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2022/08/07

腐女子は中年になっても妙にピュアな人が多くないですか?

腐女子は中年になっても妙にピュアな人が多くないですか? あきらかに性格悪くて人としてどうかしていたり、作中で犯罪を犯しているようなキャラには「でも彼は本当は悪い人ではなくて、心根の優しい立派な人で…」と言い 作中で冷え切った家庭環境や親子関係が出てきたら「でもこの家のお父さんは本当は推しくん(息子)のことを愛していて…推しくんを大事にできないのは立派な人間に躾けようとしているからで…」といったかんじで 何がなんでも「きれいな世界」や「立派で尊敬に値する推しくん」しか認めようとしないと言いますか 自分がファンになった相手や世界観は善良なものでなければならないから、強烈な色眼鏡をかけて補正してしまうというか…… 有名な例を挙げるとハリポタのスネイプ先生ですよね。ヒーローであり悪人というグレーなキャラなのに一部のファンはスネイプは聖人だと原作者に噛み付くから「スネイプスプレイニング」という言葉まであるぐらいですし。 なぜ女性のオタクは中年になってもこのようなことをしてしまうのでしょうか? ありのままの推しや原作世界を愛さなくて、自分にとって居心地の良いように補正して盛り上がるのって、原作に対してあまりにも不誠実な向き合い方に見えます。それって本当にその原作とキャラのファンなのですか?
74 コメント
74 コメント
1.ID: qO1PBviV2022/08/07

創作世界の解釈くらい好きにさせてやれよとしか

1.ID: kGlQwBXj2022/08/07

二次創作ってあくまでもファン活動の一環だと思っているので、原作者が描いた世界を否定したり、原作者に噛み付くのは異常だと思います。

1.ID: kGlQwBXj2022/08/07

「原作と真正面から向き合わず、自分に都合の良いように補正して楽しむのって、真にファンといえるのか?」という話ですよ。

1.ID: qO1PBviV2022/08/07

ファンだと思うよ……

1.ID: kGlQwBXj2022/08/07

なるほど。それを「これこそ正しい解釈!」みたいにやられるとお前どこに目ぇついてんだになりますけどね。

1.ID: kGlQwBXj2022/08/07

それって本当にそのキャラのこと好きなのか?と疑問です。清濁併せ持ってこその魅力だと思ってるので、濁の部分を痛烈に批判して書き換えてしまってる人を見るとそのキャラの全部は好きではないのだろうな…と感じます。

1.ID: kGlQwBXj2022/08/07

中年になってもそれをやるのか?と疑問でした。

1.ID: kGlQwBXj2022/08/07

原作者が「このキャラはこういうキャラで…」とわざわざツイッターで解説したり、あとがきで説明しているのに、それでも「彼は聖人で…」とわざわざ原作者にリプライで言うのはおかしいと思います。スネイプスプレイニングで検索をかけてください。

1.ID: qO1PBviV2022/08/07

トピ主さん腐女子や中年?(年齢のくくりよくわからないですが…)が嫌いというよりスネイプ先生のファンの方が嫌いっていう風にしか読めないんですが合ってます?

1.ID: kGlQwBXj2022/08/07

似たような行動をするので例としてあげたまでです。

1.ID: kGlQwBXj2022/08/07

若い子がやっていたら「まだ物語を読み解く力が足りないのだろうな」と思うのですが、いい年をした大人が自分の都合の良いフィルター越しでしか物語を読み解けず、堂々と誤読をしているのを見ると心がぐんにゃりしますね…。

1.ID: kGlQwBXj2022/08/07

「kuzuだけど優しい一面もある」キャラを例にあげるとしたら、優しい一面だけを取り上げてキャラクターを神格化し、kuzuな一面があることを「認めようとしない」。原作者がいくら彼にはそういうkuzuな一面もあって…という解説をしても聞く耳をもたず「だけど彼は聖人なんです!」と噛み付いてくる。それって物語や原作との向き合い方がとても不誠実だと思うし、清濁あわせもつキャラを丸ごと好きになれないならファンをやめて善人キャラクターを好きになればいいのにって思います。

1.ID: yWUaDJhQ2022/08/07

トピ主の言う聖人補正して持ち上げを公式でやってくること多いけどどう思う?こっちは受け入れてたのになーってがっかりする?

1.ID: eRHNu9aF2022/08/08

おもしれートピ主

1.ID: vwFyuD342022/08/08

人それぞれの楽しみ方を不誠実な読み方って決めつけて自分が正しいって思い込んでる時点でもう…めんどくささの質は中年厄介オタクと対して変わらんよ…

1.ID: S6qfr3Eg2022/08/08

全文同意

1.ID: ufhJym3t2022/08/08

原作者に対して噛みつくのは行き過ぎだけど、トピ主と同じ解釈で原作を読み解けない人を誤読だの不誠実だのと切って捨てるところ、それこそ中年厄介オタクとどう違うんだろ……それこそ他人に対して補正入ってるじゃん

1.ID: KAN2nBb32022/08/08

トピ主にはぜひ認知の歪みについて調べてもらいたい

1.ID: Bt5dxiEl2022/08/08

時間的にみんな仕事が終わったんじゃない?

