どうしても『一言物申す』トピ《30》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《30》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月29日07:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
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【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
・htr同士で交流…互助会
・htrが馬と交流…擦り寄り
・htrが初心者やROMと交流…自分が見下せる相手を選んでる
・壁打ちhtr…htrのくせに高尚ぶってる
結論：htrは罪 上手くなれ
攻め受け両方同じくらい好きだから単体で描く理由って描きたいものと描きやすさとその時の気分だし、萌え語りもその時の気分で語りたいことを語ってる
その量だけをはかられてどっちかの方が好きなんだなと思われるのめちゃくちゃ嫌だな
分かる
自分の手癖的にどっちか片方のほうが描きやすいとかあるからな〜
どっちも同じくらい好きなのに、他人に邪推されたくないよね
既婚者を見ると叩かずにはいられない人は、一体どんなコンプレックスを持ってるんだろ？
自分で自分のこと惨めだな、って思わないんだろうか……
匿名だと途端に強気で言葉強くなる人ってどこにでもいるよね…もはや普段そんだけ抑圧されてるのかと心配になるわ
抑圧されてると一気に吐き出すのわかる
普段我慢して我慢して我慢して自分が話せるチャンスがあったら止まらなくなるし他人に暴力的になる
楽しみ方が読み手に委ねられてるのが夢主(自己投影、アバター、キャラ派など)、作者側で楽しみ方を指定してる(名前完全固定/自己投影☓とか)ならオリ主だと思う。
名前変換は媒体やシステムによってはつけられなかったりするし、無いから夢じゃないとは思わない。
夢主の個性に関してもそうで、濃いめにするか平凡にするかは作者の好みだし最強巨乳美人だからオリ主、無個性だから夢主だとは思ってないな。
ブロックスレ
一方的にブロックされてるのがなんか嫌だから、怖いからブロック返しするっていうのは分かるけど
やたら好戦的というかシャドーボクシングしてる人がチラホラいて怖
ブロック＝攻撃された！！！みたいな感覚なんだろうか
その程度の内容で3万いくのかと思った
ここで知ったストーリー重視っていう言い方がぴんと来なかったけど、エロ重視とストーリー重視って本当に別物なんだな
一万字エロの人。自分ならエロは黙って書き上げて完成させるからああいう周りにチラチラしながら書こうとする感覚がわからない。
鳥で相手にされてないからここに来たのではと邪推してしまって無理。知ってる人と口調が似てて余計にそっ閉じ。
フォロ限トピ、真意はわからんけど本当にゾーニングのことを聞きたいならフォロワー稼ぎしてるっていう文言いらなかったよなあ…
パス限にして18歳か確認するならまだしも、フォロ限にして人を集めておきながら整理しないってのがムカついてるんじゃない？知らんけど
4桁フォロワーなら通知切ってるだろうし、元トピにもあったけどその時だけ成人済って表記する人もいるからなぁ
93uUb12d、WNRYPqk5
ならゾーニングしてますヅラすんなよって話じゃん
フォロワーチェックしませんゾーニングはそっちに任せます→わかる
フォロワーチェックしませんゾーニング完璧です→わからん
とは私も思うよ
流石にあそこまでキレ散らかすほど興味はないが
実際に元トピの話題にあげられてる人がゾーニングできてますって言ったかはわからないからあくまでそう主張してたならって話だけどね
あのトピのコメントにもあるけどSNSで完璧なゾーニングなんて無理だからなー
あのトピ主が思う完璧なゾーニングがどういうものかはわからんけど
ああいうの入れると途端に私怨臭くなるよね
結論ありきでトピ立てして色々な人の意見聞く感じでもなさそう
