どうしても『一言物申す』トピ《17》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《17》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月09日01:10》に立てました。
●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ツリーコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ツリーコメント］をまず書き込み
⑦トピックの重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《5日後》：《2022年10月13日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算式】
・950コメ時点での次トピの予想
[950コメまでの日数]*1.05=[トピ切れまでの日数]
例）14.5*1.05=15.2日
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・質問トピ→『気軽にQ＆A』トピ https://cremu.jp/tags/1294/topics
・言及トピ→『一言物申す』トピ https://cremu.jp/tags/971/topics
・愚痴トピ→『ひとりごと』トピ ...続きを見る
清々しいまでの175トピ、あの人かな？って心当たりある人多くてびっくりだ
原作は全部見てるが二次創作やFAにまで興味ないせいか、さっぱりわからん
引用リプの法曹関係の人、犯罪の手口をご丁寧に1から10まで伝えてくるニュースみたいだな
エアプはどうでもいいけど175はやだなー。
エアプはなんか根本から違うから一周回って何とも思わないけど、175はジャンル愛アピールには余念がないわりに流行りに合わせて爆速で消えて行くからなんか騙されたような気になる。
あのトピだと上手くて金も稼いでるから嫉妬してるんだろう！って論調だったけど、下手でピコでもコロコロジャンル変える人苦手だわ。
だからといってさすがに人格否定はしないけど。
押し付けられて鬱トピ、まあ同人じゃよく見かけるようなトラブルの類だと思うけど、成人してる大人がやりあってると思うと幼稚だな〜って思う
同人の人間関係トラブルって学生の時に経験したようなものが多くてビビるんだよな…
トピズレなのでこっちに
仲間と一緒に創作、って言う感覚がよくわからない…
仲良い同人友達はいても、創作は個々人ですることだし
その中のたった1人と仲良く出来ないだけで創作辞めちゃうのは不思議だ…
創作するもしないも自分の気持ちひとつでしょうに
支部、本当の初期の初期は男性利用者ばかりだったよ
女性向けは各自でサイトを運営していた時代で、隠れるべきという意識が強く、特に女性向け二次は支部への移行は遅かったはず
ちなみに初期は見知らぬ人からのコメントや謎のアドバイスがたくさんあって、今よりもっとフランクというか…私の観測内だと昔のふ○ばちゃんねる（○＝た）のノリを引き継いでたな
女性向けが増えてきたときに腐向けは検索避けせずにちゃんとタグつけろ（マイナス検索のため）って意見が大きくて、腐向けにタグづけしたり直接タグつけろってコメントして回ってた活動家がいたりした
ジャンルとか書いてる時点で女性向けが賑わってきた後の支部の話を求め...続きを見る
思い出したから追記
10点評価が嫌だったって意見もあるけど、評価＝10点つけるのが普通になったのも女性ユーザーが増えてからの傾向だったな
3とか7とか10点満点で採点してて、体感平均が8後半〜だと絵馬だった
女性向けがほぼ満点しかつけないから平均高くて、それを見て男性も高評価するようになっていったな…いや頑なに評価廃止されるまで10押さない人種もいたけど…（これは採点式なので悪意を持っての1評価とはちょっと意味が違います、念のため）
押し付けられて鬱トピ主、嫌な予感しかしない
思いついたらポンポン書き込んでる感じだし精神不安定さが見てとれるし創作仲間への依存度が高そうだし自分の頭で考えられる冷静さを全然持ち合わせてないし…
それで相互巻き込んでお気持ち表明って泥沼化して終わりそうな気がする
登場人物全員面倒くさいし子供っぽい
みんなYouTubeを「これは合法！これは違法！違法許すまじ！」てジャッジしながら見てる…？
