どうしても『一言物申す』トピ《56》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《56》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月07日20:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
描きます系の約束すっぽかされまくる人間だからこいつ描く気ないなと思ったらさっさとあれなかったことに～って連絡しちゃう
それはそれとしてTL浮上して関係ない絵あげたり相互と楽しそうにしてるのはクソむかつく
忙しくてためちゃってるリクあるけど、時期過ぎたら描きます！お待ちください！って固定にしてあるから大丈夫だよね…？
流石に五か月放置にはならないし…、この3月という年度末を終えたら描けますの話だし…。
リクエストの絵やお礼に○○描くね系描かなかった事なんて山のようにあるわ
そんな重い約束してみたいに思ってるヤツもいるんだなー
めんどくさ
Twitterのいいねって実力があることは前提で需要に見合った作品が書けるかどうかよ
個人的な感覚だと短くてキュンとするやつがウケるイメージ
早く作品完成させた方がいいとは思うけど、年寄りだからか5ヶ月そんな長いかな…って思ってしまった
今年とかもう3月？！って感じだし
自分も年寄りだけど、なにも気にせずにいつの間にか過ぎた5ヶ月と
楽しみに待っていた5ヶ月ではやっぱり体感違うと思うよ
今年もあっという間にもう年末！？ってなるのも目に見えてる
すっぽかしのあれは一度お礼で終わりにして良かったのにわざわざ自分から描かせてもらっていいですか？って言うあたりがな…
というかそこまで力入れて描いて進捗まで送ったのに急にすっぽかしてるチグハグさと、トピでも返信がまちまちなあたりが余計に目につくんだと思う
多少は雑でいいから絵はサッと描いて終わらせるとか、トピも気に食わなくても短文レスしてヤバそうなとこで締めて切り上げちゃえばいいのに
右固定派だけど固定は過激派でめんどくさいから避けよって風潮になるならありがたい
嘘ついて同じ右固定ぶって近づいてきたり本差し上げるので読んで下さいって凸されるのがストレス
別に大手でもなんでもないhtr壁打ちなんだからすり寄る価値もないのにほっといて欲しい
同軸リバが読みたくてリバ検索をしてるので、片方だけなら片方だけタグつけてくれよー！！普段がどうとかどうでもいいよー！！その作品で！両方挿れてるのがリバなんだ！！！
という同軸リバの主張はマイノリティすぎていつも固定と非固定の間で擦り潰される。
同軸リバわかるわかるわかる～！
でも思えば普段は片方しか書いてないわ…すまん…、自分の中じゃ同軸リバが良いんだけど、書き出すとなぜか固定になっている…
ここで「固定はめんどくさい論」を見るたびに思う、みんなそんなに自分が厄介固定だって表に出してるの？？？
自分は相手左右固定でやってるけど、Bioに「AB相手左右固定・自衛済」って書いてるだけで、特に表垢でお気持ち述べたこともない
自分の観測範囲での攻撃的な相手左右固定ってごくごく一部だなあ。誰でも見られる垢で攻撃性を発揮してる人は「自分は厄介でヤバい固定だ」とアピールしたい変な人だしか思えん…近寄らんとこってなるのもわかる。まともな感覚の人は、逆リバに対する愚痴はだいたい内輪の鍵垢とかフリスペ以外のもくりでやってる印象
ここは匿名だから言いたいこと言いやすいし、自分の相容れない陣営への愚...続きを見る
クレムで厄介さんになったところで何もダメージがないからじゃないかな〜
固定に限らず自分にデメリットが無ければ一方的に他人に噛み付く事に躊躇いがないor嬉々として噛み付く人間は一定数いるもんね
約束すっぽかし系、自分も同じように共通のフォロワーには描いてたのに自分の分は描いて貰えなかった側(頼んでもないのに相手から描きたいって申し出てこられたのに)だけどこっちはもう勝手に話をなかったことにして普通に接してたのに相手側が1年後に1年前と違って関係性が気まずくなってしまってもう送れない方居ますけどそれでも良ければ描かせてくれる募集してます！って勝手に相手側が約束すっぽかした癖に特に愚痴も言ってないし話なかったことにしようとしてるこっちに当て擦りするような話を蒸し返してきたからもう絶対こういう絵描かせてくれ系の人とは関わりたくないなって思った。
