どうしても『一言物申す』トピ《11》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《11》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/27080
みんなのコメント
そりゃあ毒マロ送る方が悪いんだけど一言余計なんだよなとか狙われやすい人は確かにいる。
そういう人をスルーできない人が毒マロ送るんだけどさ。
アンソロ呼ばれないトピ主、なんか同人初めてなのかな？精神年齢が低過ぎる気がするんだけど…
それとコメント返信とか追記の端々から新規がきたせいで！って嫉妬を感じる
絵馬がどピコ字書き呼ぶ必然性無いしなぁ
互助会ブーストないと見て貰えないと自分で言ってるのに自信があるし好きだから呼ばれないのおかしいって段々釣りムーブ出てきたな
これ、気に食わない誰かに成りすましてそいつのフリしてトピ立てて叩いて貰ってpgrしたいだけなんじゃないの？こんなおかしな奴が居る！そいつのフリしてトピ立ててここで叩いて貰ってスッキリしようっていう
あの支離滅裂かつ徹底して私は呼ばれるはず呼ばれないのはおかしいムーブはトピ主の標的の言葉なのかも
LguwOdIE
あのトピ主別にBL漫画を描きたいとは書いて無いと思う。同人にはオールキャラや男女もあるしそれぞれの分野のプロの作品を研究すればいいというのは確かにそうだね
無交流匿名感想トピ、印象悪いと何も思わないで半々くらいだなって思ったのにトピ主は何も思わない人が多いみたいなのでこのままでいきますって結局なに言われようが自分のスタイル変えるつもりはなかったんだろうなって思った。
わざわざ匿名で感想送ってますってなんでツイートするのか結局答えなかったし、都合のいい意見しか聞く気なかったんだろうね
アドバイスに従えとは思わないけど、アドバイス無視して結論出してたらなんで質問しに来たんだろう？とは思うよ
いや聞く聞かないは好きにしたらいいけど何も思わないが多いは嘘じゃね？と数えながら思ったわ
しかも結構な人数がなんでわざわざ言うの？って言ってるのに全く答えないし
マジで何のためにトピ立てたんだろうと思った
大丈夫だよって言ってもらって安心したかっただけ？それならそう書いたらいいのにとも思った
＞私のことをかまってほしくないし私も他人をかまうつもりがありません
＞でも人様の作品は好きですし新作は必ず読んでいます
理由これじゃん
Mwal1emWの言ってる理由って、わざわざ人前で匿名感想送ってます！って言う理由になる？例えば「界隈の人の作品見てないんですか？」とか匿名で言われた、とかならアピールしておきたい理由はわかる、でもかまってほしくないのに読んでます感想送ってますアピールする理由がわからない…だってそんなことしなくても作品は読めるし感想は送れるから
読解力あるなら教えてほしい
頭が良くないと面白い作品は作れないでしょうかトピがあってその通りだと答えたコメ主だけど、アンソロトピ見てると主がpkなのが真実ならやはり頭の良さと作品の質は比例するという追い風実証になってる
いやあれ釣りだと思う。数ヶ月前？くらいにあらゆる種類の釣りトピ立てまくってた・・・だと思う。
cremuの投稿規制でここ数ヶ月か数週間か知らんけどトピ立てできなくなってたのがやっと解除された時期かな〜、と思うよ。
・・・のこと知らんかったらごめん
6桁フォロワーきもちえ〜wwwwww 釣られて騒ぐhtrを潰すのきもちえ〜〜〜wwww 特定すんなスクショ貼んなcremuの人は酷い、釣りトピを立てるのがやめられない、攻撃しないでください他で騒いでた人か
アンソロ呼ばれなかったトピ主、なんかコメント返信のやりとり見てる限り作品云々というよりも、アンソロの際に必要な事務的なやりとりが厳しそうって理由って漏れた気もしてくるな…
使ってる言語が同じなのに意思疎通できそうになくて怖いというか不安になってくる
あれだけ色々質問されてるのにあからさまにスルーしてるとこ見てると完全に釣りじゃんと思う
構ってもらえて楽しいんだろうな～
気に食わないやつになりすましてそいつになりきってトピ立てて、トピでもここでも散々叩かれて本人ざまぁしたこと何度かある身からするとアンソロ主もそうかもしれない