悪びれもせず違法アップロードに群がって喜んでる人たちのこと盗っ人猛々しい貧乏乞食乙と思って見下してる
違法アップロードって営業妨害の何者でもない
Vの切り抜きとかは知らん
9U7gQ618
公式がその動画を有料でも見られるようにしないからいけないんじゃない？
某アーティストのファンやってるけど過去のコンサートで円盤化されてないものがあってテレビ番組で一部地域で放映されてたものをなんとか入手して見るしかないとかある
本人も会社に要望出しても知らん顔だから当時の録画をYouTubeに上げてくれた人は英雄扱いされてるし私も感謝してる
公式が叶えてくれないからしかた無い！私達悪くないもん！ていうその根性が盗っ人猛々しくて卑しい
別にジャッジしながら見てる訳じゃないけど音楽は公式のMVしか見てないな
それ以外なら個人の動画(ペットとかキャンプとか料理)しか見てないから自然に合法のみになってる
じゃあ9U7gQ618はどうしたらいいと思う？
代案を出さずに相手を非難しかしないなんて野党のヤジと同じじゃん
「これは合法！これは違法！違法許すまじ！」
これもちょっと極端というか鼻息荒すぎというかもっと普通グラデーションがあるんじゃないのかな
「見てるけどまあ……本当は良くないんだけどね……」とか「出来るだけ合法のだけ見てるよ～」とかさ
「別にいいだろ何も問題ねえよチッうっせえな」みたいな人は知らん
9U7gQ618
とても他人のことを棚に上げてものを言うを地でいってるね
まさに他人を非難したいだけの愚図
おまいうのお手本
ID: kc78uFwt
前トピでも言ってるけどツールをどう使うかはユーザーの自由
許すか許さないかを決めるのは権利者だけだよ
それともユーザー同士で監視しあったり警察ごっこがやりたいわけ？
女々しい受け〜のトピ。
今の推しカプ攻めの方が女々しいからなー、と思いながらコメ読んでた。
あー、でも受けも攻めも両方それなりに泣かしてるな。
よく泣くのはやっぱり女々しいか……。泣かせるの好きなんだ、許してくれ。感情が昂ると泣いてしまうのが好きなんだ。
女々しい攻め大好き！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
私も好き！！！！！！！！！！！！！！
次の新刊のプロット、攻め泣かす方向で作ってる。楽しい！！！！！
トピ立てありがとう
とある系統の質問トピ主にブロックでもされてるのか機能面のコメした相手が投げっぱなし無反応で消えて行く〜
こう言う性悪トピに書き込んでる以上しゃーないけど
もう〆てるからアレだけど、新規がストーリー追いやすいかどうかってそのゲームの仕様に寄らない？
専スレとかで新規でも進めやすいか聞いたほうが的確だと思った
挙げられてる例が全部女オタ向けだけど、システムに大した差異はないんだろうか
関西に住んでるけど関西のほうがお金にシビアなのは土地柄なのかね、私も通販利用しないし買うなら現地でまとめて買ってる。
Twitterって昔は写真4枚も上げられなかったし、画像あげるのも公式クライアントじゃなくてついっぷるフォトとかツイピクとかフォト蔵とか外部のサービス使ってる人が多くて、今みたいにTwitterで漫画あげてる人あんまりいなかったし、当初は日本語タグも使えなかった
pixivよりTwitterの使い方がかなり変わったよな
関西の相互全然通販買いまくってるし新刊交換したら箱菓子つけてくれるひとも新刊通販にブースト付けてくれる人もいるよ
むしろ関西圏が東京の稼ぎいい勢の次にハイブランド買い漁ってるな…
土地柄ケチとか京都並みの偏見ぶつけられてて草
いや相互みんな実家太いかパパ活か看護師コメディカルだから実際に金あるほうなんだろうけど
おっコメディカルの人間だよ！医療従事者多くて驚くわ。パパ活はしらん…
関西圏そんな感じなんだね〜〜意外だった…
作業通話の場所がTwitterかそうじゃないかだけでこんな承認欲求とか言われるの何でだ
不特定多数に身内の会話を聞かせるためってそんなん究極もくりでもディスコでもスカイプでも同じなのに
みんなオタクのサムい身内会話を聞きにスペースに入るんじゃないのか？スペースのことをラジオか何かだと思ってるの？
ラジオだと思ってるよ
そう思われるのが嫌なら全世界に公開せずに身内だけで楽しめる場所でやればいい
