どうしても『一言物申す』トピ《10》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《10》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/25349
みんなのコメント
作品アップがポイピクのフォロ限のみで布教なんて出来るんか...？
作品見ていいと思ったからフォローするのが布教の第一歩かと思ってたんだけど、そもそもフォローしなきゃ作品見れないんじゃ順番ちゃわない...！？て思ってしまった
一時期ポイピクフォロ限投稿のみやってたけど、作品見て目覚めました！って言ってくれる人はいたよ。布教方法としては非効率的だとは思うけどね。
批判はやめてください、とか、求めているのは肯定だけです、的なトピが立つと、匿名の掲示版に何を求めてるんだ？と首を傾げたくなる。
最初のトピ文にそれ書いておいてくれるならまだいいんだけどね
後からデモデモダッテとか批判と誹謗中傷の区別ついてない人だって分かると徒労感ぱない
特定の層に見て欲しくないって偉そうだよね
自分が原作者だったらまさにあのトピ主みたいな人間に作品見て欲しくないや
「中年以上でも仕事として漫画やアニメ作ってたら痛くないのか？」はほんとずっと疑問だわ
職業の場合でも痛くないのはジャンプみたいな大人気雑誌の作家だけで、マイナー誌で細々描いてる作家はおっさんおばさんにもなって売れない三流作家で恥ずかしい、とかそういう感じなのか？
趣味と職業に優劣はない
趣味と職業に優劣を付けて差別する人が、痛い趣味だとか汚らわしい職業だとか言う
いわゆる「痛い中年」たちが好きなことや情熱を傾けた結果が今やってるマンガやアニメだし、実際年齢で単純に人の趣味趣向が区切れるもんでもないよね。
区切れると思ってるのは若年層の妄想。
実際自分もそう思ってた頃があったけど、世の中を見てくうちに、年取ったからって劇的に変わるもんじゃないなってのと、「大人」の虚像に憧れて「大人」ごっこをしたいタイプもいるんだなってのを感じた。
折り合いがつかないから折り合いつける考え方を一緒に考えてほしい、折り合いついてる人は教えてほしいってトピじゃん
両立したいとは言ってないんじゃない？
何がそんなに気に食わないんだろう
自分だけかもしれないけど、突き抜けて何かを楽しむ姿とか一極集中な姿って何故かわからんけどめちゃくちゃ魅力的に見えるんだよな〜〜〜！(もちろん迷惑かけるのはいけないけど！)
超クサい台詞でも真剣に全力で言われたら胸を打つよ。
自分の作品が自分の思った通りに伝わるとなぜ思ってるんだろう
映画や小説だって100人いれば100通りの好き嫌いと感想があって当たり前なのに
なぜ素人の自分の作品が自分の思った通りに伝わらなきゃヤダになるんだ
理屈は理解してるけど気持ちとしてはもやもやする
とはいえ、人とは対面ですらどれだけ話を重ねてもお互い思ったとおりには伝わらないって経験もしてるから、仕方ないのも分かってる
でももやもやする
過疎ってく兆候トピ、自界隈は斜陽とはいえまだ過疎ってほどじゃないと思ってたのにいくつか当てはまるのがあって泣いてる ワンドロ終了とか大手の移動とか
わかる悲鳴がしっくりこない
単語だけか、もう言葉にすらなってない叫び声がせいぜいじゃないかと
「いたい…いたい…」ならまだわかる
焼き畑農業ジャンル自界隈かな？
特定カプについては完結して解釈が固まりきったからここぞと安心して参入する人が増えてる感ある。
読解力なさすぎてごめんけどAさんのnoteって全然反省してないよね？？？
どさくさに紛れてチクチクKさんを攻撃してるとしか
ジャンル違うから詳しくは知らないけどKさんのが胡散臭いから反撃面白いwって思う
本にする感覚がわからないしネット公開でいいじゃん同人即売会でやる事かと思うしジャンルの人可哀想
