どうしても『一言物申す』トピ《58》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《58》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月14日17:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
ああいう新規はわわはしないけど、自分が新規で厳選フォローしてる時に、繋がった古参の人が明らかに私（新規）向けに「こんな素敵なのもあるのよ！」って界隈の昔の投稿RT大量に流してくるの辛い……。
解釈違いで避けたやつも混ざってると反応したくないし、その怒涛のRTの中で選んでいいねすると感じ悪いから好きな作品にもいいねしにくい。せめてDMとかで欲しかった。
マスクがほんっとーーーに嫌いだからしたくないんだけど、人に迷惑がられそうだしイベントは行かずに通販にしよ……
古参さんもさ、作品に惚れて舞い上がってる新規さんのいうことぜんぶ鵜呑みにして逆に相手に悪意もつのも、なんだかなー。
相手にも自分にも好みってものがあるんだから
あれは好みがあるのは分かってて「全員を好きになることなんてないのに、なんでわざわざ全員って言うの？傷つくよね」という話なので、感想送りますね詐欺問題に近い話じゃないかなぁ。
でも「ああ舞い上がってるんだな」と思うのは、全員から省かれた側としてはいい気持ちの持ちようだなーって思った。
「好みがあるのは分かってますよね？その上であなたはそう発言してるんですね？」みたいな厳格すぎるのがちょっとね。
あと、トピ主はああいってるけど、新規さんを歓迎する気なんて最初から無い気がする。
「気に入った」新規さんなら歓迎するんでしょうね。
それもお互い様としか。
推しカプが出来て創作したら自由に投稿するのはいけない事なの？
もちろん二次創作には界隈ごとのルールがあるので、それを守るのが前提だけど最近はそれに加えて入村するにはとか界隈に参入するには〜とかを気にする人多く感じる。
そこを気にする時点で何の為に創作してるのか分からないし、村に入ったら今度は作品投稿する時に病みそうだけどなーと見てて思うんだけど。
萌を発散しつつ、私の妄想を見たいならどうぞの精神で二次創作してきたから、自カプの事よりも周りの反応が先に気になるのならネットに投稿しなければ良いのにと思ってしまったわ。
本当それ
自分のアカウント何載せようと本来勝手なはずなのに地雷が固定がってうるせー！！ってなる
後からリバ出してきたあいつすぐブロしたけど嫌いとか
なんでお前に合わせてアカウント運用しないといけないんだよ。。。
って思ってる。
創作するのが好きで創作する人と、承認欲求満たしたいとか交流したいで創作する人の違いかなって思ってる
そして全ては壁打ち運営なら解決！
WQI6eL1o 壁打ちにする必要もないと思うなあ
好きな作品だけRTしたけりゃRTして、話したい人がいれば相互になればいいし、合わなきゃ離れればいいだけ。見られてるかどうかもわからない、架空の「周りの目」を気にしすぎだよね
壁打ちと決めたら決めたでまた「壁打ちなのに〇〇してもいいんでしょうか？」とか悩み始めるじゃないか…マイペースが一番よ
後からリバ出してきたあいつすぐブロしたけど嫌いとか言ってる人を気にしちゃうのが嫌なら壁打ちしかないわな、人の言動止められないし自分のやったことに相手がどう思ってどう行動するかなんて止められないのがSNSだし
結論、気にしないか壁打ちするかしかない
読み専の時って企画やアンソロの主催者を個別認識しないな
参加者ならある程度はどんな人か気にする
ここでやたらはわわ敵視されるけど自分もしたことあるしなんなら界隈の相互普通にしてるし人気ある絵師もはわ…って言ってるわ
ブロックだってここでは自衛だされてショック受けるほうがおかしいって意見が大勢だけど実際周りはポツポツ「ブロックはショック…」とか呟いててブロックは確実に火種になってるし周りでしてるされてるも聞かない
クレムの意見が一般と思うのほんと怖い
もくりで複数人とその話題になったけど、みんなないな〜って。かなり大手の人もないって言ってたからな。
もちろん隠すこともあると思うけど話の流れ的にそんな感じでもなかったよ。
ツイッターやめてよかった〜系ってたいていツイッターやってる人間sageが含まれるからなんだかなーって感じ
呟きたいことないからツイッターではROMとして公式の情報追ってるだけだけど、いいことも悪いことも特にない、ただ興味なくなっただけだし……
ドーナツ屋に行って、全部美味しそうー！全部買って帰りたいー！って思っても実際ほとんどの人は本当に全部買わないじゃん、はわわの新規はそんな感じなんじゃない？って思った