もくりとかディスコってそのワードをミュートしたら存在感じずにすむけど、スペースって公式アプリだと以前のフリートゾーンで「いまフォロワーがこのスペース聞いてるよ！」ってチラチラして存在消せないのが腹立つ
書き手とROM合わせても片手以下のカプで超超超少部数オンデマ本作ろうと思ってた私に何故か効く
字の上を触るとわかりやすい（オンデマはトナーなので凸凹する）
あとオンデマは本が波打つ
表紙の印刷でわかる
印刷所でわかる
壁打ちで反応ないのに売れちゃったさん、壁打ちにしたせいで視野が狭くなってたんだろうなって思った
交流が止まると会話や情報が流れ込んでこなくなって時間の流れも止まるし、流行り廃りも分からなくなるし、ツイとか以外の動向も認知できなくなるんだろうな…
自分も気を付けよう
マイナージャンルで字書きがオフセって鼻息荒いと
正直オンデマでもマジで大して変わらんし安く済むからよくない？とは思う
神絵師表紙とか覇権の壁ならそりゃオフセやねと思うけど、マイナージャンルのデザイン表紙ならマジでオンデマで…よくない…？
最近はオンデマの品質いいからそこまで差を感じないけど、一昔前は文字がてかると読みにくいから絵よりシビアに小説はオフセ！！って宗派いたから、その生き残りじゃない？
ああなるほど
私が本買うのも出すのもオンデマの品質マシになってきた2010年代後半からだもんなあ
元相互の本トピ、相互でも欲しい本がない(欲しい人ほどオン専)だから何もお答えできなかった
大阪は売れないし立ち読み婆多いし手作りお菓子タッパーに入れて差し入れしてくるあたおかまでいる
出たくなる要素がゼーロー
本売れないしね全然
行きづらいし、あれだけ歩かせようとするのあたおかすぎる
公式が途中からあるけっておふれ出したくらいから行ってない
BL好きな人は好きなキャラが女と絡んでるところを見たくないだけなので、少女漫画や興味ないジャンルの男女創作は平気で読めるんじゃない？
男女カプが読めない人、異性愛が生物学的に当たり前とかめちゃくちゃ香ばしいこと言ってるけど、反応貰えないの本人のせいなのでは？
めちゃくちゃ推敲してるって言ってる割にトピ文に誤字あるし。
なんか逆の意味みたいになったな。男女カプ書いてるけど反応貰えないのなんで？って聞いてるトピ主。
装丁にこだわりたいのにオンデマ印刷のトピ主、当たり前にオフセとオンデマを選択できる環境にあるのが羨ましい
数十部しか捌ける見込みのない本をそれでも自分が出したいから作って、オンデマの範囲で可能な限り装丁に拘ってるドピコもいるんだよ…
サ終しないのが謎の規模のソシャゲ、カプオンリーワンだからオンデマでだすし装丁はオプション付けまくってアホ程盛るよ〜
私が欲しい本出してるだけだしな
少女マンガとか関係なく、女同士の醜い戦いが延々と続きそうな話は避けるな。
そういうストレスが少ない男女カプ、なろうとかで読みまくってる。
夢を読む人はその男女カプが地雷になっているんじゃないかなー、知り合いの夢書きさんでそういう人いるし。
あとはカプって原作などのクソデカ感情描写に可能性を見出して支持する方が多い印象があるから、そのあたりの描写がふんだんな原作なら男女カプでも人気カプになっていたりする気がするんだけどな。
ようは原作がそのキャラたちをどう描いて（書いて）いるかが影響してるのでは？
トピズレだからこっちに落としていく。
洋系ジャンルにいた時に少女漫画を毛嫌いしてる人が多かったのをあのトピで思い出した
少女漫画が小さい頃から苦手で…女の子は可愛いものが好きで男に恋するのが自然だと押し付けられてる感じがすごくて…という内容をツイートする人そこそこ見かけた
洋画ジャンルは意識高い系が多くてちょっと引いたな
同人垢で◯◯に反対します！系のタグ使ってお気持ちツイートしてる人が1人や2人じゃない
hnnmからnmmnも扱ってる垢で主張することじゃないだろって思った
大阪は地元だから出てる
地方とか東京住みだったら行かないな
遠征してまで出る価値は悲しいけど確かにない
通販絶対使わない層なんてごく一部なんだし切り捨ててもさして痛手じゃないもんなあ
トピズレするからこっちにだけど自界隈もスペース流行り出してる。
「スペースやるのでお便りはこちら！」みたいに募集している人もいてうわってなる。一次の人ならジャンル自分だから違和感ないけど二次だからなあ。
もくりみたいに第三者が入って即喋れる訳でもないし本当に自分(+相方)の話を聞かせたい人達なんだろうな。
こっちも〇〇さんと対談します！お便りや質問はこちら！ってやってるおば多いよ。