1.ID: kTxOls7V2022/08/08

マジレス。年齢関係ないんじゃないかと思う。

1.ID: fFSrE4b32022/08/08

怒涛のお怒りコメを読んで「腐女子は中年になっても妙にピュアな人が多い」というのは当たってると思った

1.ID: Z94oOsH72022/08/08

記号以上のものはあると思いますけど…

1.ID: GPi28efm2022/08/08

ピュアってどういう意味だっけな…

1.ID: GnRZPebm2022/08/08

天然と一緒で嫌味でしょ

1.ID: QTCKE5ze2022/08/08

ピュアで悪いことはないよな、別に

1.ID: 0KbtCou12022/08/08

通報しておきました

1.ID: NYk4z6PM2022/08/08

自分の考えが正しいと信じて疑わない人の典型だね

1.ID: jbLa6sdM2022/08/09

ね、そんなにポンポンとトピを乱立されても困るんだよなーって思った

1.ID: d4UxN3To2022/08/11

それなー

1.ID: IO2uT3c92022/08/14

「なぜ女性のオタクは〜」って主語デカくないですかね

1.ID: LRsOPjYS2022/08/07

現実でも同じこと起こってるよ 犯罪者を英雄視して擁護する人だって少なくない ピュアかどうかというより何を信じたいか、信じているか、自分の信条を背負わせたいかによる 極論神を信じたい気持ちにも似てるんだろうから、別に良いと思うけど

1.ID: GPi28efm2022/08/07

性善説か性悪説かで、性善説を信じたいからなのでは? 原作に物申すくらいなら二次創作で昇華させたほうがいいと思うけど トピの最初と最後で、腐女子と女性のオタクで表記ブレてるのが気になった

1.ID: gDXjQf4O2022/08/07

オタクや腐女子問わずホストの色恋や宗教もそうですが、自分が信じたいものを脳内で都合よく変換するのって人って沢山居るんだと思いますよ 本人が満足なら別にいいんじゃないんですかね

1.ID: VmIXlOMw2022/08/07

『推し』の時点で第三者の判断じゃなくて、推し側に立ってるから 特にオタクは推しに深く感情移入する傾向が強いから、判定が甘くなるんだと思う 身内判定になるというか 原作で描かれていない部分を「きっとこうだったはず!」と脳内補正しちゃうんだろうね あとは好きなものを語る時って、だいたい良い面しか言わないでしょ? 悪い面があってもそれを分かっていても、わざわざ表で言及する場面は少ない だから表では賞賛ばかりになる

1.ID: kGlQwBXj2022/08/07

「消費の仕方の違い」というのでなるほどな〜と思いました。 他にも「原作やキャラに対して夢や理想を投影している」とコメントをくださった方がいたのですが、そういう人って一定数いるのですね。

1.ID: dmoHQDq42022/08/07

主語がでかい 人それぞれ

1.ID: qO1PBviV2022/08/07

いやだから創作くらい好きにさせてやれよ トピ主の感性に合わず気に食わないなら見なければ、読まなければいいだけの話

1.ID: W0UvZPit2022/08/07

物語やキャラクターをどのように消費しているかの違いかな?と私は考えています トピ主さんは作品やキャラクターの人格を完成されたエンターテイメントとして消費してきると思いましたが オタクのなかには作品やキャラクターを逃避先(精神的に辛くなったとき逃げこむ世界、慰めてもらう理想の相手)にしている人も一定数います そのため、自分にとって居心地がいいように、物語やキャラクターの人格を書き換えてしまうんだと思います その結果、作品やキャラクターの長所はものすごく誇張して、欠点は全て削りとるという補正が行われるのかな、と 原作に対して、個人的な夢や理想を投影しているのではないでしょうか

1.ID: qNQRD8C02022/08/07

若い子でもそうですよ 単に自分の推しが批判されるのが嫌で擁護しているだけではないでしょうか

1.ID: kGlQwBXj2022/08/07

死刑になるほどの犯罪を犯した人のファンサイト運営している層とかいますもんね。 自分の願望を投影して物事を見る人って、いったいどこに目がついてるんだろう…とつくづく不思議に思います。

1.ID: kGlQwBXj2022/08/07

性善説フィルターをかけたものをまっとうな解釈とて堂々と発表してるからなんだかなぁという気持ちになるんですよね。 表記ぶれに関しては読みづらくてすみません。

1.ID: qO1PBviV2022/08/07

トピ主が捉えてる解釈もきっちり原作通りとは限らないんじゃない?原作者じゃないのにキャラクター、世界観のこと全て分かってるつもりなんてそれこそ烏滸がましいよ 少なからずキャラクターの性格や設定を自分の都合の良いように見てる可能性あるよ それを他人に違うだろって言われたら嫌じゃない? だから人それぞれの「好き」を否定しない方がいいよ、気に食わないものは見ない。自分は自分の好きを追いかける、それじゃダメなの?

