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2023/02/03

パクラーを懲らしめる方法

パクラーを懲らしめる方法 パクラーを懲らしめる方法ありませんか? マイナーカプを書いている壁打ちの字書きです。詳細は伏せますが、攻め違いメジャーカプの大手字書きから一年半以上執拗にネタやシチュ、台詞をパクられ続けていて我慢の限界です。相手は他のトピにあったヤバい綾城さんみたいな感じです。 一度告発垢が作られたことがあり、私の他にも被害者がいるのは間違いないです。 文章の場合、名前すげ替えコピペレベルでないと界隈にパクリを認知させたり相手に界隈を去ってもらうことは難しいでしょうか。
36 コメント
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2.ID: 3rCo2DFy2023/02/03

一度告発垢が作られたときはどういう顛末になったの?

3.ID: yfFpRBtV2023/02/03

>>2

コメありがとうございます。その時はすぐに垢が消えてしまったので特に何も変わりませんでした。

4.ID: 58q1GuDT2023/02/03

まんま同じでない限りは基本的に著作権云々は言えない アイデア、ネタに著作権はないからね どうしてもって言うなら、その人の作品をブクマしてる人たちにトピ主の作品をアピールしてみたら? 「私も同じような作品書いてるんで読んでみてください!」とか直接言ってもいいし 互助会よろしくブクマしまくったり感想コメを書きまくって存在アピールでもいい 気になってトピ主の作品読んでくれたら、どっかで読んだな、あれれ?って思ってくれるかも 私だったら、そのパクってる相手の作品に自分からコメントしにいくかな 「こういう描写いいですよね!私も好きでよく書いちゃいます!」とかなんとか コメント読んだ人が自作読みに来てくれるかもしれないし、パクラーの牽制にもなるから一石二鳥よ

5.ID: h8SpGlFZ2023/02/03

パクられた例をいくつか上げて、それを相手にリプする。 パクられたアカからが一番いいけど、勇気でないならまずはロム垢とかからでも。 綾城さんレベルなら、リプまで全部見る人(ファン)がいっぱいいる。 あとはRTしやすいよう、別ツイートで更に詳細をツイートしておいて、いま本人からの回答待ちです。とか書いとく。

6.ID: 8IEb5xVs2023/02/03

名前すげ替えコピペレベルでないと界隈にパクリを認知させたり相手に界隈を去ってもらうことは難しい>難しいと思う。ただ1作品だけじゃなく罪重ねで証拠があれば可能かもしれない。 前ジャンルの相互で凄まじく賢くて精力的な人がいて(Aさんとする)その人はBというパクラー字書きにすげ替え、ゆるパク何か所もされてパクネタで神絵師表紙で同人誌すら出されてブチ切れて証拠突きつけて相手と直接通話、謝罪文まで書かせてしっかりと追い出した事例があった。Bは当時覇権だったジャンルで大手字書き扱いされてて、Aさんは元旬ジャンル(Aとは別ジャンル)で神だった人。神だったからこそ「Bのこういう情報持ってます」とか沢山DM集めることができたんだと思う。でも「そこまですることなくないですか?Bさんカワイソウ!」系のDMとかも食らったって言ってたから当時Aさん相当疲弊はしてたみたい。それでも絵描きすら巻き込んでる以上ちゃんとしないとって最後までやり抜いてBを追い出した。水面下の証拠集めや直接対決で半年以上かかってたと思う。 懲らしめたい気持ちはわかるけど、必ずその綾城系字書きを擁護する一派から攻撃は来るとみたほうがいいよ。↑のケースはAも神だったからこそ成功した例だと思ってる。あと本当に賢くてメンタル強靭な方だったのもある。トピ主さんは壁打ちみたいだしマイナージャンルとのことなのでしっかりと証拠いくつも集めて呟きや作戦考えて行動しないと綾城系字書きには歯が立たないような気がする。冷静に対応する、を心がけていくしかない。以前告発した人を見つけられたらいいけど。あと絶対これパクってるよなって証拠がないとゆるパクじゃ本当に難しい。姑息だけどそうやってのし上がっていく奴がいるんんだよね。しょうもない…。