疲れてそうな人、落ち込んでそうな人に銭湯とコーヒー牛乳勧めてる人いてほっこりした
今の時期銭湯はなかなか行けないけどコーヒー牛乳はすごく飲みたくなってきた
二次創作はいったん更地にされた方がいい
迫害されてネットの片隅に追いやられたとしても作品を投稿したい・見たい人が細々と活動するような世界の方がみんな幸せになれる気がする
現状はちやほやされたいだけ流行りに乗っかりたいだけのファンもどきが多くて見てて不愉快
今の方がまだおとなしいと思うよ専業同人も減ったし
昔は億稼ぐ人もいたしメディアに出たりもしてた
今のちやほやなんて可愛いもんだしわきまえてる
いつでも都心に行ける余裕あるからって田舎でマンション借りて家族を経理として雇ってた専業とかいたもんね。ブログで隠さず言ってたしペーパーに住所載せてた頃だけど
そんな論外の時代と比べて今は可愛いもんだなんて言って意味ある？本気で言ってるなら感覚マヒしてるよ
他人の作品の人気に乗っかって知名度を上げたりモノ売ったりしてること自体の是非を考えるべきでしょ
グレーの世界だからこそ現実の倫理観と比べて検討しなきゃ、グレーの中で今昔を比較して満足してどうすんの
だいたいSNSの登場で昔と状況も変わってるんだから今は今の話をしないといけない
原作をオモチャにしてることからそうやって目を逸らしてるの？昔と比べたらマシだからって
どの単語がNGワードなのか、表示されるようになったのいつから？？嬉しいアップデートだ
うっかり「カフェ○テ」って書き込んで真ん中3文字で引っ掛かっちゃった笑
ストーリー性が少なければファンアートの粋だと思う
〇〇ちゃん可愛いですねってお手紙の端にキャラ描く程度ならガッツリオタクじゃなくてもやるし
けどまあ絶対にそれも二次創作だろうが止めろってごっちゃにして叩くやつ出るからファンアですーも難しそうよね
追記ごめん
ファンアートは原作の印象をほぼ崩さないイラスト単体
二次創作は個人の解釈でこのキャラは喧嘩カップルで〜実は仲良くて〜みたいな原作とかけ離れた要素を含むイラストなり漫画小説MAD等など
原作に忠実でも原作にないストーリー作り始めたら二次創作かなと思ってる…
いつも思うんだけど著作権侵害の点からいけば二次創作物よりファンアートのほうが独自の創作性が減る分良くないのでは？
模写とかもよくあるし。ただのキャラ絵ならグッズとかにも近いし。
二次創作物なら公式と競合しないからという点で黙認というならファンアートは競合する可能性もあるのでは？
そう、二次創作ってのはファンアートのこと
公式が公式業務以外で描いた書いた作ったものは全部二次創作かつファンアート
漢字かカタカナかの違いでしかない
二次創作って公式にデメリットないっていうのは国内だと比較的良心的な活動している人が多いからじゃないかな
海外だと公式に迷惑かけまくって公式が活動休止に追い込まれたり裁判になったりしてるけど(nmmn二次創作)
デメリットはそれなりにあると思うよ
そう思う
ていうか作者が不快に思ったり、こうじゃないって感じた時点で著作人格権侵害の可能性あるわけで、すでにデメリットなんだよな…
狂ってるってのはオタク構文かつ肥大化表現だから本を出すくらいどうとも思わないけど(自分は絵描き同人屋)どう考えても売れないだろうという本を(そして実際に売れてない)オフセで大量に刷り余らせてるの見ると金をドブに捨てる行為で金銭感覚と客観視が狂ってるとは思う
なんにせよ本当に命懸けで何かをしたこともしてる人を見たこと無いニワカ人生の人だけが安易に同人誌程度に狂ってるとか使う
閉じた狭い世界だけの恥ずかしいオタク達よたまにはリアルに還れ
解釈違いの二次創作しか残らなくなったトピ、キッズなのかわざわざ汚い言葉でイキってる人がいたたたたすぎる
不毛な比較だからトピには書き込まないけど、ワカハイのオタクも同時にやってる身からするとワカハイのオタクの方がよほど狂ってるしヤベー奴よく見かけるからなんとも....