4fVt0pRE
それはそう
ただやっぱりせめて80%はゾーニングできるように努力しようって人と、100%じゃないなら意味ないし努力0%ですって人なら、個人的に前者のほうが好きだしゾーニング気をつけてますって言ってても納得するよ
逆に後者の人がゾーニングしてます！って主張してたらビビる
どっちも好きにすればいいとは思うけど私の心象の話ね
わかる
18未満のフォロワーは遠慮してねってbioに書いてるならそれだけでも多少はガードになってるし、「18歳未満が絶対見れないように完璧にやってます」とか言ってなきゃ別にいいんじゃないのかと思うけどねえ
時々はチェックして弾いてたとしてもフォロー時だけ成人済になりすましてもぐりこむ奴がいたり漏れちゃったりはどうしてもあるだろうしな
ゾーニングなんて発表側と閲覧側の両方の良心が必要なんだから、完璧と言い切る人の方が現実見れてないなと思うし努力が甘いから無駄って決めつける人もどうかしてるわ
未成年フォロー禁止のアカウントを未成年がフォローするのもパス限定を未成年が見るのも大してかわらんという感覚だから、人によるんだろうな
自分なら未成年フォロー禁止のアカウントを未成年が何週間もフォローし続けてるのを黙認してる創作者は、ブロックとかで防ぐ手段があるのに適当な人だな～って思う。一瞬だけフォローするのとパス限だったら大して変わらん…
確かにこの辺の感覚の違いかもね
未成年フォロー禁止だけフォロワーのチェック求められるのもおかしな話だよなと思うから、やっぱり個人の感覚だわ
チェックの余地があるからなんだろうけども、禁止を破ってるのは向こうだし
私は自分の言ったことを実行しないのに他人には実行を求める人が不誠実に見えるんだよね。そこの差かな。フォロワーチェックしたくないなら最初から未成年禁止とか言わなければいい話だから…
フォロー禁止を宣言するのとチェックしてブロックするの人によっては別だったりするんじゃない？
フォロー禁止をフォローしないでねの強い言葉だと思って使ってたりして
横からごめん
293さん
あー、なるほど。自分は293さんのいうフォロー禁止=フォローしないでねの意味に捉えてたわ。なるほどな
そもそもの認識に齟齬があるのか
これは界隈にもよるだろうけど、bioで未成年フォロー禁止！ブロックします！って宣言してる人も割といるよ。そういうことも含めてかもね。
でもフォローされた時にbio偽ってたらもうわからないじゃん。
その後未成年と書き直されていてもフォローされた時くらいしかフォロワーのbio見ないし。
自分からフォロワー一覧見たらフォロー新しい順に並ぶけど、他者から見たフォロワー一覧は新しい順でもなんでもないランダムだから、他者がフォロワー欄見て一番上に未成年プロフがいたとしても、それはもう何年も前にフォローしてる人だったりするから。
そんなのフォローされた本人側からは確認しようがない。
フォロワー二桁なら巡回できるだろうけど4桁になったらもう無理だし。
「管理しきれないから仕方ない」じゃなくて、自分なら「管理しきれないから他に方法はないかな？」と思うけどな
変な親とか出てきたら怖いから
「うちの子は嘘つきません！あんたがちゃんとフォロワー見てなかったんでしょ！」って仮に言われたとして、(そんなこと言う方がどう考えてもやばいのは前提で)毎回「娘さん偽ってましたよ！ほらスクショ！」って出来ないし
企業側が成人済みですか？って確認してくれてるpixivやポイピク(も確かその機能あったよね)を使うよ そしたら企業と年齢偽って登録した側に責任押し付けられるし
元トピで聞こうか悩んだけどトピズレだからこっちに
外国人のプロフ（not英語）って具体的にどんなのだろう？自ジャンル海外の人も多くて、自分のフォロワーさん海外の方ばっかだからフォロワー買ってるとか思われてたら嫌だ…
名前が中華フォント混じりだったり、ＲＴいいね無くてちゃんと運用してる気配がなかったり、文字は英語表記でもアジアっぽいセンス(英語圏の感性ではない)のアイコンヘッダーだったり、ってフォロワーが続いてる場合じゃかなぁ。バズツイに付いてるbotスパムリプする垢の海外版みたいな。