似たことあったわ
せめてこちらのリクエスト答えてからか何事もなかったようにリクエスト募集してくれよ
って思った
ID変わってるけどコメ主です。RSK7qPzkさんもお疲れ様です。
あのトピを見たら勝手に申し出て約束すっぽかして勝手に気まずくなってるのそっちなのにこちらに当てこすりするようなマネして被害者面みたいなツイートしてまた懲りずに絵描かせてくれってやってる相互さんを思い出してムカついちゃったんですけど似たような体験された方からコメントいただけて少し落ち着けました。
すっぽかしトピ、自分で広い範囲に種をまくのは好きだけどなにも管理できないタイプぽい、あのトピ主。
遠征費宿泊費をどうしようと界隈の値段と乖離してなければいい。
ただ叩かれるかもしれないけど、「地方住みだから遠征費本代に含めないときつい」とか同人関係なくリアイベ等を「遠征費高い💦地方でもやってください💦」とか大人が言ってるのを見ると、じゃあ都内住めば？と思ってしまう。地方住みなだけでかかる生活費は都内よりも安いんだから、遠征費ぐらい自腹で出しなよ…
転勤族でどっちも住んだけど固定費は変わらないか、車が必須な分地方の方が生活費は高かったよ
普段の移動手段車だからガソリン代とか保険代とか維持費かかってくるし…よほどの物件じゃないとボロいし山奥過ぎるし…職が選ぶ幅もある意味狭いし給料低いし（給料低いのはどこでも一緒だと思うけど）…地方の生活費のが安いってのは隣の芝は青いみたいな感じだと思うけど
でもそんな生活の中で、遠征して本出すと決めたのは自分なんだよ、今の時代オン専や委託・通販を選ばず遠征して現地入りすると決めたのは自分なんだから、そこは遠征費ぐらいは自腹で出しなよって思うのは分かるよ
遠征費自腹で出せとは思う。でもわざわざ「遠征費高い、本代に含めないと」とか言わずにしれっと上乗せしとけば、誰も叩かないのになとは思う
地方で安いのは家賃だけだよね
食費も雑費も都会とそう変わらない
むしろ都会の大手企業は家賃補助多めに出てるところ多いから実質の家賃代はトントンなことが多いし、なんでも徒歩圏内にある分、本屋に行くだけでもバス代とかガソリン代がかかる地方より毎日の出費は少ないんじゃないかと思う
多分単純になんてコメしていいかわからなかった人がメモ帳にして
それをおもしろがってメモ帳として使う人が続いてるだけだと思う
ほとんどの人が悪意なくおもしろがってやってる気がするけどトピ主は気分悪いかもね…
愚痴吐き出しトピなら共感する人がコメしてくれたりスルーだったりツッコミコメ入ったりなんなり、あんなおかしなことにはならなかったと思う
逆カプやリバ描く人の自カプ絵だと、受けが男らしくカッコよく描かれてることがあって、それは大好き。
自分の絵だとなんかどうにも女々しくなっちゃってる気がするので、かっこいい受けを摂取できるのは嬉しい。
すっぽかしトピ見れば見るほどミステリの「信頼できない語り手」だな…と思う
相手に対して「空リプでいつまでも愚痴っている」とか「頼まれたから進捗報告したのにいらないと言われた」って言ってるけど、そもそも語り手が「自分がやると言ったことを5ヶ月忘れてすっぽかした」人だから、どうも本当のことを言ってる感がなくて信用できないんだよな
本当に空リプでいつまでも愚痴ってたのかな？進捗確認ってもしかして「出せないならせめて進捗だけでも出してほしかった」みたいな当たり前の話だったりない？自分に都合いいことだけ言ってない？って思ってしまうので批判も擁護もできないわ
固定が面倒なんじゃない
固定を理由にリバとか雑食に物申そうとする固定が面倒なだけ
リバの人はリバを理由に固定に文句言わないし、雑食は雑食を理由に固定を貶したりしない
黙って見てる固定に関しては、誰も面倒とは思わない
けど、固定の人は固定を理由にリバや雑食に言及する人が多い傾向があるという経験則を元に差別的に嫌ってるだけ
そういう傾向を自覚して固定同志で気をつけようとか喚起しないうちは、固定ってだけでウザがられる未来は変わらないよ