「ジャンルの人かわいそう」っていうのがもう理解できないんだよな。
他人の机の上にどんな本が載ってようと興味ないわ。
ジャンルの人の為に自分の意見を押し殺しさなきゃいけないのもおかしいし、
水面下で他人攻撃してる奴の方がよっぽど駄目だろ
つーかなんだ、ジャンルのためって…
村意識、同調圧力、気持ちわる
「万フォロワーの相互にブロ解されてしまいましたが、作品のいいねRTはしたいですどうしたらいいですか？」ってだけの質問なのに自分のフォロワー数誇示する必要ある～！？
こういうコメントしてる時点でトピ主の思う壺なんだろうけど…
あれフォロワー数フェイクじゃないの？って思ったけど
誰かコメしてたけど旬ジャンルで万フォロワーでFF外まで通知見てるってありえる？
気が付かないよ普通、実際は４００と６００だったりして
とりあえずいつもフォロワー数とかなんてフェイクありありだと思ってみてる
あ、そっか！さすがにそこまで見てないよなぁ…
トピ文の「釣りじゃない」ってとこに引っ張られてしまった
匿名掲示板で数字盛ったりフェイク入れたりって普通だもんね 気を付けます！
銃撃戦のトピ、原文もそうだけどどの案読んでも全部いいんじゃない？って思うのでよくわからん。
悪い意味ではなくどれも同じに見えるというか、どれを読んでも違和感もないし伝わるし、どれもそれぞれの良さがあるからどれでもいい…。
私は漫画描きだけど、絵や漫画を描かない人からすれば演出とか構図とか背景とか拘ってもその程度の感覚かもしれないと思った。
正直自分より下手と思う人がバズってたりするのもそういうことかと納得いく
漫画描きだから小説は書けない(でもよく読む)んだけど銃撃戦のトピ、カメラワークを意識して…って方のやつすごく好き
小説にもカメラワークというものが存在するのか…って勉強になった
どうもありがとう、それ書いた者です。
自分は擬音語を名詞的に使ってるやつに「おお〜」ってなりました。
ああいう発想は自分の中にないし、小説ならではというか日本語表現の自由で面白いところに気付かせてもらった感じがします。
スルーしてたトピなんだけど気になって見にいってきた、すごく勉強になった
銃撃戦に限らず、スピード感臨場感が必要なときの書きかたとして参考になりそう
ぶっちゃけ個別に全面禁止されることはあっても、全ての二次創作が禁止される未来なんてありえないからな
「どう思いますか？」「どうしたらいいですか？」みたいに疑問文の一つでもあれば「愚痴トピじゃ反応ないから構ってほしいんだろうなー」って思えるけど、ほんとに独り言しか書いてない「…で？」ってなるトピ見ると普段の会話も自分の意見バーッと言って満足するタイプなんかな…って思っちゃう
https://cremu.jp/topics/28116
月１か週１でこういうトピ必ず立つよな…
あの人は私生活を匂わせないから神！！とか、神だと思ってたのに最近生活の話したりフォロワーに呼びかけるようになってガッカリとか見ると、他人のSNS運用に期待したり失望したり勝手だなあと思う
気にしても仕方ないから、私は好きなこと呟くけどね。めんどくさ
人生つまならいトピ、たんに自分の現状聞いて欲しいってだけか……
「正論ですね」「それはやったことあるけど何の助けにもならない」ってレスでしっかりコメントしたコメ主がなんか気の毒
何やってもつまらないって言う人いるけど、自分で楽しもうと思っていないとそりゃ何してもつまらないよね
それ含めてここに来るより医者に行けってあの手のトピ何回も言われてるんだよ
何してもつまらない奴は楽しめない楽しもうとしてないから
裏切りトピ消えたけど、まさか本当にAさん粘着トピ主の再来だったか…？あの人も同トピ主だよね？と言われるとすぐ消してたから
人生つまらない人トピ
創作雑談のサイトで話す事じゃなくて草
今までにも創作無関係のトピ立てる人いたけど、こういう人ってなぜわざわざcremuで書くんだろうね？
人生つまらないトピの改行を多様したトピ文と「とぴぬし」でウッ…となった
どうしたらいいって聞きながらどうするつもりもないの丸出しじゃん…
ほんとにね〜創作も同人も関係ないのにトピ内では全然叩かれてなくてびっくりした
コメ返見ても一生卑屈だしただ構ってほしいだけなんだろうね