7.ID: o8eCjEUp2023/02/03

自分以外のパク証拠集めて告発垢作ってみては? その場合、ネタ被りとかセリフ被りと判断されないような顕著な例が必要になるけど もし認められなければそこまでってこと

8.ID: yfFpRBtV2023/02/03

>>4

パクラーに対してパクリに気づいていることを暗に伝えて牽制したり、他の読者の方に気づいてもらえるように工夫したりするのは角も立ちにくく賢い方法だと思いました! オタクは妙に察しが良いですし笑 ご教示いただきましてありがとうございました!

9.ID: yfFpRBtV2023/02/03

>>5

公開の場でやるのはかなり勇気がいりそうですが、相手に与えるプレッシャーも半端なさそうですね! 残念ながら今回の相手は表向きツイをやってないので、もしまた同じような目に遭ってしまったら検討したいと思います。 偽綾城さんにとって、神扱いされている自分の作品が実は他人の作品からつぎはぎしたものだとバレることが一番嫌なんじゃないかと思います。 ご教示いただきありがとうございました!

10.ID: yfFpRBtV2023/02/03

>>6

実例も交えた冷静で客観的なご意見ありがとうございます。 Aさんは卓越した頭脳、強靭な精神力、人徳すべて持ち合わせていらっしゃったのでしょうね…。こういった案件はメンタルをゴリゴリ削られるの、わかります。そんなAさんでも擁護派の攻撃を受けてしまったとのことですので、ご指摘の通り私はよほど上手く立ち回らないと相手を懲らしめるどころか自分が潰されると思います…。 Aさんの成功談に私も溜飲が下がりました。アドバイスありがとうございました!

11.ID: yfFpRBtV2023/02/03

>>7

最初は自分以外のパク証拠を集めるのは難易度が高いと思ったのですが、 掲示板にも「好きな字書きが高尚字書きにパクられているような気がしてモヤモヤする」等の書き込みがちらほら見られるので、ROM専の方やパクりに気づいている方の協力を得られれば可能かもしれないと思いました。 コメありがとうございました!

12.ID: gDLFcQa02023/02/03

ゆるパク断罪しようとするやつってヘタレが多くて読みても少ないから喚いても自滅して終わると思うよ 圧倒的な黒じゃない限りヘタレが大手を潰すことなんてできないよ。読み手としたら上手いほうが正義だし、読み手への拡散力があれば無関係な書き手も露骨には排除しないし。 その大手より力をつけるしかないと思います。

13.ID: 8RoaxMus2023/02/03

ヤバい綾城さん https://cremu.jp/topics/14416 上でもヤバ城トピにも書かれていますが、やはりコピペレベルの第三者からみても圧倒的な黒ではない限り懲らしめるのは難しいのではないか?と思います。小説媒体のもどかしいところですよね。 ただ本人を刺しておくことは可能ですので、「やめてください」という内容のメッセージを送るのはどうでしょうか。私は過去にヤバい綾城さんにゆるパクされ続けた時に面と向かってヤメロと言ってやりました。

14.ID: yfFpRBtV2023/02/03

>>12

コメありがとうございます。自作にも神タグいただいたことがあるのでヘタレではないと思いますが、喚いても自滅して終わりになりそうなのは同意です。 精進して、いつかその大手を捻り潰せるくらいの力をつけたいと思います!

15.ID: yfFpRBtV2023/02/03

>>13

コメありがとうございます。絵の場合は部分トレスでも何枚も積み重なれば黒判定されやすいですが、おっしゃる通り小説だと中々難しいですよね。 面と向かって言うのはかなり強いですね! 相手もさぞかしビビったのではないかと思います。ヤバい綾城さんがどんな反応をしたか、その後パクリが止んだのか気になります。 アドバイスありがとうございました!