え？自分は固定で普段文句もお気持ちも表明してないしプロフに固定とだけしか書いてないのにリバの人に作品ファボRT後解釈違いなんだよ～とか言われるしリバ論表明されるしネタの焼き直しもされてるよ
なんか固定だけが攻撃性を持ってるみたいな言い方やめてくれない…？
リバ雑食もそれを理由に固定を貶す人がいるし、同じ理由で経験則から差別的にリバや雑食を嫌ってる固定がいて、
だから固定からの視点でもリバ雑食ってだけでウザがられる未来も変わらないんだよ
お互いある意味Win-Win
巻き込まれるJuwxEIOHみたいな層には迷惑だけど
固定が騒がなければ、これだから固定は…とリバも雑食も言わないだろうとは思うけどね～
固定が騒ぐ、っていうのもリバ雑食がやたら他勧めてくるとか感想に他カプ忍ばせてくるとかがあるからな〜
卵が先かニワトリが先かなんだよね
デリカシーない人の言動が発端だと過激派固定にいきなり殴られた！って認識になるだろうし
トピズレなのでここに。
知らん人からいきなりDM来たと思ったら「絵が素敵なのでフォローしました！よかったらフォロバしてください！」って初手でフォロバ求めてこられて、え…え…！？ってなってたらすぐフォロー外されてたことある(この間約10分くらいだった)。
SNS脳かなんか知らんけど、いろんな人にそれやってフォロワー稼いでるっぽくて、ハリボテのフォロワーになんの意味がある…？と思った。
自分の絵を見てくれる人にフォローされて意味があると思うので。(コメ主は一次描きです)
すっぽかしトピで思い出したけど、「是非あなたのために◯◯させてください！」って気軽に言って、相手から感謝の言葉を引き出す事で承認欲求満たすタイプがいるって知って心底気持ち悪いと思った
そこでありがとうございます楽しみですなんて言われたら欲求は似たされるので、その◯◯はやらないまま忘れ去られる
68KJvM2T
そのタイプに心当たりがある。なるほど過ぎる。
実際に描かれることを期待していないからノーダメージだけど、承認欲求込みのリップサービス。なるほどが止まらない。
すっきりした。
WyMX6Iq7
コメ主だけどあのトピ見て思い出しただけであのトピ主がそうだとは言ってないよ
勘違いさせてごめんね
そういう人、同人に限らずいるよね〜
同じく気持ち悪いと思うし同意だな
そういうのに限って、自分は人格者だって思ってるからなお悪い…
垢整理トピの残される側の意見貴重だなぁ
自分1ジャンル1アカウントで、移動の時は支部残してツイ消し、次ジャンル誘導無しタイプだから
初めて残される側の意見を見れた
他人の愛を測る人、釣りだと思うんだけど「フッ……無粋だな……」ってなんかのセリフが出てきて笑っちゃってさらに何のセリフかわからなくて苦しい……！！
良さがわからないって言う人大体良さがわからないを通り越して親の仇のように憎んでるから怖い。
分からないって言いながら○○の方がいいって自分の中で結論出て解決してるんだし黙ってればいいのに。○○があるじゃんって言うならあなたはそれでいいでしょ。
良さをプレゼンしてくださいじゃないなら黙って愚痴トピに書いとけ。
「ROM専」て単語を見ると、ROMの人ばかり好きで追いかけてる人みたいな印象になる
「ROM」だけでいいのに
デブ専や枯れ専などの嗜好の一種に見える
所得税100まん徴収だと年収1200なのか？？
そんなに儲かるもんなのか すごいな
消費税は…？？と思ったけど今年の収入だけなら大丈夫か…
振替で事なきを得たって言ってるし、今払えなくて４月までにそれだけ入ってくる目途があるってのもすごいね～月末の虎の売上とかかな
自分があそこまでじゃないけどまあまあ所得税すごかった時は、既刊の売れ方もすごかったから1～3月の振り込み分で十分賄える金額入ってきたけど、それも使い込んだのかな。いったい何に使ったらそんなことになるんだ
今年から収入激減するなら難しいかもしれないけど、あのトピ主は税理士頼んだほうがよかったね
狭い界隈でアンソロ主催なんて比べられるに決まってるじゃん……。さらになぜ主催者が必要かそうでないかを決めちゃうのか。自分は気にしなくても、他人は気にするということいっぱいあるのに。
