創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
ID: p4fnTE0Y2022/04/03

二次創作活動をしていると、自衛をしていても思いもよらぬ所で自分の...

二次創作活動をしていると、自衛をしていても思いもよらぬ所で自分の苦手なCPや地雷のシチュエーションが目に入ってくるときがありますよね。そういう時に、その画像をそっと閉じて目も閉じて、「今のは見てはいけないものだったな。よし、切り替え切り替え。」と穏やかに目を背けることができる人が少ないのは何故でしょうか。

「うわぁぁぁなんだ今の!!くっそ地雷!!あぁぁぁしんどいしんどいイライラする胸がドキドキするあぁぁぁふっざけんな!!」ってなっちゃう人が割といますよね。そしてそれを周りに当たってしまう人。
自分の地雷や苦手なCPが目に入るのはたしかにしんどいですけど、そんなに取り乱すから余計興奮してしんどいのでは。ドキドキして眠れない、食事ものどを通らないという方がいますがそれななんかもはや違う病気なのでは?と心配になります。

数えきれないくらいの人数が二次創作をしていて、それだけCPやシチュエーションが存在するわけだからいくら自衛をしていても目に入ってしまうことってあると思うんですよね。事故的な。ロボットじゃないんだし。でもそんなに大袈裟に喚いて当たり散らしてイライラを周りにアピールすることか?って思います。少し落ち着いてあったかい豆乳でも飲んで欲しい。
目を閉じて画像を閉じて顔を背ければ良いのでは。頭の中は自分の好きなCPだけ思い浮かべて欲しい。

皆さんの周りにもドキドキして眠れない。食事も喉を通らない。イライラを周りにぶつけなければどうしても気が済まない!って人いますか?いつか、地雷の二次創作が少しだけ目に入ってしまってもみんなが静かに目を閉じて顔を背けられる日がくるといいですよね!そしたら絶対もっと二次創作の世界が平和になる気がする。

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みんなのコメント

ID: wyjzebGv 2022/04/03

病気っていうかアレルギーなんですよ
アレルギーなんで症状が出るのは抑えられない
そういうものなんです

ID: uhJGidV0 2022/04/03

横からすみません。自衛していない場合は論外ですが、自衛しても地雷踏む時って蕎麦アレルギーの人にこれは蕎麦じゃないから!って騙して蕎麦を食べさせるようなパターンが多いんですよね…。蕎麦農家に罪はありませんが、蕎麦を無理矢理食べさせて来た人にはさすがに怒っていいと思います。

ID: uhJGidV0 2022/04/03

相手に凸してない限り地雷を踏んだ時の反応なんて個人の自由では。直接攻撃するのは当然ダメですけどね。

ID: 57LPIAxj 2022/04/03

鍵垢とかで「自衛をすり抜けた苦手カプを見てしまって動揺した」「どうしても受け入れられないんだよなー」って言ってるのは分かるけど、雑食表記の表垢で「地雷踏んだ○ね!」とか20ツイートぐらい使って喚き散らしてるのはよく分からない 地雷踏んだのが嫌なんじゃなくて、誰か嫌な思いをさせたい人がいるんだと思う
雑食表記で繋がってプロフィール更新もせず、「(コメ主)が私の地雷を喋ってる!気持ち悪い!意味がわからない!ブロックして欲しい!」とか言われたことがある。オタク以外にも、自分の不快感を他人に擦り付ける人はいるからそういう人なんだと思います。

ID: 8P3DzEGk 2022/04/03

オタクに限らず、自分の嫌いなものが目に入り次第喚き出す人は一定数いると思います。
温かい豆乳でも飲んで…という上澄み的対処は効かないのです。大豆アレルギーの人のことを考えてるんですか!?と重箱の隅をつつかれるのがオチです。

本気で平和を願うなら、拡散力の強いSNSでオタク向けマインドフルネスtips的な何かを広めていくしかないと思います。

ID: moEWiU9t 2022/04/03

私も地雷踏んだ気持ちはわかるけど、大騒ぎしまくるのはそちらの界隈に失礼とわからないマナー悪い人が苦手で、豆乳飲んで欲しいいうトピ主はやさしいなと思いました。
最近は固定派さんの「安心して○○本を買ったら地雷CPで具合が悪くなった」って報告にそれ鍵なしのTwitter流す?とも感じまして。
誰かの性癖誰かの地雷。2次創作も誰かの地雷。自分のばかり騒ぎまくるのもいかがかなと思っています。