同人誌のあとがきで対談してたような世代だからって意見を見てなるほどなとは思ったけど。
壁打ち部数読めないトピ、自分も壁打ちで部数読めなくてモヤる気持ち分かるから何であんなに叩かれてたのか謎。
完売はわわに見えて癪に触るのかな？
締められたので書けないから吐き出し
壁打ち転生して反応なくなったからがっかりしてたけど、本作ってみたら
「瞬殺」で「再販希望の通知が毎日届」くくらいやっぱり大人気でした！
って読み取って完売はわわ自慢にみえるんじゃない？
それでいて「のぞき見されていたような気持ち悪さ」だからなあ…もやるかも
自分から交流を絶ってリプなども出来ないようにしていたのに一方的に見てる人からの反応が薄くなって…というのはトピ主の勝手だし見てる側からしたら見てても毎回いいねや匿名メッセージ送らなくてもいいやってなるし使い方は自由。
そのツイッターの反応だけで決めてその上フォロワーでない人からも幅広く見れる書店委託しといて部数読み誤ったのは自己責任なのにフォロワーに責任転嫁するような物言いだからそれは違うだろって話だと思う。
うーん確かに…
海鮮の人の気持ちになると「喋り掛けないで。でも買って」なのに気持ち悪いだともやるか〜
ありがとう
男女カプの需要があるジャンルってどの辺なんだろう？
本◯きはよくランキングで見かけるけど、それ以外をあんまり見たことがない気がする
鬼○とかは⋯⋯？今はそうでもないかもしれないけど一時期はとても需要があった気がする
色んな男女カプがあって、どのカプも可愛くて好きだったなあ
乙女ゲー 捌けるかどうかはジャンルしだいだけど
ぷよ●よとかテイ●ズとか、ゲームジャンルは男女カプが多いイメージ
キャラ本体に魅力があれば男女カプで需要があるよね
上のコメにもあったけど原作の扱いや公式が上手く絡ませやすい状況を作っていたらROMも読みたいってなる
鬼やチェンソーとか女子キャラが男子キャラ並みに濃ければ需要は出てくるんじゃないかな
女子に寄りすぎると男性向けの比率が多くなったりするけど
銀○の神○と沖○みたいな、メインキャラで沢山描写はあるけど恋愛かというとわからない、そんな気配がするかもしれないくらいの温度感だと需要は凄くある。
ID変わってるかもですが、gxrlvWqYです。
鬼◯の存在スコンと抜けてた！
確かにあそこは男女カプよく見かけましたね。
ゲームジャンルも馴染みがあまりないから勉強になります。
銀◯もそうなんですね…無意識なのか何なのか、この辺の二次ほとんど通ってないので新鮮です。
ありがとうございました。
男女カプハマったことないなと思ったけど大昔に沖◯と神◯ハマってたのをコメント見て思い出した…
今度は大阪sage？
特定の地域sageをする心理が全くわからないんだけどこれも何かのコンプレックスなのかな
ただの自虐じゃない？
結局のところ今の日本って東京一極集中だし。需要も供給も東京には勝てないって自虐（というか不満）
前まで在庫潤沢サークルやってたけど今は瞬殺完売させてる
大手でもないサークルが在庫持つメリットがない
瞬殺させたほうが気分アガるし
在庫潤沢の方が手元に入るお金が大きいと思うんだけどそれよりも瞬殺させて気分上がる方が勝つ感じ？
SxfX6tD0
大手でもないし瞬殺させようが在庫残そうが部数にたいした差がないんだわ
ダラ売れしないジャンルだし
とら通販は数時間で出るのが数が止まる1日で完売させるくらいがちょうどいい
イベントも2時間以降は止まっちゃうから
通販3時間くらいでイベント2時間で完売させるくらいの数がちょうどいい気がする自分は
すぐ完売させたほうが次の部数が出るからトータルだと常に在庫がないずっと瞬殺のほうが出る気がする
サークルのブランド価値も上がるし
異世界なろう系は男向けも女向けもアンチ大量に抱えてるけど、実際コミカライズ出したら売れるのほぼ確約されてるんだよなあ……
売れるかどうかわからないオリジナル漫画出すよりなろうのコミカライズやなろう風の異世界系漫画連発した方が出版社の利益になるんだから仕方ない
それを言っちゃあおしめぇよ、という江戸弁がかなり実感としてよくわかるくらいには、事実の指摘をするのは野暮だし、人間の逃げ道を塞いじゃいけないという価値観を教えられてきた気がするんだけど、それは関東人だからなの！？
関西人だから〜はともかく、名誉毀損はその内容が事実でも成り立つんだから事実なら何をどんな風に言っても構わないわけじゃないのは明白では