表紙が見えないように追跡で送ってくれるだろうとか、労いの言葉はあるだろうとか、感想は同じくらいくれるだろうとか、期待値があるところに自分のやり方は通らないよね…
アンソロ主催比較トピ、初主催なら主催する前にやるべきこと検索したり同じ界隈じゃなくても先駆者に聞いてみたりしなかったのかな…と思ってしまう
ネットに先人の知恵なんかゴロゴロ転がってるのにな
追加見て最低限のことはやってるのかなと思ったら苦手なキャラクターいたから感想書けなくて全員に送ってないって書いててびっくりした、たぶん参加者としては不満が蓄積された結果前回の主催と比べて…みたいな愚痴になってる気がする
本当に何で主催したんだトピ主
グッズもイベントもいらないトピ見て思ったけど、原作最高なのにグッズがクソダサいジャンルにいると、お金を出したい気はあるのに何も買いたいものがなくて買えないからすごい困る。またダサいのに売れるから全然改善されないんだよね…
コメントに「金を出すイコール愛がある」って言ってる人いるけど、その認知で言うとダサいのをダサいと感じない人とか、ダサいなと思ってもジャンルのために買う人のほうが愛があることになるんだな
分かる。クソダサかつボッタクリ価格のグッズ出しまくる界隈で、「ダサっ、高っ…でも、〇〇様への愛があるから…！」って買う人が多数で、どんどんグッズの質が下がっていって「いや、さすがにこれは…。ファンをナメてるのか？」ってなって崩壊したジャンルを知っているので、「金払いがいい＝優良顧客」とは限らんと思うなー。
比べられてる主催ボロクソ言われてるけど、トピ主が比較されてるアンソロに参加してなければ知りようがないことだし後から参加者にあっちはこうだったって言われてるならちょっとかわいそうだと思うわ…
比較側を知らない状態で必要だと思ったこと最低限をやったけど、って場合かもしれないじゃん…
別カプのって描いてたから下手したらアンソロがあったことすら知らない場合も考えられるし、比べられるのは可哀想だとわたしも思った。規模も内容も違うだろうし…
最低限の連絡のみって感じのアンソロ主催何人も見てきたしそこに不満もなかったから叩かれすぎてちょっと可哀想になる
特にラッピングとかはもはやいちゃもんに見える。まあ最初の主催が至れり尽くせりだとハードルは上がるよなあ
コメントして、他の人のコメントも見て、トピ主はどんな返信するんだろうと思ってたら放置、トピ消しが多くて悲しい
アンソロ主催、ちょっとトピ主が可哀想にもなってきた。当人は本がちゃんとできて送られれば大丈夫でしょうって感覚で。それはそれで間違ってはいないんだけど。
でもアンソロってわいわいしての手づくり感が大きくて楽しい部分もあるんですよね。だから主催して嬉しくて。長文お礼や梱包も可愛くしたり、消え物系のお礼の品を添えたりってする人出るのも当然で。
そうしたらそっちに好感がなびくよなあと。
事故みたいなものだからトピ主は傷ついたと思うけど、早よ忘れて引きずらないといいね...。
感想を送らなかった理由が“苦手なキャラがいるから”なのはびっくりした。自分優先なんだ〜って
アンソロの主催ってあそこまでやるのが普通なの？？
絵描きに表紙イラスト頼むなら最低3万円出せ並みの衝撃
昔のトピで、ジャンルによって赤黒でるかは変わるだろうけど、黒が出ても主催が総取りだから（あとでアマギフ渡すとしても）無償で原稿提供してくれた人にそれなりの対応するよみたいなのを見た気がする
ほんとそれ
昔ちょっと参加した経験しかなくて、そのときは最低限の連絡+献本くらいだったから
今そんななんだって驚いてる
表紙依頼も最低3万に同じく驚いたクチ
自分は今は壁打ちだから昔の感覚を持ち出さないけどね
昔も謝礼ありのアンソロもあれば献本すらないアンソロもあるよ
ただ今はネットで調べやすくて献本と感想と少しのお礼品あたりが無難と言われることが多い
ノベルティ付き献本、感想、匿名配送と見えない気遣いとお礼メッセージ、お菓子か直接お渡しでできない人には同額のクオカード、までは当たり前だと思う。
後、出てきてないけど小説は主催側でテンプレに流し込むなら流し込んだ後のゲラチェックと修正一回もないと困る。