1.ID: SgH6E7jV2022/08/07

ID: qO1PBviV 横だけど「自由な解釈」の範囲を飛び越えてあきらかに「誤読」をやらかしてて原作者にまで噛み付いてるヤバいオタクの話をしてるんだと思う。

1.ID: qO1PBviV2022/08/07

私もハリポタ好きだからスネイプスプレイニングについては知ってるよ スナイプ先生は推しではないけど良いキャラだと思うし、聖人とまでは行かなくても(精神の奥底が)いい人で善人だって言いたい人の気持ちもすごくわかる 特に彼の場合は過去が気の毒だから可哀想!というファンの気持ちと、ハリーを陰ながら助けていたという事実と彼がハリポタ世界でやった悪行は別々に捉えてると考えた方が良い ファンそれぞれがどこにより目を向けているかの差なので正解はないよ 人間はいろんな面があるでしょ ローリング先生も彼をグレーな人物と表現してるようにどう捉えてもいいと私は思うんだよね…

1.ID: kGlQwBXj2022/08/07

解釈に正解はありませんが間違いはあると思います。ローリング女史はスネスプをしてくる厄介なファンにしょっちゅう攻撃されるのでTwitterで「彼は黒でも白でもないキャラクター」とていねいに説明しています。それなのに過去が気の毒だから、ハリーに対しては良いこともやったから…といって、彼がやってきた悪行や彼の性格のねじれを無かったことにして原作者に噛み付いてくるファンっていったい原作の何を見ているのでしょう?それって本当にスネイプというキャラクターを好きとは思えないんですよね。不思議です。 「原作者がこう言ってても、受け取り方や解釈は自由」…原作者がそれは違うとわざわざ訂正文を出してるのに、そんなことを言うファンがいたらたまったもんじゃないですよ。「彼は聖人なんだ!」と暴れる前に、清濁あわせてキャラを好きになりしっかり原作と向き合ってほしいです。

1.ID: yWUaDJhQ2022/08/07

私は年をとってるからこそ優しい世界を望むのかなと思った 二次元だからこそ本当は優しいとか思い込みたいのかなと、現実がつらいから 勝手にそう思い込むのはいいけど原作にまで噛み付くのはさすがに異常だと思う(ハリポタわからんけど興味深い) トピ主は言い方きついけど原作で悪役やってるキャラは悪役として受け入れてほしいのはすごくわかる 推しは悪役として信念があってブレないところが魅力なのに本当はいい子で優しくて誰からも愛されるキャラなのに!いい子のところだけ好き!って言われることがよくある いい子が良ければいい子のキャラ推しすればいいのになー でも他人に強要しないならその人の勝手だから好きにすればいいと思う

1.ID: kGlQwBXj2022/08/07

「いい子がよければいい子のキャラを推せばいい」というの、おっしゃる通りで…。 悪役キャラだったり性格が悪いと原作で定義されているキャラを聖人化補正して持ち上げ、原作者にまで噛み付いたりジャンル内でマウント取り出すのはなんか違うのではないか?と心底思います。

1.ID: DfRcXZvM2022/08/07

年齢関係なくオタクってそういう人多いと思う… 中年だろうが若者だろうがオタクは自分勝手な脳内補正が得意だからね…

1.ID: VmIXlOMw2022/08/07

>トピ主 気持ちはよく分かるよ 私もそういう人と一緒にされたくないって思うことはあるし、濁部分も魅力的なキャラでそういうことされると腹立たしい気分になる でも好き自体は他人がどうこう評価出来るものじゃないから仕方ない その人が好きと言ったらその人の中では確かに好きなんだと思う たとえトピ主にはそう思えないとしても

1.ID: ZMhTI6H22022/08/07

どんなにドkuzuの男でもメンヘラ女が彼ピは優しいもんって言うのと同じだよ、そのヲタクからは周りがなんと言おうとそういう風に見えてるだけで原作者が白も黒もあるって言うならその白しか見てないんだ、きっと。 創作くらい好きにさせてやれよ。 原作者が言うとかは別だけどトピ主があまりにも綺麗な世界を見過ぎている、もっとそのキャラは汚いというのだって一面しか見ることが出来てない可能性もあるんだから、人のこと言えない

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