でも実際買ってなくても日本語圏以外に伸びたらそういう垢から大量フォローされることってあるからなんでもかんでも買ってるって思われたくないよね
私も海外フォロワー多いな～
英語中国語韓国語いっぱいいるしロシア語アラビア語とかもたまに見る
でもそういうアカウントって結局は海外のオタクだからいいね欄見るとイラストばっかりだよ
そこ見ると買ってないとわかると思う
買った人のフォロワーがどんな感じのアカウントなのかわからないけど…
シリアス書きはメンタル安定してる人が多いってレスをいくつか見かけたけど、界隈による。
自ジャンル界隈のシリアス書きはツイですぐお気持ち表明するし、ツイ廃で騒がしいしぐちぐちネガツイしたり情緒不安定な人が目につく。
内省型のシリアス書きとエンタメ型のシリアス書きでだいぶ違うと思うな
自分の内心のぐちゃぐちゃと取っ組み合ってるから自然とシリアスになるタイプと、主に「どういう話が人の心を打つのか」って観点で話を作ってるタイプがいる気がする
前者は一歩間違えればメンヘラに足突っ込んじゃうけど後者はあまりブレないし安定してる
内省型とエンタメ型の説明しっきりきた
作品はすごく好きなのにタイムライン荒れるからフォローしてないタイプの人何人かいるけど明らかに前者だわ
コミケが同人誌即売会、じゃないよなあ…コミケも即売会のひとつではあるけれど
準備会がやってるのと赤ブーとか企業がやってるのの区別がついてない人、まだいるんだね
オタク「今日は即売会に行ってきます」
リア充「あー、コミケとかいうやつ？」
オタク「…ではないけど」
リア充「今日は野外フェスに行ってきます」
オタク「あー、フジロックとかいうやつ？」
リア充「…ではないけど」
もぐりみたいな半端な知識しかないとよく見かけるやり取り
多分あのクレ子ちゃん繋がりたいタグ使いまくっててフォロワーよりもフォロー数の方が若干多めな子だと思うよ
完全に個人の好みの問題だけどエネ●グラならそう書いてほしい
注意書きとしてじゃなくて、単純に好きなので…、うれしー！ってなっちゃう
前の気象の話の時も思ったけど義務の教科書に載ってる内容も忘れてる？認識してない？ことも結構あるんだな…とはいえ履修時にぼんやりとでも同人の言葉知らないといまいちインプットされないのかな
こことか同人界隈で使われてる自己投影って本来の意味とは違う意味で使われてるよね？混乱してきた
そうそう。どちらかというと感情移入の意味のほうがここで使われている自己投影に近いんだよね
自己投影は本来、自分がこうなりたいと思う姿になれないときに、その自分の弱点を他の人へ置き換えてしまうことらしいよ
よく例に出されるのは人見知りな人（本当は色んな人と関わりたい、そうある姿が望ましいと思っている）が社交的な人を見て、八方美人だって思ったりすることとか
そうだよね、なんか見ててよくわからないな…と思えてたので教えてもらえてスッキリ、ありがとう
作者の経験や思想を推しにさせてる、的な意味で使われているってことね、自己投影の字面的にはわからんでもないか…
骨格の論争・マウントトピは外野から見ていてうっぜえと思ってたけど、容姿トピはいい情報交換の場になってるっぽいね
隔離のための誘導先になるし、続くといいな
わかる。最初荒れるかと思ったけど良い雰囲気だよね。
個人的にも良い情報もらえてるのであのトピありがたい。
めんどくさがり屋のトピ、例えば自分が壁大手で万フォロワーだった場合でもやる気出ないのかな
描いても本作っても見てくれる人が知れた数なら宣伝とかしてもしなくても大して変わらんしどーでもいっかーって思うけど、大手になったら常に注目されてるプレッシャーとの戦いになるからだらしくなくできなくなった
新刊落としたり告知なかったり部数足りなかったり会計手間取ったりするだけですぐ叩かれるし
でも人気があってそれだけ見てもらえるのは気持ちがいいのでやめられない
ちょうど見かけてしまった。
トピ主です。大手になってもマイペースは変わらないです。なんかめっちゃ売れるじゃん嬉しい〜って思うくらい。