赤字のアンソロでもここまではやる人しか見たことない。黒字だとここにギフトカードとかが付く。
ほとんどの人がやってるから、出来ない人を見るとええってなるんじゃないかな。アンソロ、昔みたいに仲良い人が集まってやるんじゃなくて、界隈公募か依頼になってるからどんどんビジネスマナー求められるようになってるよ。
レイヤートピ主、たとえクレムの暗黙ルール知らないにしたって最初からあのトピ立ては異様だしそもそも他スレ見ずに書き込んでる感じだし、なぜ関係のないコメばかりつくか上のことができてれば察せると思うから、もうそもそもそういう人だってことだよ
レスせずにサゲてほしい
レイヤートピ主自身もたぶん34近辺なんだろうけど、34であの内容と言葉遣いか〜…だいぶ疲れて擦り切れてるのかなと思っちゃった。
ストレス発散で立てたトピは弄ばれるし、また一層擦り切れそう。
すっごい可愛い受なのにチンが血管ビキビキのを黒海苔で隠すのがいいんだ〜！！！！！！！オバ絵かもだけど！！！！そういうのが好きだから！！！！同志に届け〜！！て思いながら描き続けるぞ
274さんID変わってるけど204だよ！
わーい！！こちらこそありがとう！！描くの楽しい！！！ぜひよろしくお願いします！！！
チン簡単に描いてあると魚肉ソーセージに見えちゃうから描き込んでほしい〜ライトセーバーもマジでペンライトに見えてきて推しカプ応援上映！？って思うからダメ……しかし商業はほぼ光ってるんだよな〜！！！仕方ないんだろうけど……
描き込むのは良いんだけど粗チンの攻めがまぁまぁの割合でいるので、慣れてないのに無理するな…って思う
小学生の時にお母さんの持ってた少女漫画を読んだらルビが一部の簡単な漢字には振ってなくてこれが大人の読み物か…！！！と衝撃を受けたのを思い出した
アンソロ比較、斜陽だったら前主催がやってた時はもっと界隈自体盛り上がってたんじゃないの
何にしても遠回しにでもワガママでケチな主催って見えるとこで言うとか品が無さすぎて引く……
垢整理トピ、いい風に回答してるけど妖怪首おいてけならぬ作品置いてけじゃん
まあ創作者に人格いらんよな 知ってた
＞普通は主催はこのキャラクターが苦手とわかっていたら出さないものなのではないか
＞配慮のない執筆者
アンソロで主催の地雷に配慮しろって…
自ジャンル、生産元を気にする左右固定の人割と多いけど、相手固定でも左右非固定の人間は作品を見せるのさえお断りなのに、右固定で攻め違いカプ閲覧・生産しまくってる人は問題なし・むしろウェルカムって空気なんだよな
固定って言っても相手より左右の方が大事なタイプのが多いのかってのはちょっと聞いてみたい
そんなトピ立てたらめちゃくちゃ荒れるだろうからやらないけど……
相手左右固定じゃなく、左右固定とだけ言ってるのなら左右が大事って人は多い気がする…
そういう人ってたぶん右が推し
生産元を気にする相手左右固定だけど、もし包丁突きつけられて「相手と左右どっちが大事なんだ！」と言われたら一旦死んでから血文字で相手、って書く
相手違いも左右違いも見られないけど、左右違いの方がより厳しい
完全なる右推しのAB左右固定（実は右固定）だけど、界隈がだいたいAB相手固定だから、実はCBも好きとかとてもじゃないけど言えない空気。
だから相手固定の人って相手固定であることが一番大切な印象。
地雷表明トピ、トピ主の地雷が未プレイだって分かったら流れ一気に変わるじゃん怖
カプ地雷持ちだと思われて叩かれてたのかこれ…
何歳になってもコスプレトピ、「みっともない」とか「不美人である」という意味で「見かけが悪い」という言葉使う人久しぶりに見た気がするし、さらに「見かけが悪い」じゃなくて「見かけがなんだろうが」って使い方あまり見たことがない
どこか、方言だと多用する地方があるのかな
比較アンソロの人、初めてのことだからうまくいかないところがあるのは当然で、ここは次に活かそうとか次もここは譲らないとか、初アンソロを省みて糧にすればいいのに、評判のよかったアンソロは2人でやっていたからとか、とにかく自分に非はなかったと思い込みたいようで、成長が望めないのでもうこのような企画や主催はやめたらいいと思う。向いてない。