16.ID: 8URJwCS32023/02/03

私自身がゆるパク常習犯で偶に面と向かって言われることも毒マロを貰うこともあるけど一切無視して創作し続けて、2年くらいで別ジャンルにいってを繰り返してます。 一度も大問題になったことはないし同人誌でかなり儲けておりますので、こういうタイプなら懲らしめることはできないんじゃないかな?と思います

17.ID: dEw4zOF52023/02/03

本当に、バカにつける薬ってないんだよ パクる人ってこっちとは次元の違うバカなんだよ 皆の前で晒し者にするか、鍵をかけてそこで噂を流すくらいしかない そこまでやっても標的を変えるだけで変わることはない だってマジでそれしか出来ないんだよ パクラーがパクるのを止めるのって、万引き常習者がつかまらないまま自力で万引きを止めることが出来るでしょうか?って聞く位シュールなことなんだよ

18.ID: yfFpRBtV2023/02/03

>>16

まさかのパクラー本人降臨www 貴重なコメントありがとうございます。コメ主さんは完全に開き直っていらっしゃるんですね。 私がやられている相手も厄介な開き直りタイプっぽいです。 ラレを選ぶ基準とか、色々お聞きしたいことはあるのですが、やられた方は体調を崩すほどショックで悲しい思いをすること、他人の作品はパクラーが承認欲求を満たしたりお金を儲けたりする為の踏み台ではないことを知っていただき、できれば今後は原作とご自身の力だけで創作していただきたいです…。(定期的にジャンルを変えるということは二次創作ですよね?) 自覚がある方のご意見は非常に新鮮でした。ありがとうございました。

20.ID: 8URJwCS32023/02/03

>>16

選ぶ基準はネタや発想力はいいけど表出の仕方が下手で影響力が自分より超えることはなさそうな人かな。絶対に黒の範囲は超えない。公開の前にこれは黒になりようがないなとチェックして投稿してる。両刀なので漫画にしたり小説にしたり表現は変える。ジャンルによっては漫画だけ小説だけもある。オフイベには出ない。 指摘してきたほうが潰れてったパターンも何回かあるよ。大半はそのうち何も言わなくなるか、言い続けて言ってる方が孤立するか。 趣味と小遣い稼ぎだから変えるつもりはないかな〜。こういうタイプもいるからあまり思いつめないほうがいいよ。私が言うなって話だけど

21.ID: yfFpRBtV2023/02/03

>>17

つける薬はない、というのは同意です。ただ、標的が変わるだけだと根本的な解決にはならないばかりか、他の誰かが苦しむことになってしまうんですよね。。 鍵をかけてフォロワーさんだけに発信するのは良いかもしれないと思いました。 コメありがとうございました。

22.ID: O7iJeDLY2023/02/03

???盗作とか仰々しい言葉ついてるけどゆるパクなの?? どのレベルのこと言ってるんだろ。トピ主が過剰なだけに思える

23.ID: yfFpRBtV2023/02/03

ゆるパクラーの断罪はやはり無理ですかね…。王道でもなんでもないネタ被りと台詞の丸被りは、普通に剽窃だと思うのですが…。 私の相手はパクリ方も巧妙ですし頭は良さそうなので、よほど上手く立ち回らない限り、おっしゃる通り互いに傷を負って終わってしまうかもしれません。 コメありがとうございました。

24.ID: yfFpRBtV2023/02/03

>>22

コメありがとうございます。作品を見ないとどの程度のパクリかわからないですよね。 私の場合、ほぼ全部の作品から美味しいネタシチュ台詞を掠め取って他の材料と混ぜたキメラを錬成されました。その後もネタや台詞をちょこちょこ使われ続けています。 あと後出しで申し訳ないのですが、私がパクリに気づいたことを某所で呟いた後、丸被りだった特徴的な台詞が後でちょこっと修正されていたので黒だと確信しています。

25.ID: yfFpRBtV2023/02/03

>>16

ご返信いただきましてありがとうございます。やはりネタや発想が良くて且つ影響力の小さい相手を吟味していらっしゃるんですね。。 やはり騒ぎ立てる方が孤立してしまいますよね。私は無交流壁打ちなので元々ぼっちですが笑 両刀になるまでコメ主さんもすごく努力されたのだと思います。それなら尚更他人の作品からパクらなくても良い作品が生み出せそうなのに…。

27.ID: 8URJwCS32023/02/04

大多数の批判だと見せかけて一人が騒いでるだけってパターンがかるってことですね。どっちにしろ無視するけど、そういう可能性があると考えるよ余計にどうってことないなーと思えました。 無視することが一番なのでそう思えるだけでありがたいんです。助かります。

29.ID: yfFpRBtV2023/02/04

DM凸する大義名分があると本人や周囲に与える影響も違ってきますよね。相手が犯人探しした場合厄介なことになるかもしれませんが…。 アドバイスありがとうございました!