何故ならヲチされても気づかないし、マシュマロ置いてないし、壁打ちだし数字を消したいるので評判は届かないですね。マイペースでいるために外部が視界に入らないようにしてる
htrトピ、なんであんなに必死に意見集めてんのかな
トピ主のレス見て思った
技術向上や悩みじゃないから不思議
左右固定の書き手がABのつもりで書いたなら絶対にABっていうの、あー左右固定のそういうところが苦手だなあって思っちゃった。読み手の受け取り方まで固定されるの嫌だな。BAにも見えます〜とかのリプ送ったりはしないけどさ。
内心の自由まで侵さないでほしいよね そう感じてしまったのは仕方ないっていうか、こちらも最初から逆カプのつもりで読んでないし…
あのトピにそういうコメントしたけど「読み手が内心どう思っててもいいけど」って文言を省いて書いたんだよ……不快にさせてすまんな
最終的に作品は作者の手を離れて読み手に委ねられると理解しているし受け取り方は読み手の自由と思うんだけど、カプABとして出したものをBAと取られたとしたらモヤモヤしてしまう……！
って考えて感覚的には、ジャンルXの二次創作として出したのに、ジャンルYのキャラに置き換えて読みました！って受け取られるくらい根本から乖離しているからなのかなーって思った、あくまで自分の個人的な感覚だけど
ABって書いてあったらABとして受け取るしかないでしょ…何言ってるのかわからなくて怖い
逆カプに見えると思う分には好きにしろって思うけど、そう見えたことを伝えてくる(引用RTなどの観測範囲内で発言する)人間が多すぎて辟易する。
だよね。
本人はABについては逆リバ不可なのにそういうのルーズな相互がいて時々ドキッとする（BAと表記があるのにこのAB最高！ってRT後に言ってたり）。
受け取り方は自由って言ってもそれを伝えちゃったら攻撃とそう変わらないよ…
それ以前感想で送ってこられて目を疑ったわ。悪意ゼロでマジで自覚がないものだった。それまではリバも好きだったのに以降逆カプ憎しになってしまったので自分も気をつけようと思ったよ。
内心の自由まで侵さないでほしいとか知るか、ABとして書いたものがBA者を喜ばせているという事実が嫌
質問トピ、ピクスペ匿名配送について何も知らないくせに「自家通販の匿名配送は、全て都道府県がバレます」ってドヤ顔でコメしてる人がいて草
よく知りもしないでいっちょかみする人って周囲からめちゃくちゃばかにされるけどあのコメ主もみんなから何か言ってるわーって陰でプークスされてそう
タグでABって書いたらぜったいABっていう理論が成立するなら、タグにABと書いてあるけど実はBを当て馬にしたACもABだってことになるぞ。
そういうの嫌なくせに自分にとって都合のいいことだけは押し通そうとするんだからしょーもない。
垢消し復活トピ、優しい人ばかりでいいな。
仲良かった人が急に消えたらどうしたんだろ寂しいなと思うけど、無事に戻って来てくれたらそれだけで嬉しいし。
でも復活の度に中心推しジャンルががらっと変わってる、リニューアルオープン系相互さんはちょっと接し方が解らず困った…3度目の消滅を最後に見てないからどっかで転生してるのかな。
このコマ割りいいな～参考にしたいと思う事はあっても模写するって概念無かったわ
コマ割りだけを模写したノートとか作ってみようかな
200ページの本200部(2箱)搬入してまるまる1箱未開封のまま+α持ち帰ったことある！ガハハ！
こちとら左右はちゃんと作者の表記通りに読んでほしいし読まなきゃしぬタイプのオタクだけど作者がABで読めって言うのやーなの！決められたくないの！自由に読めなきゃやーやーなの！って人は作者の表記CP通りに読んだらしぬタイプのオタクなの？
表記通りに読むべきと思ってるのって左右だけ？
作者はコンビ表記してるけどカプ臭にじみ出てる…とかについてはどう思う？
ID変わってるけどeWfXB87u
それは「作者はコンビで書いてるんだろうけどAB好きなんだろうな…」て思うだけ
表記通りに読むべきだと思ってるけどBがAに突っ込んでるのにABタグついてたらさすがにそれはタグが間違ってるBA作品だと思うよ
