男女カプ創作してる方、HL表記使ってますか？ NL表記が普通・...
男女カプ創作してる方、HL表記使ってますか？
NL表記が普通・問題視されてなかった時からのオタクです。
最近LGBTQ+などの関係でNLは差別的だからHLにしろという話題をここなどでよく見るので気になりました。
自分は創作はBLメインで活動しているのでNL/HLタグは作品につけたことはありませんが、読む方は雑食なので読みます。好きな作者さんがNLタグをつけててコメント欄が散々に荒らされててうわ…と思いました。
異性愛がノーマル、普通なものという感覚はアップデートすべき時代なのでしょうが、HLを使う人はなんだか過激派が多い気がして怖いです。
みんなのコメント
私は男女カプ描きですが、推しカプのカップリング名しか支部だと登録してません。
確かに他の絵描きさんでNLと記載してマシュマロで注意されてる方が居ました。その方は後にBL/男女とプロフに書き直してました。
タグの登録は男女でいいんじゃないでしょうか？
もちろんBL/HLでもいいと思いますが。
NLのがなじみ深いからHL使われるより、男女の方が直球で分かりやすくて好き。
HLとかナニソレ？ってなる。
そもそも英語圏の言葉を日本語圏で正しく使おうって考え方が苦手。
日本語圏なんだから日本語使えよと思ってしまう。
男女カプは男女カプって言ってる。
NL使用者を差別的だって過度に糾弾する人達もどうかと思うけどね。己の正しさを武器に相手を痛めつけるなんてどうかしてる。黙って距離を置くだけでいいのに。
男女でよくない？と思ってる
そもそもノーマルラブという言葉はない
男女カプのことをノーマルカプ・ノマカプと呼ぶ言い方は昔からあった
時代とともにBL表記が普及して、BLに合わせるためにNL表記が出てきた
つまりノーマルラブの略がNLなのではない
NLという表記が先にできて、NLって何の略？ノーマルラブかな？そんな言葉もともとなかったけど…という流れ
これがムズムズするんでNL表記嫌い
正直なところHLが妥当な表現と思うし使いたいけど、「HLを使う人は面倒な人」と見られる傾向があるようなので「男女」を使ってる。そしてNLは一切使わないようにしてる
自分もNL表記が主流だった頃からのオタクだけど今は男女CPって言ってる。HLもHLでちょっと問題のある表記らしいので……(キャラが異性愛者だと断定されてしまうから、とか)
NL表記の人をわざわざ叩きに行くことはおかしいと思うけど自分はNL表記の人見るとどんな絵馬・字馬でも距離置くし作品も見なくなる。それくらいは嫌悪感ある
男女カプはそのまま男女カプでいいと思ってる
そもそもHLと男女カプって必ずしもイコールじゃないし
公式でバイのキャラとかいるけどそのキャラの男女カプをヘテロラブって呼ぶのは変だし
ヘテロじゃないじゃん
NLは使わないけどHLも使わない、なんとなくすわりの悪さを感じるので
書く必要がある時は男女カプにするし支部ではカプ名しか入れない
ずっと男女カプって書いてる
一番わかりやすい
毎度自カプがNともHとも言えない男女としか言いようがないのもある
ノーマルは他の性愛に対して差別的だという意見を聞いてHL表記をしてたけど今度はHLはバイが含まれないのでバイに対して差別的だと言われてもう訳がわからなくなり男女表記で通してる。
よくわからなかったけどヘテロ＝異性愛なので両性愛は含まず、ヘテロを用いるのはバイを排斥するとかなんとか。
二次では二人のキャラの関係性に用いる言葉だから男女のキャラの組み合わせの作品なら別に問題ないやろと思いつつもそっちの人達が面倒になったので男女表記。
攻撃は絶対にしないけど、NLやHL使ってる人の作品はそっと避けてしまうな…
自分が使っている用語の意味を一度も考えることなく創作してる時点で書く話の解釈も浅そうだし、考えてわかった上で使ってるなら価値観の違いで解釈違いおこしそうだし…ってなる
私自身は男女表記使ってます。それが一番トラブルが少なそうなのに、あえてNLやHL表記を貫く人の考え方がよくわからないっていうのもあるかも
こういう連中が心底気持ち悪いから、BLだけでなく他の組み合わせも好きだし見るけど死んでも表には作品としては出さないしBL作品しかツイや支部に置かない雑食腐女子の私がいる
