どうしても『一言物申す』トピ《58》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《58》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月14日17:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《4日後》：《2023年03月18日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・SNS系→『ＳＮＳ総合』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
トピ立てありがとうございます
終わってから数年経っても公式が動けば創作する人達いるだけでも充分羨ましいな
界隈のROMが減っただの互助会しかいなくて萎えるだの、
ほんとは自分が一番ジャンルに飽きてるだろ…
もう数字しか興味持てないから互助会の数字見てもやもやしちゃうんじゃないの？
去るなり何なり自分で判断しろよって思うよ〜
自分を含めて楽しく活動してる人がいるんですけど？
どんだけ過去の栄光が忘れられないんだ？？と思う
公式に関したイラストをあげるのが必死とか滑稽に見えるのは、それは自分もやらなきゃいけなくなるって気持ちになるからじゃないの？
絵を上げただけでそこまで邪推？できるのなんか怖いよ
トピ立てありがとうございます
数カ月創作できず涙が出てくるトピの人、以前気軽にQ&Aに同じ内容を長文で連投してた人じゃないかなあ
心が耐えられないからキツめの言葉は言わないでというのも同じでその時も優しい人たちにたくさんコメもらって病院すすめられてたはず
もっと言えば、この前の人生うまくいかなくて創作できないトピも同じ人だと思う
連投してた内容と似てるし、ツイッターに投稿できなくて数カ月たったとも言ってたからまたツイッターの話でトピ立てそうな気もする
それともクレムには同じ状態の人が何人もいるのかなあ、早めに診てもろて
病院行くのもハードルが高かったりするのかね
他人に優しくしてもらいたくなるのはわかるけど、それでは治らないから病院行って休めるといいのにね……
本人ではなく荒らしが過去トピから人が釣れそうな話題を選んでコピー改変してるだけの可能性もあるから何ともね…
真偽どうあれとりあえずトピ主が戻って来てないトピは基本スルーで話半分に読んでるなあ
もしほんとなら病院や身内や親しい友人とお話してほしいねて気持ち…
そういう病院って初診何ヶ月待ちとか珍しくないみたいなので、余計にハードル高いかもね
村上春樹の作品読んだ事ないけど
有名になる作家ってやって来た事の総合評価なのに一部だけ見て大した事ないって言う人いるよなーと
同人の大手でも一冊だけ読んで大手の本は面白くないって言う人いるし
鬼のアレ見てると、人口少ない長寿ジャンルとかそんなもんだしなぁ…ってなる。それでも描きたいか辞めたいか他を探すか、自分の機嫌を自分で取れない人多すぎるわ。
Twitterや支部では意地でもそういう悩みを見せず明るく振る舞ってるけど、実は悩んでいる人は多そう
自分の機嫌は自分でとるを目標としてるから、Twitterでは一切出さないよう頑張ってるけど、ふとこういう場で吐き出したくなってしまう…まだ鍛練が足りないとは思ってる
コメ主だけど、キツい言い方してごめん。吐き出すのは必要だと思うからいいんだ。
でも最近の作品名出して専用トピで傷のグズグズ舐め合いみたいなことしてるの見てると、鬼見てたROMとしてはアニメは見るけど二次はもういいやってなるんだよね。
鬼で壁打ってるから界隈の空気とか気にしたことないんだけど、ああいうの見るとこっちもテンション下がるよ
自分はもともとマイナージャンルもやってるから、数字なんて流行りで増減するし廃れるもんだから嘆いても仕方ないって思う