ピアノ母って何？ぐぐるのめんどいからぐぐらないけど
毒マロ送りたくなる人も私の真似して鬱憤晴らしたらいいと思うよ
他人に悪口言ったり愚痴ったり毒マロ送るよりこっちをおすすめする
はい
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10106221460
閲覧数見たらわかるけどだいぶ有名よ
nH6TaQPh
そういう性格だから気に食わないヤツが出てくるんだろうな。nH6TaQPhに嫌いな人がいるんじゃなくてnH6TaQPhが嫌われてんだわ。でもプライド高い上仁ヘタレだから気に食わないヤツがいるって第三者に叩かせてんのな。察した。
クレム迷探偵は今日も元気だなー私の釣りトピにも迷探偵達がここでもトピでも迷推理かましまくってたよ
ネットに真実なんて無いしネットに書いてあることを鵜呑みにして天才ムーブかます人は全員外れてるって何度か釣ってみてわかった
そもそもこのコメ自体が釣りとも考えずURLまで貼って必死に自分に同調して欲しくて押し売りしてくる人も居るし
横なんだけどピアノ母はじめて知ったわ～。
内容もけっこうおもしろかった！貼ってくれてありがとう。
気になって実際与えたピアノの値段も調べてみたけど幼少の娘に2000万てすごいな……金持ちキャラ描くときの参考にするわ。
確かに釣りトピ乱立させて騒ぎまくってた時期を遡ったら約1ヶ月前だった
【】が乱立したりピタッと止まったりするのも不思議に思ってたけどあれ通報されて一時凍結されてんのか
涙が止まらないトピのトピ主やばい～～
今超絶暇だからコメしてるけどほんとやばい釣りじゃなかったらもっとやばいけど
今ストレスたまってるから鬱憤はらすのにちょうどいい
クレムって想像以上に病んでる人が多いね
釣りも毒マロもなりすましもやろうと思ったことがないので驚いてる
ストレスが溜まりすぎてやっちゃうのかな
それなー。そこまでするって、けっこう不健全な状態にあるよね
趣味でそこまで磨耗してるなら、他の楽しみ見つけたり一度離れたりするほうがよっぽどいいと思うよ
単純に気に入らないやつがいて、そいつに匿名でひどい内容を送る、そいつのフリをしてそいつが叩かれるような流れに持っていくってかなりヤバいことしてるよね…
https://cremu.jp/topics/27398
トピ内容よりも枠からはみ出してるコメントの存在が気になってしょうがないんだが…初めて見た
連打するとはみ出るんだ！へえ～知らなかった…
はみ出すとコメ自体の主張が強くてなんか面白いなって思ってしまったw
ぐぐるのめんどい、めんどいから見ない、ていうの私にはよくわからん感覚だからこんな人もいるんだなと勉強になった
政治的なことはともかく、ネットのネタとか雑学で知らないことがあるとまず興味持って調べるな
オタクであればあるほどすぐ調べちゃうよね
そうやって雑学ばっかり増えていくけど…
普段何も考えずに自分の世界だけで生きてる人とかは、まず調べようとしない人多いよ
＞URLまで貼って必死に自分に同調して欲しくて押し売りしてくる人も居るし
……？
…………？？？？
あれを「同調してほしくて必死に押し売りしてるコメント」に読み取っちゃうの病気でしょ
まあcremuでもTwitterでもイキってる人ほど読解力ないこと多いし
他人の言動を理解できないから意味不明なところでキレたり病んだり逆張りするんだろうなと思ってる
そもそも「創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板」で釣りトピ立てるの自体ちょっとな
人をおちょくるためにcremuに来てるのかな
トピのURL？
なに？アンソロトピ主と上でなんか言ってるコメ主は同じ人で自演なの？トピのURL貼られてんのはアンソロトピ主であって、本来無関係のコメ主が怒る意味がわからないんだけど…自演で図星ならわかる
界隈で何年か創作交流してそこそこの立ち位置築いてたとこに馬が複数入ってきて全部持ってかれた経験あるから一瞬同情してしまったわ
釣りなのかもだけど一歩間違えたら私もあんな風になってたのかもって怖くなった。創作のモチベを外に置くと地獄しか見ないよな
「アンソロ主もそうかもしれない」「アンソロ主みたいなトピ立てをおすすめする」って言ってた人がアンソロ主本人ってこと…！？