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事実の指摘は相手に恥をかかせるってことで幼稚な行為で忌み嫌われてるんだよ
東京モンなんかは特に嫌がる
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京都のいけずなんかがそうで事実の指摘をズバリ遠回しにやってるんだよなあ
大阪では「せやけどほんまのことやろ」と言えば許される風潮がある
大阪文化圏で生まれ育ち、今、東京23区内に住んでるんだけど……
よく夫に「なんでお前らはすぐに指をさすんだ、人を指さしてはいけませんって教わらなかったのか？」と言われます。
……そんなんで怒られたっけなー？ 覚えてないや……
あー関西人にイラッとするのそこかもしれないって腑に落ちたわ、自分東京人
なんでこんなに関西人はデリカシーがない人ばっかなんだって出会う関西人の殆どに感じてたんだけど文化の違いか
「せやけどほんまのことやろ」これほんとイラっとするw
でもまあ文化の違いなら仕方ないな…
どこのトピだったかは忘れたけど、二次創作するのに原作履修し切れてないのは甘えでしかないみたいなこと書いてる人いて、そりゃないだろってなった。
今私がいるジャンルは、メディアミックスが盛んで原作はゲーム。中高生なんかは、少しずつお金貯めてやっとグッズ買えるかなくらいなのに、(親が理解してくれなくて障害が大きいみたいなパターンもあるし)全部履修してないとファンといえないっていうのはハードル高すぎじゃない？
いいえ、甘えです
すべて履修せずに二次創作やるとか公式を承認欲求の道具にしてるとしか思えません
愛がないのに二次創作するとかファンの風上にも置けませんね
全部履修しろとは言わないけどさすがに原作は履修しといてくれよ…って思うけど
原作未履修で二次創作やるってただのエアプだよ
男性向けだけど、東◯シリーズみたいな20作近くあるゲームが原作だったりすると全部やらないのは甘えとかは可哀想かなと思う
原作履修する敷居の高さ低さによるのかなと
GdsMlmoI
全部やらなくていいけどやってないシリーズに登場するキャラを描くのは失礼
わかってる感想トピ主キャラ濃いな〜
感想もらえたらその分努力して鍛錬に努めよみたいな
異常思想だけど同人誌で人から金取ってんなら見習うとこあるかも
異常思想だけど
例のトピじゃないけど、へんふよは本当にへんふよとして受け取っていい…？
返事があったら嬉しいとか、逆に返事があると困るとかあるかな。人によるか
へんふよを真に受けて返信しなかったら「無視された」とかゴチャゴチャ言われたってトピなら見た
受け取っていいよー！返信したかったら「返信不要でくれた方、ありがとうございました！」くらい返しても相手が「気を使わせてしまった……」と悩んじゃうことないかも
へんふよって書いたのに返信されたから二度と送らない、ってのも見た
結論、やりたいようにやるしかない
2SI7tMh9とQdFOEp5hの意見をほぼ同時期に見たので、本当にどうでも良いと思う
へんふよなのに返信くれなくて愚痴ってる人もいた
ID変わってるかも。コメ主です
ありがとう！本当にどうしようもなくて笑った
今までTLに流さないように返信してたけど一律でへんふよありがとうございましたに切り替えようかな
推しキャラが単行本200巻越えのうち185〜198巻までしか登場してなくてそこだけ読んで夢やってる知り合いいるけど夢なんかそんなもんでいいよな、言い方あれだけど、夢だし…
単行本の数は適当
いやごめん海賊が現代でヒモやっててOL夢主とラブラブカップルみたいな創作してるからさ
そりゃ原作読む必要ないよなって面白くて…
ごめんて
ゲストキャラが推しならそれでいいんでない？
主人公が好きなら全部読もうよ！って言いたくなるけど。
y23gCqsk
え？謝罪するようなこと書いてたの？
大百科と二次創作だけ見て創作してるけど、キャラが原作っぽいってベタ褒めされるからBLもそんな勉強しなくてもイケるってことだったんだけど…
そうなんだよね、主人公グループのBLが好きな知り合いもいてその人は序盤から最近の連載までずっと追ってるから、TLに並んでると落差がなんかウケちゃうんだよね、私はこの漫画興味ないのに…
QSVta4Rs
ごめん夢の人にキレられたかと思った笑
わかるよ私の同人誌だけ読んでSS書いてくれた友達いるけど普通に萌えるもん