鬼で感覚がバグった人は元に戻さないとずっと苦しいんじゃないかな
腹黒いこと言っちゃうと、今まで原作人気を自分の人気と履き違えていい気になってた人が現実知って病んでるだけだよなーと思ってあんまり同情できないんだよなあ
そんなに現実がつらいんならさっさと別の趣味見つけて心の平穏を取り戻した方がいいよね
いつまでもグチグチしてて見苦しいと思わないのかなあ
見苦しいとは思わないけど、同情はしなくてもいいと思う
自分で納得して見切りをつけて進むための行動の途中な気がする
あれって多分、カウンセリングの「筆記開示」の一種みたいなものだと思うんだよね
実際に書いてみたり匿名の人の偽りない気持ちを読みながら考えを整理していける人もいそう
村八分トピ、鍵垢引リツとか暴言dmがそんなに届くってやばすぎない？
一体何人がかりでやってるんだ…、あとそんなに嫌われることある？凄すぎてトピ主なんかやった？ってなっちゃう
字書きですと食事もままならない人は別人？
やたら泣いてるけど同人以外に何もない人多くない？
創作で生活してるわけじゃないなら友達や恋人と遊んだほうがいいと思うな〜
ジャンルの盛り上がりで左右される同人よりリアルの付き合いを大切にしたらいいのに
内向的でも親しい人ぐらいは出来るし居る
メンタル弱い人こそネットなんかよりリアルを大切にしたほうがいい
言ってることには概ね同意なんだけど、誰にでも親しい人がいるって思えるのはちょっと考え足りないな
zLh9cmeE
…仲良い人いないの？仮に友達がいなくても、恋人や家族みたいな信頼できる人はいるでしょ？
信頼してるからこそ言えたいという判断をしてしまうこともあるんだよ
皆が皆出来ると思わないでほしい
上の人とは違う人間だけど流れ見てたら自分がすごく惨めになった
QbBY7xcgが想像力皆無なのはわかった
ここに出入りしてるってことは少なからず創作者だろうけど、想像力皆無な人が作る作品って面白くなさそう
zLh9cmeE
親しい人がいない人間もいるって頑なに噛み付いてくるから居なくてキレてるのかと思ったんだけど違うの？
じゃあ何に対してお気持ちしてるん？
村八分可哀想だなあと思いながら見てたけど、そういえば自ジャンルで一生逆CPの大手に嫌がらせされたと呟き続けてる人がいたのを思い出した。
ええ、好きなCP大手が？と不安だったけど色々発言がおかしくて界隈全員で私を陥れようとしてる！見張られている！とえらい大掛かりな嫌がらせをされている所でアッチ寄りの人だと気付いた。
うちにもいた。誰も相手にしてなかった
たまにここでも仲間はずれにされてるトピ立つけどアッチ寄りの人の妄想じゃないかと思うときある
ちょっと可哀想だけど過去ツイ見ると凄い元気で愛想良いんだよね
途中で発症したのか元々持ってたのかはわからないけど、悲しいなあ
でも未だに活動してる人の名前出しながら粘着するの辞めて欲しい
ほんそれで誰も信じず相手にされてないのが救い
同ジャンルかと思うほどに同じような人がうちの界隈にいるわ
ひたすら大手を晒し上げて証明しようもない過去の被害を主張してるんだけど、もちろん相手にされてない
この前ついにリ●カ痕の画像を上げてたので通報した。これで凍結されると良いな
書き下ろしつけた本を出すなんて、書き下ろしを人質にしてるみたいです！とか言ってくる人、嫌すぎる
ノベルティにも同じ文句言いそう
そんなこと言うなら買わなきゃいいのにね
書き下ろし読みたいのにお金は出したくない気持ちがわからない
コストが見合わない気持ちはわかるから、それなら買わなきゃいいのに
村上春樹、文章読みやすいのとファンタジー部分がワクワクして好きだから総合的には好きなんだけど、登場人物の性愛描写は、何読んでも「なんだこいつら…?!」って感想になる 村上春樹初めて読んだ時、初対面なのに会って数時間でセするの意味分からん…都会の人みんなこうなの…？怖…って思った
アラフォーって健康体でも子供産むの難しい年ごろだし、最低でも35歳ってことだよね？