(全然関係ないけど「多用」を誤字ってて恥ず！)
アホな質問でごめんなさい。同一キャラのカプってどういうこと？パラレル時空からもう一人の自分が現れた！みたいなこと？
たぶんそういう感じ
自ジャンルだと、原作のAとアニメ版のAがカプみたいな内容を描いてる人がいる
媒体ごとに若干キャラの雰囲気が変わったりすることがあるから、そういう妄想がはかどるのも理解できなくはない
そうだと思う。
アニメ世界のキャラ×原作世界のキャラとか見たことある、あとは何らかの魔法とかで分裂したとか？
同一キャラが何パターンか実装されてるソシャゲとか2Pカラーがあるゲームでよく見かける
あとは女体化した同一キャラと絡ませたりとか
ふたりともありがとう！
同一キャラのカプって初めて聞いたから混乱しましたが、原作キャラとアニメキャラっていう例でイメージが付きました！推しがふたり出てきたらお得で良いなぁ
行き違いになってしまいました。KJさんもありがとう！
ゲームジャンルに居たことないから、新鮮でした。なるほど…自分もそういうの読んでみたいなー！
締めた後っぽいけど、ファンタジー世界でもゲーム原作でもないジャンルで、不思議な薬飲んだら分裂しちゃった！とか朝起きたらなぜか目の前に自分が！とか見るから、読みたいなら別に分裂理由なくやっていいと思うよ！
人生つまらないトピ、引きずられそうだから読んでないけどあまりにも何もかも楽しく思えないとか何も感じないとか自分から能動的な行動何もできないとき、ただ元気ないとか面倒くさがってるとかじゃなくて普通に鬱になってたりするので皆気をつけてほしい。
自分がずっとそうで描けなくなったり漫画読めなくなったりなんかおかしいのかなって思ってたけど、ここの愚痴トピでそれはもう病院行った方がいいって言われて行ってみたら鬱だった。
あのときコメ返くれた人こっちも見てるかわからないけどありがとう、行ってみてよかった。
おかしな受け取り方だけど原作に冷めたんじゃなく自分の状態が悪いだけだと認知できてホッとしてる。
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笑った
あのトピとコメへの返し読んで気持ちが沈んだけどあなたのおかげで持ち直しました
ありがとう！
人生つまらないトピ、
自分より不幸で八方塞がりの人を見たらこのトピ主なんて返すんだろって思ったけど
いなくなっちゃったのかな？
オタクは狂ってなんぼ！狂った方が凄い！えらい！みたいな価値観で自虐を装い優越感もつとこあるよね
同人は役に立たないっていっても、実生活で役に立ちそうにみえる趣味でも、趣味に熱く狂ってる人は全然役に立たないようなポイントに強くこだわってたりするし
今まさに半年の職業訓練を受けている身なんだけど、役に立つ立たないんじゃなくて自分で役に立たせないと意味ないのでは…再就職先が全く無関係な業種なら、そら役にはたたんよ
資格職も向き不向きもあるんだよね
特にweb系はそう感じる
自分はweb系の職場で、職業訓練で勉強してきたって人をいろんな会社で何人も見たけど向いてなくて続かない人の率がかなり高い
職場の雰囲気との相性でなくて業務内容との相性がかなりはっきり出る仕事なんだよな…
理想の絵柄が見つからないのに絵柄を変えたい、って、どういうことなんだかよくわからない
理想の絵柄がない、という状況がわからん。ファインアート系から二次元にやってきたのかな？と思ったけど、漫画は読んでるみたいだし…そんなことがあるのか…
ちIかわ確かに反応くるけどヤバい人の多さが段違いだから絶対おすすめできない
公式そっくり絵師もファンチもヤバい
でも反応はくる
思った…やたらと馴れ馴れしいコメとかね。
なんかバグってる人多いからあまり交流はしたくない。過疎ジャンルにいた者には刺激がつよい。
だよね 一般人が多いからかもしれないけど今一番危険なジャンルだと思う
無理に新しく交流せず元の友達と話すくらいがいいと思うよ
まあ人が多ければ変な人も目立つよね…明らかなやべーのは率先ブロックして自衛するしか。
分かりやすくやべーので自衛しやすくて助かる。
ほどほどに楽しくやりたいね。
人生つまらないトピ主思った以上に最悪で草
煽りコメントを綺麗事よりマシって
病んだふりした釣りなんじゃないかと勘繰るくらい開き直ってんな