30.ID: 8URJwCS32023/02/04

大多数が問題視してると見せかけて一人で騒いでる可能性があるってこと?そう思えるだけで心が安定して無視できるありがとうございます

33.ID: qYWm86w02023/02/04

>>16

8URJwCS3 お前しつこいよ 他人のコメントに出しゃばってくるな 誰もお前に話しかけてねぇんだわ

34.ID: 8URJwCS32023/02/04

↑大多数が問題視してるかと思いきや一人が自演して騒いでるだけの可能性があるってこと? そう思うと心が安定したまま無視できそうですね。ありがたい

36.ID: yfFpRBtV2023/02/04

相手に凸DMする大義名分があると、相手や周囲に与える印象は変わってきますよね。相手が犯人探しした場合はちょっと面倒かもしれませんが…。 アドバイスありがとうございました!

37.ID: 8URJwCS32023/02/04

自分で指摘マロ自演してそれに対して回答する形で似てますね…って主張するって案のコメントがあったのでその感想伝えただけです

39.ID: ovm65GBs2023/02/04

8URJwCS3ってパク自慢してる奴じゃん コメント増えたり減ったりしてると思ったど、パク側が対処法コメに対して必死に効かないアピールしてたのか… コメ主さんまた書いてくれるといいな

40.ID: yfFpRBtV2023/02/04

ちょっと荒れてきそうな感じがするのでこの辺で〆たいと思います。 こちらが叩かれるかもしれないと思いましたが、親身に相談に乗っていただけてとてもありがたかったです。 色々な方の意見を伺うことができてとても参考になりました。ありがとうございました! このトピをご覧になったパクラーさんは、少しでも行動を改めていただけると嬉しいです。。 お互い楽しく創作活動できますように。

42.ID: zqASdehm2024/06/19

そうなんだよねパクラーって病気だから辞めさせたり認めさせたりって無理なんだよ悔しいけど

43.ID: FKleZSob2024/06/19

パクラーマジで許せないよね パクラー懲らしめてやりたいよ!トピ主さんと同じ界隈にいたら全力で協力したいくらいだよ!!トピ主さん、頑張って!!!! 自分も、7コメと同じでパクリの証拠を集めて、告発垢を作ってみたらいいと思う パクラーは集団から責められるのに弱いから、色んな人の声を集めて、みんまで声を上げていけば違うと思う!!

45.ID: 3QUtmN012024/06/19

パクられた証拠のスクショとかをいくつか上げて、それを相手にリプするやり方は自分がいた界隈で見たことある。 パクられた本人ではなく、パクられた本人のファンである第3者が証拠を集めてパクラーに突き詰めてた。 本人がやるよりは、第3者が数人でリプする方が客観性もあり、説得力がある。 パクラーを擁護する奴も出てくるから、強い精神力と説得力がいる。 トピ主さんのやり取りの文章を見ていたら、受け答えも柔軟だし、言うべきことははっきり言えてるから、出来そうな気がするよ。 1人では苦しいだろうから、同じようにそのパクラーに苦しめられてる人を集めてやった方がいいと思う。

47.ID: kV6edl9Z2024/11/12

>>22

ごめん横だけどそれってパクじゃないんじゃない?と思った。美味しいネタシチュ掠め取るって事は全文丸々使われてるとかじゃないんだよね?キメラって言ってるし ネタと台詞をちょこちょこ使われてるって全文丸々使われてるのかな?パク=コピペ認識だから程度によってはトピ主さんの言いがかり扱いされちゃいそうだなと思ったよ

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