それまで遊び惚けてた、あるいは仕事を優先してた癖して悲劇のヒロインみたいな心境になってるのが理解できないんだがアラサー独身の私の感性がおかしいのか？
20代～30前半でどっちか不妊になったとか、晩婚したばかりで不妊発覚して嘆いてるならわかるけど、いい大人のくせして人生設計何もないじゃん
子供欲しくないからピル飲んでるアラサー女の言い方はたしかに感じ悪いけどさ、子供産めたのに適齢期スルーしてただけの人が非難できる立場か？
旦那ほっといたって書いてるし自業自得じゃん
半分書き下ろしトピ主、拗ねて終わっちゃった
単純にちゃんと頒布物の説明したら？って言ってる人ばっかりだったけど、なんで感謝を伝えるのは辞めて黙って消えます！になるのか…
じゃあ手のひら返して普通に頒布します～ってなったら吉牛だのなんだの叩く奴もいると思うんだけど。
どの道文章も下手そうだし、そっ消えするならいいことじゃね？
そう？ここに意見聞きにきてるんだから、意見聞いて普通に頒布しますって結論になっても別に何もおかしく無いと思うけど
サプライズで感謝したかったって体で言ってるけど、今まで紙の本買わなかった奴に「実は非公開書き下ろし入ってましたー！」でザマァしたかったのが本音なのかなと思ってしまった
勢いで擁護したけど極端な話web再録200Pで描き下ろし1〜2Pだったかもしれない
似たような事書いた人に「そういう意見もあるんですね」の一言だったし
それでもケチつける方が悪いけどなんかめんどくさい印象になっちゃった
一作8000〜30000字っての信じるなら最低でも8pくらいありそうだけどね
トピ文まともそうな人に見えたから残念
肯定的な意見がなかったから書き下ろしなしで発行じゃなくて消えるんだ…極端だな…
質問にそんなこと書いてあったっけ！？って思わず読み返しちゃった
背中を押してもらいたかっただけなんだろうけど、自分の中で答えが決まってるならトピなんて立てずに決行すればいいのに
他人の意見を聞くなら反対意見が出てくることも覚悟しとかないと
呪、いまの展開は少年漫画として最高に燃える展開だから、やっぱ人それぞれよな。
つらいなら離れるのも手よ。
数か月筆をとれていないならやめればいいのに。
同人は趣味だから無理してやるもんじゃないよ…。
もくりの誘い方が分からない、をデートの誘い方がわからないに変換するあなたも可愛いよ！って思った
自カプ創作に活かしていくか
今まで公式がかなりしっかりした買い切りゲーム系にいたから公式は絶対だと思ってきたけど、某マイクジャンルとか聞くとファンの金で推しの待遇が決まるシステムかなりキツイな…と思って公式と合わない人を責められなくなってしまった。
ソシャゲ系の人の話も聞くと公式酷かったりするみたいで、自分が運が良かったんだなと思った。
営利企業だとしてもユーザーを楽しませる＜金を巻き上げるの構図があからさまなのは辛いものがある。ガチャもそう。
客に気持ちよく金を出させるのが商売上手だよね。好きなコンテンツには気持ちよく金を出したい。ああいう 楽しませる
気が変わることなんて人間なんだから当たり前だし、詐欺だ！って攻撃して機嫌を取って貰おうとするのはお門違いっていうのはそうなんだけど、
なら固定ってどういう心境を得たら名乗るものなんだろうね。「AB好き」って言っておけば良かったのに、なんで固定って名乗ったんだろう。
いやその時はAB以外見れないって心境だったからAB固定って名乗ってたんだろうけど………でもちょっと考えれば自分がこれからも考えが変わらないかどうかなんて分かるような気がするし、リスク取るようなことを何故するんだ…
リスクだと思ってるのは固定でいてくれ（固定でいるはず）って見方してる側だけで、変わるもんだしって思ってる人にとってはリスクではないんだと思うよ。その時の心境を書いてるだけ。
実際AB固定と言っていたのがBAとCAとBCA混在に変わった相互がいたけど、突然流れてくるようになってぎゃーーーってなったよ。ミュートした。ABで繋がった相互がリツイしてくるから流れてくるんだわ新垢に分けても。