草
なにそれ？って質問にソース貼って答えただけの人を敵認定したり自ら釣り師だと暴露しちゃうくらいだから、URL貼られてるトピも・・・の指摘も迷探偵じゃなく図星なのかなと思ってしまう。ID変えたりしてるんだろうけど墓穴掘ってる感
毒お題箱のトピ主普通に気の毒で可哀想
今までリク全く来ない閑古鳥を嘆いてたけどあのトピ主みたいに荒らされるくらいだったら今の閑古鳥状態でいいや…
4050のひとが同人便箋世代って言うなら今の2030がその歳になるころなんて呼ばれてんだろーな？
pixiv世代とか？
最近盛り上がってるトピで釣り認定されてるトピに対して「なるほどそういうタイトルが人の興味を誘うのか〜」と考え始めた。釣りの真偽は置いといて。釣り師はその辺も見ててすごいな。
カプ物ってキャラタグ付けちゃダメなんだ…
初めて知った。釣り釣り言われててびっくりしちゃった。
それとも自分の対応を改めないで、毒マロ送ってくるやつがおかしいっていう方が釣りっていう事なの？
ジャンルにもよるけど、自分がいたとこは軒並みNGだったよ。
理由はカプものじゃないキャラの創作を検索した人の目ににカプものがヒットしてしまうから。でもまあ界隈でキャラタグつけて当たり前な風潮ならいいんじゃない？わからんけど。
え、壁打ちだけど他の人の読んでるし匿名で感想送ってるよアピする理由は結局語られなかったのか！知りたかったのにー！笑
どんな理由があるんだろ？いや、理由なんてないのか…？
要約すると、私のことは構ってほしくないし他の人も構いたくはないけど感想送ってるんだから私のことを認知しておきなさいよ、てことだと思った
本当に構ってほしくない人は送ってるなんて公言しないじゃん
わざわざするってことは認知されたい欲求があるからだよ
うちのジャンルにも腐タグと一緒にキャラタグジャンルタグ付けたりカプ語りでキャラ名ガッツリ出してる人いるなー
多分隔離のためのワードじゃなくてAとBのカップリングを指すためのワードくらいの意味でしか使ってない
ぬいって若い子が最近したネイルと共に彩度下がったKPOPみたいな背景とともにご飯や出先で撮っているものだと思ってた…
ジャンルによる？
韓国の方がぬい文化が盛んで大きなぬい服専門店とかぬい服ブランドもあるから（日本で広まってるboothの個人アカみたいなのじゃない）、韓国文化というかK-POP大好きな若い層とかは特に外でも写真撮る。それを見た同年代の二次元オタクも外で写真撮る。さらにそれを見た年齢層の違う二次元オタクも……って感じで広まってる。とりあえず10cmくらいのぬいは日本の二次元オタクやジャニオタより本場K-POPオタクの方が広まってるし、人権ある
ところでトピ間違えてない？
日本人じゃないアジア人かぬい撮りしてるの見かけたことあって、あっちの人もやるんだーと思ってたけどそんな文化があったんだね
面白い話聞けてよかったわ
ドルオタ兼ねてるけど、年齢関係なく普通にぬいやグッズのアクスタと出先で撮影してる。カフェやご飯屋さん、新幹線の窓辺とか
二次のジャンルも年齢関係なく、ぬいと撮影してる感じはある
私はぬいのデフォルメ感やアクスタみたいな立体物に興味ないからやったことないけども
MfVqEj2v
年齢差別はよくない
まあでもそう思ってしまう事自体はしょうがないので、絶対に他人には悟られないようにしてね
毒マロのやつ「(キャラ名)が○○で可愛いです」みたいな感想に対して、そういうつもりで描いてない！毒マロ！って怒ってるの見た時はさすがにそれは被害妄想すぎると思ったことがある。
あまりにも攻撃的、自虐的でどうせ義理で本買ってるんだろ買うな!!と暴れてた相互、匿名で言動注意されたら毒!!って騒いで「あれは毒じゃないと思う」って追いメッセージが来たら「私が毒と思ったから毒!!お前も毒」とますます暴走したので、自分が気に召さないものは全部毒なんだよ…。まあ感想送りたくないよねこういう人には。
uhjLRlyJ
なんという狂犬が存在する界隈！
でもその方の作品は需要あるんですね…作者によって作品読めなくなったなんて話クレムでちらほら見かけたんで、強烈な作者の属性をも凌駕する神作ってことですかね？
sYWOJmd2さん
あのバーサクっぷりは眺めてるぶんには面白かったww全然神でも何でもないんですけどね!