ID: UsJcL2Yd 2022/04/03

最近地雷を撲滅しようと躍起になって本人凸する人も増えた気がします。
喚くくらいだったらこっちがミュートすれば楽なんですけどね。鬱陶しいですが。
精神的なアレルギーとは言えアナフィラキシーショックで死ぬわけでもあるまいし、不意に見てしまった場合はタンスの角に小指ぶつけちゃったくらいでスルーすれば過剰に怒るより自分の気持ちだって楽だってことに早く気づいてほしいなと思います。

ID: LRbMPreJ 2022/04/03

支部に自分の地雷作品(キャプションにその旨説明がある)が上がっただけで発狂して大騒ぎする人がいたりすると、界隈自体が萎縮して衰退していくので、正直害悪だとは感じます。
地雷を踏んだことによって、どれ程自分が被害を被ったか、について公の場で発言する場合、なんらかの別の意図があると思って観察して見ると良いですよ。何かしらの攻撃意図、操作意図が見える場合が多いです。
地雷に苦しんでも無言を貫く方と、地雷の文字を見たというだけで大声で騒ぎたてる方は、同じ地雷持ちでもまったく別の存在だという認識でいます。
この場所で「地雷踏んだら公共の場所で喚き散らすのが正当で当然である」とコメする人の望むものは...続きを見る

ID: B7m2MUR8 2022/04/03

テレビじゃなくて動画の世代だからじゃない?見たくないものを見せられるという経験が足りてないんだと思う。

ID: DA1fc5Ox 2022/04/03

いやほんとに、凸する人迷惑すぎますよね。
アレルギーと同じにしてほしくないです。
吐き気がしようと震えようと、相手にぶつかっていくのは変ですよ。
何回か凸られたことがあるので重度の地雷持ちは寄ってこないでほしい本当に。
鍵垢にこもっててくれって感じです。

ID: y2HpkWzK 2022/04/03

自分を正当な側に置き、怒りをまきちらすことや悪と定めた側を叩くのは楽しいから。
人間の闘争心にひもづくものだと思います。

それを抑えるのが人間の理性だと思うので私はしませんが、地雷→荒れてもいいものと無意識に考えていて、リミッターが外れていることに気がつかない人はいますね。
浅慮なんだと思いますね…。

ID: XUswz0dB 2022/04/03

Twitterって別に好きだけを発信する場所じゃないんだし、凸とか個人への攻撃じゃない限り地雷へのお気持ち表明くらい解釈の一つとして許してほしい
創作はどんなものが目に入っても自己責任で検索避けの配慮はしなくていいけど、それに対する苦手を言語化したものが存在するのはどんなものでも絶対許しませんって納得いかない
お気持ち表明って言われてるツイ見て自分の中のもやもやしてた気持ちが整理ができたり自分にはなかった一意見として学べることもあるんだから、苦手なシチュやCPがある人が検索そのものを自重するのと同じようにお気持ちや意見表明が見たくないならそもそも検索しなきゃいいし目に入っちゃっても目を背け...続きを見る

ID: 4bneNQtZ 2022/04/03

同意です
直に攻撃しにいったり他人に迷惑かけるんじゃなければ
嫌いっていうのと好きっていうのって等価なんじゃないかって考えてます
「自分の好きなものを嫌いて言われたらいやでしょ?」って理屈は
「自分の嫌いなものを好きって言われたらいやでしょ?」に置き換えていいと思います
私は自分の好きなものを嫌いっていわれてもいいから
自分の嫌いなものを嫌いって言うのを咎められたくない
壁打ちしてるだけなら別にいいよねって思う