同性愛者と実際に話す機会があれば自分の言葉の使い方を考えるけど、妄想のにこごりみたいな二次創作で用語の意味とか考えたくない
なんか言論統制に近いもの感じて、こっちだって避けるわ
ZvTflK3Vみたいなのがとっさにまともな対応できるとは全く思えないな
男女の恋愛こそが普通で当たり前って思ってるでしょ
言葉は表に出ちゃったら行動と同じなんだから言葉の時点でサボるなよ
RhgAQFyM
こちらは攻撃しないと書いているのに、今の時代に差別用語について考えることすら心底気持ち悪いと思う感覚がわからないんですよね。
あと匿名の場所で初対面の人間相手に「こういう連中」とか汚い言葉をすぐに使ってしまう感覚も理解が難しいので、やっぱり使う人は汚い言葉と同じくらい軽い感覚で使用しているんだろうな、と参考にはなりました。
NL＝異性愛こそノーマルな関係、が前時代的で差別的なのは解る
でもHLにバイが含まれないから、異性愛者として確定されてしまうから差別的、だったら、BL・GLも勝手に同性愛者だと確定させてるからそっちも差別的にならん…？もうわけがわからないよ
今後も男女でいいなあ
BL、GLは異性愛者も含まれてるのかなと思っていました。男の子達、女の子達、というどうとでも取れる意味の単語なので。
ヘテロはその単語そのものが異性愛者を指してしまう単語だから色々言われているのかなと。
男女表記が無難ですよね…。
コメ主です vS6wE0Maさんありがとう
BLGLに異性愛者を含むという考え方にびっくりしたけど、確かに言葉そのものには「同性愛者である」の意味はないわけか。Gay Love や Lesbian Love じゃないもんな…
タグにBLって書いてあるのに男女もの載せてたら大騒ぎされそうだけど笑
男女が良さそうだね
コメ主さん返信ありがとうございます。
男女カプを含むというよりは「異性愛者だけど、彼のことだけは同性で好きになった…みたいなBL」も結構見かけるので、そうなのかなぁと思っていました。
私も男女カプ表記ですね
HL推進派の「従わない人はレイシスト」発言を見かけて、表記で人をカテゴライズして差別してるの自分たちじゃん、自己紹介おつかれ〜と思いましたが口には出しませんでした
上のもめてるコメントもそんな感じだし
マジでHL推進派とは関わらないのが一番だわ
言葉は表に出ちゃったら行動と同じ～とか怖すぎ
わかるよ
被害者のたすきをかけつつ相手の言葉をジャッジしてポジショニングをする暴力性を自分に許容しているの、差別者を批判するにはあまりにもエゴイスティックで、会話を成り立たせたいっていう意思を感じない
マイノリティ配慮とかそれ以前の問題で、自分たちの「配慮するのかしないのか、しなかったら差別者」という押し付けが激しすぎる
理想的な配慮のための段階を建設的に進めていこうって意識が見えてこないから、ただただ過激という印象しか受けないよね
ノータッチね、っていう結論になっておわり
この問題本当に面倒だよね…いちいち言葉を深読みしてどんどんお気持ち配慮が横行して言葉狩りが大手を振ってる現状は正直うんざり(もちろん差別的意図は一切ないの前提)
面倒事を避けるには男女表記が穏便だけど言葉狩りの風潮は怖い
BLとGLがただ男性同士女性同士で問題ないなら男女カプはBGLとでも言えばいいのかね
ノーマルとかヘテロとか、組み合わせの性別以外で男女を表し続ける限りずっと何か言われそう
そもそも作品傾向に性別含めなくてよくね？て思っちゃう(二次創作は特に)
性別関係してくるのって性的コンテンツくらいじゃない？
ずっと男女カプ表記派。1番わかりやすいし…
HL表記に関しては、
自分がいま現在グラ○ルにいるのでジャンル内で既に他の単語の略称として定着してる言葉は使いなくないなあ…という気持ちが強い
またHL表記を使ってる人に対しても「いまどっちの話してるの？」と分かりにくさを感じてしまうので、あんまりいい印象がないんだよね
CPタグがNLとHL両方ある場合があるので、検索に引っ掛けてもらうために両方つけることはあります
プロフではHL表記してるけど、NLって書くと気になる人がいるかな？という理由からそうしただけだし自分は過激派ではないと思ってます
でもここ見て男女カプ表記だとより安全そう、と思えたからそっちに直そうかな