GD870QxC
最初のコメに対するトピ主の返信見てする気が無くなったんですよね…
ドーナツ屋は一つの店の中の話だし、言われても嫌な気持ちにならないと思うので個人的には感覚違うかな。
自分がそうなんだけど、「このジャンルは本当に全部好きなのでどんなカプでも好きです」って言われて自分のカプを明かしたら、「あ、それはちょっと…」って言われて凄く傷ついた経験が何度もあって「全部」って言葉に過剰反応しちゃってるんだと思う。
少しずつ直してかなきゃなーとコメ主のやんわりした受け止め方見て思ったよ。
「マックの女子高生」みたいにほら話やフェイクによく使われる便利な概念なのかもしれない
まぁ本当にやらねぇだろうなと、分かってはいたけど「私はこのフィギュアと人生を共にするんだ。棺にこのフィギュアを入れて一緒に燃やしてもらうんだ！」って言ってた人が、数年後にそのフィギュアを駿◯屋に売った話してるの聞くのはせつねぇもんだよ。
花粉はじめ粉塵系アウトだからコロナ前からずっとマスクだけど、口臭な～！
水分多めにとって、ミント系ガムでイベントの間は大丈夫かな、念のためね
旦那がhpmi好きでCDコミカライズ全部集めてるけどイベントに関しては興味ないから最初から全く関与してない（なんなら存在知らないレベル）
それでも別になんか言われることはないし楽しそう。なんかそういう楽しみ方じゃだめなのかな……とは思う
隣のスペースをずっと見てたの？
暇だねどころじゃなく、トピ主大丈夫か
怖すぎるのでこっちで
トピ主とは状況が違うけど、私含め多方面にやらかしてくれたアンソロ主催と隣だったから、本人来るのかずっと見てたことはあるし、今もそいつが参加してるの見るたびに冷やかしにアバターで凸っちゃうから病んでるのは間違いない
村八分トピ、起こってることも怖すぎだけどそこまでされるトピ主の方はなにか問題はないのだろうか。
まぁあったとしてもあれは絶対いじめてる方が悪いけどさ。。。
しかしトピ主つよいなぁ
私なら病んでやめちゃってる
監視された上、痛々しいとか言われちゃう相手方が不憫で草 楽しそうにしてるんだからほっといたれよ
鳥やめて鳥やってる人間を見下すのは勝手にどうぞだけどそれでマウント欲求満たされるってのは健全な方向じゃないし気持ち悪いなって思った
わざわざ監視しといて怖いとか痛々しいとかよく言えるな！？
要は斜陽でみんな同じくらい閑散としてて仲間だと思ったらその人だけ盛り上がってては？なんなの？ってなってるだけじゃん
ただの僻みでトピ立てすんなよ〜
スペースにマジで誰1人して来なかったし当然頒布数0だったことが過去にあったから
1人でも買い専がスペース来てくれたらそれだけで嬉しくなるしありがとうって言いますけど！？
全然人来てないのに痛々しい〜とか余計なお世話すぎるし性格悪いなー
コンプレックス売り子トピ、ひどいコメつけてる人いるなあ…心が汚い
自分は一体何様のつもりなんだろう？ババアだからもう絶対オフイベント行かない
人来てないのに見栄を貼っていたんですね！痛々しいですね！ってコメがたくさん付いて叩いてくれると思ったのか
スペース監視してる方が引く
自分も容姿にコンプレックスあるから、売り子のふりするの勉強になる
あと、「女性だと思われてるけど中の人は男性」とかその逆で、「現地入りはするけど性別バレしたくない」時も参考になるなぁと思って読んでる
見た目コンプレックストピ、病気とか障害とかが原因なら仕方ないけどデブとか化粧っ気のない頭ボサボサ系のモサがコンプレックスなら改善する努力した方が早いよね
加齢は誰しも通る道だしよほど普段の言動が若者にしか許されない痛々しさじゃない限り気にならないけど、最低限の美意識とか清潔感のない悪い意味で年齢不詳なオタク、イベント会場に結構多いんだよな
そういう努力する気がないタイプのモサブスが自分の憧れの書き手だったらたしかに幻滅はする
全然関係ないことでコメ伸びててトピ主がかわいそうなのは同意なんだけど、いかんせん暴言がひどすぎる
人のことをゴミって言っちゃうような人にゴミって言われても、はあそうですか……としか思わん
見た目コンプレックスあるなら改善すればいいだけでは…
見た目を整えるの、画力上げたり文章力上げたりよりずっと簡単だと思う。
画力上げて商業漫画だけで生計立てられるようにするのはそんなに難しくなかったけど、見た目整えるのはすっごい面倒くさいわ、最低限のことしかできない
それに直さなきゃいけないところ多すぎて一つ一つ改善してたらいくら時間と金かかるのか想像するのも嫌
トピ主は見た目のコンプレックスとしか言ってないけど、なんで改善できるコンプレックスだって決めつけてるの？