ID: hLl4QrXN 2022/04/03

二次元の地雷カプ嫌いだ〜!消えろ〜!!は
地雷推しの相手にとってもブロックチャンスになるので
好きにやればいいと思う

ただしナマモノ、てめーは駄目だ
そもそも一般人の目に入るとこでやるな

ID: UCvicJXj 2022/04/03

よく地雷をアレルギーに例える人がいますが、例えば猫アレルギーだからって猫の存在が不愉快だ絶滅しろ!とか喚き散らしていいわけがありませんよね。なぜ同人だとそれが許されると思っているのか謎…

ID: HwoPkgqA 2022/04/03

SNSが無い時代から居たはずなんですが、SNSが普及してから自分本位でしか物事を捉えられない人を見る機会が増えた気がします。特にTwitterはそれが顕著にあらわれやすいツールですね。TLというスクロールするだけで情報が得られる便利なシステム。でもあそこAIガバガバのときあるので平気でオススメに地雷カプとか地雷垢が載せられてる時もあります。

自分の楽でいられるものだけを享受する、のではなく「自分にとっては地雷、でもこの人にとっては自分の推しカプと同じくらい尊いものなんだな」という俯瞰ができない。自分の傷みだけ大袈裟に騒ぐ。しょうもねえなって思います。地雷がないからそんなこと言えるんだ!と...続きを見る

ID: TB53Phkt 2022/04/03

Twitter時代から増えたってコメントもありますが、単に非常識な人が可視化されやすくなっただけだと思いますけどね
サイトや支部が主流だった時代にもこっちの地雷なんだからやめろ、なんでこんなの描くんだってコメントはありましたし、
ただ匿名ツールと違って誰が送ったかはっきり分かるからわざわざリスクを冒すような人間が少ないように見えていただけで
それでサイト世代とTwitter世代を分けて考えるのはちょっと違くないですか

ID: vfa0inMb 2022/04/03

わざと嫌いなカプに読ませようと検索避けせずつぶやいてる人もいるし本人凸しなければ暴れさせてやってほしい

ID: トピ主 2022/04/03

トピ主です。皆さま、沢山のコメントと意見ありがとうございます。
全てしっかり読んでいます!
真摯に答えてもらえてすごく嬉しかったです。

色々な考え方や意見があり、自分では思い浮かばなかったようなこともあったので、やっぱり人の意見や考えを聞くのは大事ですね。このトピを立てたときはもしかしたら「うるさいな!個人の自由だろ!」と流されてしまうのではと少しだけ心配だったのですが、そんなことはなく、皆さん優しくてこういう人がいたよ。こういう考えがあるんだよ。と教えて頂けるのがすごく嬉しいです!

皆さまの考えや意見を聞いて返事的な感じで自分の思いを伝えようと思ったのですがどうしてもうまくま...続きを見る

ID: YHjrlphi 2022/04/03

嫌いなカプを読ませようとするんじゃなくて嫌いなカプへの文句を検索避けせずにわざと見せるやつだね
ヒステリックや誹謗中傷はダメだけどそういう経験があるから個人的には愚痴はありかな
それを嫌だと感じたなら自分がブロックすればいい話だし

ID: 4bneNQtZ 2022/04/03

同人の方ではそういうイライラはなくて寛容でいられるんだけど
スポーツの分野で ものっそい嫌いな選手がいて その選手のファンが何かしら発信してるのを
見掛けるだけで許せないし動悸息切れめまいまでしてくる・・・辛いっすよ
嫌いな選手やそのファンからこうむった被害が チリ積で結果アレルギーになっちゃったかんじですね
なんに関しても嫌いなものを迫害する人もいますが
何かひどいことをされたとか言われたとか ・・・の現認がある人もいるんじゃないのかな

ID: HQjx3ADc 2022/04/03

そうですね、私は地雷持ちの人に「あなたの書いた話が地雷で、そのせいでどれほど多く辛い思いをしたか」を長きにわたり切々と訴えられ続けて追い詰められ筆折ったんで。
地雷持ちの人が地雷になって、どれ程地雷を憎んでいるのか理解しましたね。

ID: 4bneNQtZ 2022/04/03

HQjx3ADcさん
その憎悪の原因によると思いますよ
何も悪いことをせずただ存在してるだけでっていうならアレルギー持ち側が自重すべきだし。
地雷持ちと地雷埋めた側でキレイにわかれるとは思えません
話書いたってだけで攻撃してくる人はやばいですよ

ID: 4bneNQtZ 2022/04/03

そもそも二次創作の場合、オリジナルを毀損してるという意識が自分にはあるので
なにも否定せず楽しんでるだけであっても 犯罪に勤しんで楽しんでる人達でしかないような気がしてしまう
まぁ目くそ鼻くそってやつですね

ID: BAnJEHD2 2022/04/03

さあ切り替え!ってできる人が99人で地雷踏んだギャオオン!する人が1人でも、後者は目立つ分多く見えるって言うのはあると思う...