自分は二次元のBLや男女カプを嗜んでるけど、この手の話を読むたびどうすりゃいいか困る。
三次元のBLや百合を見ると生理的嫌悪感が湧いてしまう。
二次元は見られるけど、三次元だけは本当に受けつけられない。
もちろんLGBTQの人への配慮としてずっと押し込めてるし、表で口にすることは一切ない。
でもこの理屈にしようがない生理的嫌悪を押し込めるのは、LGBTQの人に配慮してHL表記を強要するやり方とどこが違うのかと思ってしまう。
理性ではわかってるけど、本能的な嫌悪を自主矯正する感覚がして、すごくつらい。
NL。男女入り乱れた3Pとか書く時「BL男女」って単語のバランス悪くない？「BLNL」と書いている。見てる人がわかればそれでいいくらいの感覚。ここ見て驚いたけど、こじれた話題になってるとは思わなかったし、LGBTなんか関係ないと思ってるので今後も気にしない。LGBTに配慮されたものだけ見たい人なら自衛してそうしてるだろうし、こちらから配慮する気はない。それにNLの次に来るならHLじゃなくてTLじゃない？商業でTLばんばん使ってるし流用するなら断然こっちって感じするな。HLはケチついてるみたいだし、シッパーと似た仲間かな。あいつら自分がLGBTに配慮してる意識高い私やってる所がね。性欲覚える対象...続きを見る
NLもHLも男女も使って無くてCP名表記だけだけど
仮に使ってて文句言われようが変える気は無いし必要もないと思ってる
差別的意図が無い状態で使ってるのに勝手に差別意識持ってると認識するのは相手の問題だから
趣味の場で赤の他人に配慮する必要性を感じない
でも身近な人に自分のために変えてってお願いされればすぐ変える、それくらいの温度感
ＮＬ、BL両方使ってた人間ですが、そもそもBLすら使わなくなりました
年齢高めのカプにはまってからは「Boysでは無いな」となってしまって
単にカプ名のみの表記です
性別、年齢じゃなくてそのキャラの関係性が好きなので、コレで十分
好きにすればいいよ。
てかLGBTは調べたらユダヤキリスト教がいたから胡散臭い。関係者を辿っていったらぶつかる。
性別を無くそうとか差別問題とか時代とか色々綺麗なことを言うけど、本質や正しい意見から目をそらさせて感情論で争わされて変なルールができて、そのためにいいように利用されてるだけじゃないか。
それぞれが好きにすればいいのに、問題をすり替えて差別問題に仕立て上げて、片方を惨めに片方を封殺して戦わせて変なルールを作ってばかり。好きにすればいいのにそれぞれに暗い思いをさせて争わせるのは、問題解決のための善意とは思えないし最後に縛るのはおかしい。なんか共産主義みたい。
人の気持ちとか配慮...続きを見る
LGBTQ当事者だけど、2択なら断然NL表記の方がいい。
そもそもNLの語源ってノーマル(異性愛)じゃなくてノーマル(公式設定)って意味だったし。当事者にとってのヘテロって表記はあまり良い印象ないし。実在する男女にNLって言ってたら問題だけど、所詮は創作物のジャンル名でしょ？
男女カプ表記が一番だけど、NLかHLかの2択ならNLの方がマシ。
＞NLの語源ってノーマル(異性愛)じゃなくてノーマル(公式設定)って意味だったし。
昔から、非公式男女カプもノーマル・ノマカプって言われてたよ
他の方と同様NLは使わなくなって男女になりましたね。HLはもっと広く普及したら使うかもしれないけど、今のところ男女表記で事足りてるので
HLはマジでなんの意味か伝わんないから、同人友達と喋る時はもっぱらNLを使ってる。
3LやHL言い出す人は面倒くさい人多すぎて、その表記をプロフに使ってる人はまず避ける。
実際10年二次やってるけどカプ名以外使ったことない
男女とかNLとかHLとかみんなそんな使う？
支部に住み分けタグがあるとき
「（ジャンル名）男女CP」みたいな
自カプ以外の傾向を書くとき
「AB、DC中心 他ジャンル公式男女CPもいろいろ好きですみたいな
男女表記にしてる
このご時世はHL表記にした方がいいんだろうけど、自カプ下げてくる相手違いカプの人がHL表記推奨運動してるのでなんか嫌で頑なに変えてない
大人気なくてすまん