どうやっても嫌う人には嫌われるから、せめて流れてこないようにミュブロする暇とカプ名付けをしっかりしてほしい。
ちなみに自分はABとABAが好きでCBはたまーーーに読む、BAは滅多に見ないけど健全なら流れてきても気にしないくらいの雑食。CAが苦手。
しかし、最初からBAの人は気にしないのに、ABから変わった人は嫌だなと思っちゃうんだよね。裏切られた感っていうと身勝手だし大袈裟だけど、AB好きじゃなくなっちゃったんだ、って残念さや悲しみはどうしてもあるよね。
ABもABAもBAも読むけど、最初から全部読みます！って人は気にならないんだけど後から実は読んでますとか別垢持ってますってカミングアウトされるのは引いちゃうの、自分でもなんでかわかんないんだよな
昔と違って今は医療技術が進歩してるから30後半〜40代でも普通に子供産めるしなんならアラ還で産む人もいるんだよな……
産んだ後その子の人生を生きて健康で支えてあげられるのか？みたいな問題はあるけど
可能だけど普通ではないので、そういうこと軽く言うのやめた方がいい
今だってアラサーまでに初産済ませてる人が大多数だよ
あくまで昔と比べて安全な出産となる確率が上がっただけで、母子ともにリスクは高いし35過ぎた途端検査項目がめっちゃ増えるし、そもそも産める病院すら限定されるってのは普通ではないような…。
それに周りにアラ還出産の人いるけど、30代前半だった初産と比べてもすっごい大変だったって言ってたよ。
安心感は与えるのはちょいと怖いことだぜ
できた子どもは産めるけど、そもそもできにくくなる
母の体力の低下で育児がしんどいし、ばばも体力の低下で手伝ってもらうどころか介護と重なる可能性がある
何より、親が若い時よりも障碍を持った子になる可能性が高くなるから、下げれるリスクは下げた方がいいと思うけどな
40でも染色体異常の可能性が1割近くになるし、それを経験した自分としてはマジで若い内に……と思うよ
好きな絵描きにもしょっちゅう作品全消し⇒再掲する人や垢ごと作り直す人いるからなんで？と思ってたけど、「アカウントを綺麗に保ちたい」かあ、なるほど……
その人たちがそうとは限らないけど、ネガツイもしないし画力高くて落書きでも4桁貰えるレベルの人ばかりだから作品や垢消すメリット全くないし、そういうこだわりがあるって考えた方が納得できる
村八分トピ、アレは単なるいじめ集団なので互助会って言ってカジュアルにしちゃいけないと思うし、互助会って言葉がより歪んでいきそうな感じある
もともとネットスラングだけどさ
全然関係ない話なのでこちらで。一次トピのアイコン可愛い〜！めちゃくちゃセンスを感じる。好き
私も無交流だけどイベント後も何故かブクマが増え続けてカプ越境してジャンルで一番多くなってる
でもマイナーカプの中堅なのでそれはそれで恥ずかしい
マジで面倒なことがあってキレてたけど、断熱材トピにふふって笑わせてもらった
ありがとう
自カプでブロした人間、AB固定名乗っておきながら何の前触れもなく同じ垢でCB投稿して、その上未だにAB固定名乗ってるから本当にムカつく
あのトピ主のこと見習って欲しい
ホームレス個性なし、夢ではそういうのが流行ってんだなーとか思ったらネームレスだった
てっきり家なし路頭に迷う主人公を押しが拾ってくれるみたいなものかと
推しカプ(BL)の子どもを捏造した挙句、名前をTLで募集して「みなさんご提案ありがとうございました！名前は〇〇に決まりました！」と一連の流れを全部オープンにしてた相互思い出した。すべてを見届けてからブロックした。
捏造子供、何故か双子
受け攻めに似てるつか幼児描けないから受け攻めの頭身小さくしただけ
攻め似のほう何故かママ(受け)の事を好きでパパ(攻め)と戦ったり受け似に過保護
昔のジャンル、マイナーカプでいたな。
pixivではそれが天井だった。