察することはある（ホーム見たら逆CP用アカウントあったりする）
それでも挿入の方向性がABならその作品はABとして読むし挿入がなくてもABはABとして読むよ
作者がBA好きだからって書いた話が全部ABになるわけではないし
自分としてはうどんも作ってる工場で作られた蕎麦は蕎麦だから
じゃあ一度例えばツイッターではABとしてアップされた作品がピクシブでBAタグでアップされててもそのとおりに読むってことか
工場気にしないとそうなるんだね
それはよくわからないな…それって作者が「ABです！」と言った後に同じものを「BAです！」って言ってるわけでしょ？
ABとして読むならBA主張が間違いになるしBAとして読むなら先のAB主張が間違いになるし、それはもうABかBAのどちらかの表記が間違いだったのか、作者が後になってやっぱりこれBAだわになったのかわからないよ
もし間違いだったなら正しい方で読む（自分にとっての逆ならそこで作品の記憶は消す）し間違いじゃないなら作者の主張を信じるよ
そんなん、作者の表記と自分の感性が受け取ったカプが違ってたら見なかったことにして終わりだぜ…
レイヤー数トピの初心者、先生の言う通りにしないで「使いにくいから使いたくない」ってこんなところで愚痴って、「使わなくていいよ」に賛同してもらってどうするんだろう
テンプレを使わないからというより、そんな姿勢だから上手くならないって言われてるんじゃないの
生産元を気にする気にしないの話を聞くたびに、いわさきちひろのカレンダーを飾るネトウヨの話を思い出してしまう
初心者なんだからわかんなくて当然なのに最初っから自分のやりやすいように教えろってのもおかしくね？てなったな
わかんないから習いに行ってるんだし、わかんないならわかんないところを都度聞くしかないじゃん。
聞いても教えてくれないならそもそもその教室が良くないけど、わからないことを聞かないで愚痴ってハナから使いづらいって言うならもう独学するしかなくない？
お金払ってるからって、なんでも自分の思う通りに教えてもらえるとは限らんでしょそういう教室って。
作者がABって表記してる作品に対してBAってって言うのやめろって言うんなら、BAやABAも書く作者がABとして表記した作品に対してBAだABAだって言うのもやめてくれ
作者の表記が絶対ってそういうことでしょ
そんなの思ったことないな
生産元は気になるからBA書く作者のABは読まないけど、それは「BA書く作者のABはBAだから」ではないわ
そういう人も多いのかな？
YeyXbPCv
他の人がどうかはわからないけど、私の場合は違うなー
ABって言ってるんだからABなんだとは思う
ただ、BAも好きな人の作品が好きになれないだけっていう…作者と作品を切り離せてないだけ
作者が苦手だと作品も苦手になることが二次創作ではよくあると思うんだけど(切り離せる人もいるのは知ってる)、それと同じなんだよね
創作BL読んでて「これはAB！」と思ったらBAおっ始まって「作者と解釈違いだった」ってなったこと何度もあるので、なんかいろいろどうしようもないんだろうなと思ってる（表記通りに読むし逆っぽい気がすると思っても口には出さない）
あと創作BLの作者にもごめんなと思っている
ABに見えるとかBAに見えるとかそんなんどっちでもいいから、BL扱ってない垢のCP無しイラストにCP匂わせるコメント付けるの本当に心からマジで死ぬほど止めてほしい
ますます苦手になるんだよ！！！
小学生レベルの人に高校生レベルの数学を教えてるみたい
初歩の分母や2乗とか分かっていない人が数学Aの問題を解くように言われて式通り解けないみたいな感じになってそう
先生はどこまで生徒が理解してないのかが分かってなさそうな気がする
クリスタ教室、質問すると先生の機嫌が悪くなるって書いてたし、そんな教室お金払ってまで続けたいのかな？とは思ったな…実際に描きながらクリスタ公式やネットで調べて、色んな方法を試行錯誤するのが一番勉強になる。と思ってる。
ファイル形式やサイズ、解像度さえ合ってれば描き方なんて自由でいいと思うけどなぁ…