HL表記頑なに勧めてくる人ってもうHL表記に塗り替えることが目標になっちゃってて、本来の目的(差別をなくす・傷つける人を減らす)とずれて5うのを軌道修正しようともしてないのが嫌だなあ。
ヘテロが男女カプの悪口だって認識してるのに「傷つく人がちょっとでも減るかなって・・・」て善人ぶった発言するの見かけて面の皮あっつって感心しちゃうくらいには嫌な印象があって、使ってる人のこと避けちゃうかな。
まだこのへん勧めてるなら仲良くしようと思うかも
https://anond.hatelabo.jp/20220419140809
原作そのものが男女だから配慮とかしない
むしろ原作男女に無理矢理入って来る腐に言われたくない
去年のトピみたいだし今やHLの方が差別用語っぽくて使ってない
一次創作は「創作男女」二次は「CP名」で解決できる問題だし
昨今の表現規制や謎の配慮とかに迎合してるようで個人的にも嫌いな表記なんだよな
公式男女CP描き。
公式だからノーマルでも良いかもしれんが、他の非公式男女がNL表記したら嫌だから男女表記しかしてない。
HLはヘテロじゃなくて「ヒューマンラブ？BLもGLもヒューマンだが？」って勘違いしてたことあるから尚更使ってない。
女男だから男女ではないと思うけど、女男が一括りにアブノーマルだとも思えないな…
60は男女以外アブノーマル扱いの人なんだろうか…
女男がノーマルなら
NL 女男も含む
HL 女男も含む
男女 女男は含まない
ってことになっちゃうが…
ノーマル＝異性愛(ストレート)みたいなもんだと思ってるけど違うのかな
それなら女男でも表記的には男と女(生物学的)だしNL枠でいいのでは
アブノーマルって嗜好の問題だし表記の括りではないような気がするが
「女攻め」「男受け」って書けばいいと思う
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表記は「男女」「女男」で解りやすいのが一番いいね
解釈間違えば突っ込まれるし過激派だったら大変だしNLも危うさあるかも
HLってHentaiのことやとおもってた…
アブノーマルのカップル表記なのかと
ありがとう、なんか普通に勉強になった
HL表記使えって言ってる過激派が創作企画や乙女ゲームオンリーイベントを潰したことがあるから、
そう言うリンチの自覚がない人と関わりたくないですって意思表示としてNL表記を使ってる。
NL表記は距離を取りたいとか散々レインボーフラッグ付けてる人たちは言ってるし、
NL表記ってことは差別主義者だって決めつけてくるし、
そんなんと繋がったらそれ以外のことで発狂されそうでたまらん
個人で活動して繋がるのが基本のオタ活だったらなおさら面倒は避けたい
正直ノーマルって言葉がトラウマと言ってるのは本人もこだわり強い癖のある人物が目立つと思う。
多感な時期に奇行や角の立つような言動なんかが目立ってたことで、たしなめられた言葉が「普通」とか「異常」だったりとか、他人との価値観の齟齬が大きすぎるのにそれを周囲にケアさせたい性格だったりとか。公開アカウントでネチネチ「NL表記は差別です!」て定期的にアナウンスしてる人が他者への配慮で言ってるのか、それとも前述のお気持ちで言ってるのか判断がつかなくて先行ブロックしてる
公式BLと非公式男女で活動してる者です
カプ名しか表記しないよ
あえて呼ぶなら面倒ごとに巻き込まれなくないから男女だけど、自界隈はNL表記が一般的
HLは10年以上前に意識高い人らが使ってたかなー今は忘れ去られてる
内心HLでいいだろと思ってるけどプロフィール欄の虹の絵文字を異常に憎む方々が面倒なので男女表記
虹マークを憎んではないけど、虹旗つけててHL表記遣いましょう言ってるオタクが他人を引用でチクチク言ったり政治的ポストが多くてキツかったから苦手意識ある
最近復活したSNSのバージョン2でもオタクコミュに虹旗系がいて、好きな作品より「NLという言葉は使いません」から言ってて、好きなものより思想が先に来てる人はなんかなと思った
HL表記も「パンセクやアセクは入らないってことですかぁ！！？」て当事者気取りの男好きこじらせBL偏食女からお気持ちアタックされることがあるらしいから男女にしてる
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