旬の頃に個人サイト全盛期だったから、今でもそれが上位を独占してると思う。
漫画と小説を比べるとき、大体は「漫画馬の漫画」と「htrの小説」が比較される説ある
つっかかりたいわけじゃないんだけど。
小説は敷居低いからhtr多いって良く聞くけど、
みんなhtrの小説はどの程度のことを指してるのか分からない。
台詞の前に名前いれるレベルの話なのか、「／／／」とか使う系のことなのか。
商業だって、ラノベ文章なのか時代小説なのか別れてくるし。
純文学意識して書いたら硬い読み辛い、ラノベで書いたら目が滑る……、文字のｈｔｒってなんだ……？
>113
×htrが多いかどうかの話をしていない
×漫画を描く・小説を書くことのハードルの話をしていない
×「商業小説」と「同人小説」の比較をしていない
>115
形式と巧拙は別だと思うよ
115
横だけど、みんなジャンルの中で評価低い人をさしてhtrhtr言ってるので明確なラインとかないと思うよ。相対的な界隈での評価。
ただ、台本形式だとか、構成力とか、描写力とか、そういうの以前に何してるか頑張って読んでも分からない（本当に誰が何してるのか分からない。主語がない。説明なく物が出てくる・移動してる）みたいなのは、流石に誰が見てもhtrだろうなと思う。稀にいる。
＞126
〇漫画と小説を比べるとき、大体は「漫画馬の漫画」と「htrの小説」が比較される話
へんふよです
上で陰キャでも親しい人間の一人くらいは作れるだろって喚いてる人いるけど、相性のいい人間がたまたま近くにいるときもあれば、周りに合わない人間しかいない場合もあるってことがマジでわかんないのかな
高校生の頃、とある人に
「友人が少ない人間は特に問題ないが、友人が一人もいない人間には気を付けた方がいい」というのを言われた事があるけど、
今はそれがよく分かる気がする
例えば社会人くらいの年齢の人で、陰キャだけど親しい人が数人でもいる人と、友人がずっとゼロの人って違うんだよね…
自称友人ゼロの人と関わったことがあるけど、ちょっとサイコっぽくて怖くなって離れた経験がある
例えばたまたま中学の時は仲が良い人が出来なかったみたいなのはあるだろうけど、
今まで生きてきて友人がゼロというのは相性だけではないと思う
>122
その呪文は俺に効く
いい大人になってから人と親しくなる方法がマジでわからん
Gz0R4ayt
生まれてから色んな人間と出会ってるのに一度も歩み寄る気がない人間がヤバいのはマジでわかる
周りが合わないんじゃなくて合わせる気ないんでしょ
今まで生きてきて周りに誰一人合う人が居なくて、誰とも付き合いが続かない…
って確かに運だけではなく本人にも問題ありそう。
でも居ないとは思わないな。
はたから見たら推しカプの子供って完全にオリキャラだと思うんだけど、描いてる（書いてる）人はオリキャラと思ってないのかな
自カプ、完全にギャグ要素ではあるけど原作内で攻めそっくりの子供を受けが抱いてるカットがあるので、完全なオリキャラと言われると微妙……妄想の存在とはいえ一応原作内には登場してるので……
商業、二次小説、漫画全部別垢でやってるけど、裏で二次の小説全部レベル低いってぶっ叩いてる絵描きが自分の商業おすすめしてたことあるから、二次小説ってだけでまとめて低レベルって思い込んでる層もいそう
なろう、ライトノベルなんかでも見る現象
捏造子供って、花魁パロや「お前が悪いんだからな」攻めと一緒に絶滅危惧種してるのかと思ってた。今も栄えてる土地があるんだな。
はわわコメ26どこを縦読みするのかと思った
反応されて当然と思い込んでるって、最初にはわわ氏が「全員」って大きく言ったからモヤッてるのにスタート地点から読み違えてて怖
この二人は付き合ってない、あくまで友達以上恋人未満…と思って描き始めても、何回か描いてるあいだにどんどん「これで付き合ってないの？」「あー付き合ってるわ」ってなって結局カプ創作になってしまうんだよな…
そうじゃないの読みたかった人ごめんなさい