ID: 5I3YKN04 2022/04/03

これはあるあるだねー

ID: 3asBKQF7 2022/04/03

トピ立てありがとうございます。
2次はじめたばかりだと地雷とかそんなんあると知らずにすみ分けしてない人もいるし、自衛できないことはあるだろうと思う。
しネタで創作するけど、地雷な人がいるとは考えもせずクッション甘かった時期がありました。地雷だった方、誠に申し訳ないです。
ですが。
嫌い、苦手、無理、ブロックします…これぐらいはぜんぜんいいんですよ。
消えてほしいだの、創作やめろ〜とか、言い出しっぺがまずやめろって思いますね。

ID: hLl4QrXN 2022/04/03

二次創作が興味ない人に目に入ってしまうのが一番不味いと思うよ
同人作家同士なら二次創作の地雷はお前が自衛せい!で終了だけど
本人に「あなたは○○と付き合ってますよね!」とか言っちゃうファンとか…
自分も考察と称したナマモノのこじつけ妄想ブログや動画を見てオエッってなってしまった
そもそも本人が嫌だと表明してる場合それでも二次創作をするのってシンプルに人権侵害じゃないのかと思う

ID: bJKAkrxN 2022/04/03

自閉症スペクトラムの人とかは自分の心の中にあるものが全てで、他人の好き嫌いとか価値観とかが自分と違うと受け入れられなくて癇癪とかパニック起こす人がいる。
みんながみんなそうじゃないけど、発達の特性で健常者だけどそういう自他の境界を理解する部分が発達してない人とかはどうしてもいるものだと思う。
二次創作者のみんながみんな発狂してるわけじゃないから、自閉症スペクトラムの人なんてクラスに1人か2人ぐらいはいるものだし、たまにいるよねレベルの人が癇癪起こす分悪目立ちしてるだけなんじゃないかとは思います。
それは本人も自分のコントロール効かなくて生きづらいし、対処も出来なくて苦しんでいることがほと...続きを見る

ID: トピ主 2022/04/03

なるほど。発達の面の可能性ももしかしたらあるのかもしれない、、、ということですね。その考えは私にはありませんでした。勉強になるというか、視野を広げるのも大事ですね!ありがとうございます。

ID: ylPvuceE 2022/04/03

オープンに伏字なしで好きな人に見られる形で騒がかければ良いと思うけど…
自衛してないのは論外だけど、今はワンクッションとかなくイキナリ出てくるし、表記なしとかで苦手なもの見てしまうことも増えてると思う。
スルーできるようになれ!って言うのは苦手なもの好きになれと言ってるようなもんなので無理です

ID: UsJcL2Yd 2022/04/03

苦手なもの好きになれっていやそれは違うと思いますよ…。
スルーは好きになれと同義語なんですか…?無関心ではなく?

ID: ylPvuceE 2022/04/03

現に嫌悪感があるものに対して無関心になるのって好きになることくらい難しいことではありませんか?

ID: KAElRxn3 2022/04/03

「実はゲーム未プレイなんです!ストーリー全部見たから面倒だしもうプレイする気はないけどキャラを好きな気持ちは変わらないと思うので、同じファンとして仲良くしてください!」ってツイートはポジティブな気持ちから生まれたものだから表垢で呟いてもよくて尊重しなきゃ駄目で、それに対する私の「未プレイで二次創作して当然の考え方は嫌だな、未プレイで二次創作する人がいなくなってほしいな」って考え方はネガティブから来る喚き散らしだから表に流しちゃ駄目なん?見ぬふりして切り替えできない私が悪いん?
理不尽だな~

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