1枚絵はそれなりに個性的でかわいいんだけど漫画は破綻してたし。だから感想送りたくても送れない。
カプ語りやキャラ考察は結構鋭くて、そっちにファンがついてた感じです。
まあ暴走してからは誰も触れなくなって、本人もさすがに気まずくなったのか垢消し転生してました。転生先では関わってないのでその後はわからない…。
uhjLRlyJ
な…なるほど…うっかりフォロって後悔するってパターンか…気まずくなった理由には永遠に気付かず暴れまくるんだろうな…恐ろし
あれは釣りとして
支部のCP作品にキャラタグつけるかどうかは割と界隈による
自界隈だとCPタグとキャラ名タグを併用してる率かなり高いよ
微妙規模ジャンルだとカプタグの表記が定まってなくて、投稿者によってカプ表記が異なったりするからキャラ名タグ併用パターン結構見るね
MeuIGBs2
そうだね
誰でも簡単に見れる場所に載せてる時点で、良いも悪いもないと思ってるよ
支部はまだいい方で、Twitterとか検索避けしたところで人目につくから(鍵垢でもない限り)
「それでも配慮する姿勢が大事」っていうのはその界隈内の身内ルールでしかない
ただ本人たちが“配慮した気”になってるだけ
極論、非公式二次CPは全て検索避けしたサイトに隠れるべきだと私は思ってるけど、もうその時代には戻らないんだろうなとも思ってる
今自分がいるジャンルでキャラタグを使うことでどんなことになるのかという想像力がない人間は一定数いるからな〜。昔ほどオタク隠れてないし。
とりあえず自界隈のカプ語りやイラスト投稿でわざわざキャラの正式名料入れまくるやつを誰か殲滅してくれ。
耽美系小説を見かけると「だいぶ昔からいらっしゃる方ですかね」とはなるかなあ
妙にきらびやかな単語を使ってたり、あらゆるものを花や宝石に喩えたりとか
それが悪いとは思わないけど年代は感じる
若い子もいるかもしれないから真実はわからない
受けの瞳を宝石に喩えるの、好きでよく使ってた... 自分は年齢的には学生だけど古臭いと思われてしまうのかー、気をつけよう
昔の解釈と今の解釈とかを交えて語ると、古参マウントにとられるってのショック……
明確に解釈を変えたターニングポイントって絶対原作の重要な部分だし、何度でも沢山聞きたいけどな……。てか人の解釈のうつりかわり聞くのすきだから皆いっぱい語ってくれよな。
まぁ今は見れないコンテンツを執拗に（知らない人にわかるように～ではなく、わざと分からないように濁して）語るのは確かに新規的にうざいけど……。
こうですよね？とか私間違ってませんよね？っていう同意の数を求めて安心したいんだろうなっていうのが多いよね
自分がそう思うならそれでええやんけとは思う
同意が欲しいだけ、背中を押して欲しいだけ、共感して欲しいだけってのは、ここに限らず悩み愚痴サイトではよくあることだね
ぼぎわん好きだけど、映画は見てない。前にテレビCMで流れたけど、あれ？こんなシーンあったっけ？って違和感が強くて。
二作目のずうのめ人間の方が読後感に具合が悪くなったんだけど、シリーズで一番好きな作品でもあるんだよなあ。NTRで脳を破壊されるってこういう感覚なのかもしれない。
私も原作しか読んでないから又聞きだけど、映画はモラハラの方にばかり焦点が当たっててあんまりだったみたいだね。原作は面白いから大好き 新幹線トイレのシーンが一番好き
釣りする人は勿論邪魔くさいけど「釣りだろ？釣りだろ？」って絡みに行く人も同じくらい邪魔くさいなぁ、今日は後者がいっぱいいすぎだけどどうしたんだ
>gU1BJ7xy
お！反応してくれた！聞いてみたかったんだけど、「釣りだろ？」って絡みに行くのはどういう心理なの？
なるほど、心理のご回答ありがとう〜
面白いからとかもっと上手いの持ってこいとか言うってことは、基本釣り師が好きなのかな？人の趣味って色々だねぇ
アンソロ呼ばれないトピ主、「界隈でいちばんチヤホヤされたいです」って言うの正直すぎて結構好き
でも身近にいたら面倒だろうなと思う
TwitterのDMでネタを送りつけてくる人がいるトピのトピ主に、DV彼氏と別れない女と同じものを感じる
切ったら後が怖いから〜とかうだうだして現状維持で落ち着きそう