
っていうのが「ハズレ本だったな…」って感想に繋がってる
100ページの本！って描いた側はドヤってたのに内容見たらこれ32ページでいけるやんみたいな

そりゃまあ表で言ったらフクロにされるだけだろうし

ニコニ○は視聴者集められる投稿者にクソ対応して逃げられたイメージしかないから
違法なことどうこうの問題に結びつけるのもどうかと思う

辞書にもちゃんとへりくだり表現、って書いてあるのに！？粗品とかも粗品だと思うなら渡すなよ、って思う？煽りじゃなく聞いてる

うわーそれ言っちゃうなあ。「粗茶ですが」みたいな枕詞だと思って許してほしい…。

拙作は自分の作品についてへりくだって言う日本語だから間違いではないのでは…？
自分は作品だろうと拙作だろうと気にならないですが、謙遜として正しい日本語でも悲しい気持ちになる方もいるんですね…難しい

わからなくはない
謙遜表現として正しいのは十分わかってても、目に入った「拙」って字に一瞬だけひっかかるんだよね
今はもう慣れたから何とも思わないけど、初めのころは「拙作とか言わせてしまった…」みたいな方向でも少しだけ気にしてた

便宜上というか形式的なもでけっこうそれ使っている。じゃあなんて言ってほしいんだろう…
自分の作品？小説？イラスト？漫画？

結局、言葉から感じる印象も十人十色だから。
コメ主さんみたいに感じる人もそらいるよね、って。

なんか予想外のコメントすぎて「はあ？」って思っちゃった……………
繊細ヤクザじゃんもう

申し訳ないけど「何言ってんだこいつ？」って感じ…。逆で「大作が出来ました！」「傑作です！」って自分で言ってるならまだ分かるけど…。拙作って正しい日本語すらダメって……。

あー……わからんではないけどね。
「このお茶おいしいですね」の返しが「粗茶ですが…」的な感じ？
好きって言ってるのにそんなへりくだらんでもって。
まぁ、繊細ヤクザだけど。

拙作については言われたことないけど、ゴミですとか全然下手ですとかこんなものって言われ方して嫌だったから気持ちは分かる
某漫画で日本語の教科書に「素敵なお召し物ですね」「いいえこんなものはボロでございます」と載ってていつの時代！？とツッコむシーンがあったけど、今それほど謙遜しないし、むしろ相手のセンスを否定することになるから受け止めようって方向もあるし
あまり下に言われるとこっちは褒めてるのにってもどかしくなる

言葉は生き物とは言うけど、文字通りにしか受け取れない、言葉の意図を分からない人はいるよね
引っかかるのそこ？っていう
こだわり強い人か、変な解釈しちゃう人なんだろうなと

確かに有名な人のバレるたびに、よく今までバレなかったなとは思うよね。

一旦バレたらもう終わりだけどね

でももう終わりでもなくない………？トレパクで炎上した絵師、ネットには履歴残るけどしれーっと活動してなんだかんだ人気じゃない………？たまに見たりするんだけど仕事途切れてないしフォロワーも称賛も減ってないじゃんってびっくりして悔しくなる。

たくさんいるからってスルーするのもどうかと思うけどな。
パクリで嫌な思いをする人が出る(パクられた本人、そのファン、パクラーのファン)以上は、「仕方ない」で済ませる空気にはなってほしくないなー。

トレパクしてるけど、それ以外に魅力があれば好かれるのかもな

ぶらっくぴんくのりさの写真とかまんまだし、モデルは超〜有名人でSNSなんてフォローしてる人すごいいるうえ、ファンの年齢層とも被ってそうなのによくばれなかったな…とおもった……ていうかよくやるなと……

電〇レンジって人もひっそり戻ってるよね
騒動知ってる日本人は敬遠してるけど、外人は今でも賞賛コメしてる
あと名前忘れたけど、トレパクでボカロかなんかのジャケ写描いて炎上して引退した人も名前変えて活動してるし、他にもnoteでトレパクの動機と謝罪文載せて仕事無くなったから支援募ってた人もいたっけな
まあトレパクするようなやつはどこまでも面の皮が厚い人間がほとんどやし、ラレ元が報われないことばかりだ
ただ今回の人は企業も絡んで影響力が違うからそれなりの報いは受けそうだがなぁ

きたが○翔もお咎めなしだよね、炎上なんてマジで一瞬

公式に近い仕事してるけど、炎上した作家はリスト化して仕事依頼しないよ
燃えてこまるのも対応するのもこっちだし
前からずっと仕事をしていて、例えば本人同士が仲良いみたいな関係性の歌手とクリエイターなら違うと思うけど

絵を描くのが目的なんじゃなくて手段なんよな。

まあそれは言われても「このトレスフリー素材使わせていただきました！」で一発KOでは

トレスフリー使ってAさんとBさんが絵を描くと、後出しのBさんの絵がAさんのトレパクだって言われたりするんだよな。
こないだもそれでトピ立ってたが。

諭吉もらったからその人のためだけにweb再録同人誌作ってお礼に送ったことあるよ…ちなみに一次

自我が作品の中に入り込む時点で夢だと思ってる
（モブおじになりたい…とかも自分の中では夢認定してる）
でもこれも人に依りそうだよね

自分が世界に入っちゃってるから夢になると思う。

夢界隈で、プラスタグの他にマイナスタグなるものがありまして、失恋する系のは○○（作品名）マイナスのタグついてる。まさにこれじゃない？

お二方ありがとう！！
自分の中では夢扱いなんだけど恋愛関係にならないから夢じゃないのかな？って思ってたんだけど
自我が入ったら夢ってのはわかりやすくてすっきりした！
夢界隈詳しくないんだけど、マイナスタグっていうのがあるのは初めて知った。
ちょっとマイナスタグで夢作品探してみようと思う！

夢界隈でもまだマイナスタグって浸透しきってなくて、書き手さんでも、マイナスタグってあるんですね、これからはそれつけます～ってツイッターでも言ってる人複数見るから、界隈によってはまだ全然引っかからないかもしれない。
失恋夢とかの言葉でも引っかかるかも？失恋夢は昔からあるので、あるところにはあります。