自分の顔の造りがおしゃれしててもどうしても嫌いとかってパターンもあるし、傷跡とか痣とか整形しないと隠せない酷さのもある
国籍（ハーフ）、性別、身長とか色々改善しようのない容姿コンプレックスって世の中にたくさんあるよ
いやいや、ダイエットで顔の肉落としたりメイクだけじゃどうにもならん顔立ちってあるよ
その人にとってコンプレックスであればある程、整えただけでは解消できないと思うな
第三者から見て問題なく映ったとしても本人が「見られたくない、認知されたくない」って思うほど自分に否定的なら無意味だし
そんなことが？って思うような部分や、そもそも変えようもない部分なのかもしれない
「だけ」って言えることじゃないからこそコンプレックスなんだと思うよ
背がすごく低い/高いとか欠損があるとか、努力でどうにもならないこともあるんだけどなあ
簡単って決めつけるのはあまりにも想像力がないと思うよ…
「見た目のコンプレックス」って言葉だけ聞いてメイクすればいいとかダイエットすればいいとか言ってる人ってあまりにも世間知らずなお花畑さんすぎる
さぞかし恵まれた人生送って来たんだな～と羨ましくなるわ
自分は歯並びにコンプレックスがあったから矯正したけど、かなり高額な治療になるしそもそも器具も痛いしで「画力上げたり文章力上げたりよりずっと簡単」なんかでは全くなかった
改善方法があったとしても誰もが簡単に治療に踏み切れるわけではないんですけど…
QP1a3bv2だけど、見た目という言葉から顔に直結してしまった自分の浅慮さが恥ずかしい…
自分だって顔以外のコンプを持ってるのになぜ顔だと思ってしまったんだろ
穴があったら入りたい
監視トピ主怖すぎ
そしていつもそんなに人が来ない自分のスペも誰かに監視されてるのかもしれないと思うとゾッ
容姿に関係ない場で容姿に言及されるのは褒めであれ貶しであれだるいよな。
日常生活では無限に他人の容姿について言う層もいるし、関係ない場ではそういう晒されるストレスを感じたくないというのわかる。
それにコンプレックスあるといっても実際は騒ぎ立てるほどではないと思う。
感想、一見たくさんもらってるように見えて熱烈なファンが連投しまくってるだけの可能性もあるからあまり落ち込むな〜と言いたい
まぁ熱烈ファンがいるのも凄いんだけど
どうすればいいかを聞いてるのにジャンル特定したいコメばっかついててうわぁ…となっちゃったな
同じことを書こうと思ってた。
それよりトピ主の聞きたいことに答えてあげなよ…って思いました。
それとも、本当の話か疑ってるってことなのかな？？
どうなんだろうね？そんなに売れるなら手出してみようかな～って感じなのかと思っちゃって苦笑いだった…
あー、なるほど。
ここでたびたび立つ何が旬ですか？の亜種ってことか。
いずれにしても、いちいちそんなこと聞くなよって感じで、苦笑いは同意です。
フォロワー数多くて緊張ってやつ、日常ツイとかのことじゃなくて、作品作りにプレッシャー感じるって意味じゃないのかな？
フォロワー数に見合う推しカプが描けてない、推しの良いところが表現しきれない、みたいな気持ちかと思った。
悩みがこれなら、フォロワーは私じゃなくて推しを見にきてる、って類は慰めにはならないんだよなあ
一次創作、一次創作そのものに憧れてたときはろくに作品完成しなかったけど、急にネタ降ってきて「描きたいネタ」が次々生まれるようになってからは今までのが嘘だったみたいに描けるようになったから、始めようと意気込まずに機が熟すのを待った方がいいのでは？とも思う
でも結局は人それぞれだからなー、一次創作への憧れで必死にもがいてたらいつの間にか描けるようになったって人もいそう
なんか見たことあるなと考えてたらあのトピ内容、ジャンルに神がいたって漫画の一つの話によく似てた
実際？ああいうのあるんだなー
好きな絵師が鍵かけたトピ、つらいよねーって見てたらコメ主が最後に「いいねしたかや生産有無で差別されるとは…」って締めてて、ROMの、そういう、とこ！！！って思っちゃったよ。
ああいうメンタリティのモンスターROMは切って正解、絵師さんの選球眼すげー！と感心してしまった
状況的に一律ROM切るしか選択肢なさそうなのに「自分は他のROMとは違う」って思ってそう。
自分の場合だと身体的コンプレックスって手術痕で顔が抉れてることと病気と遺伝のダブルパンチで体毛めちゃくちゃ濃いことと歯並びなんだけど、どれ解消するにも金と時間かかるし痛みや苦しみも付属してくるんだよな……
消えていく金と時間>容姿コンプ解消して得られる解放感だからやる気せん
本人不在と宣言するなら本当に居ない方がいいと思う
誤解を招く表現はアリだけど嘘吐くのはやめたほうがいい
もう「くそ」「でぶ」「かす」「ぶす」もNGワードで良いんじゃないかな…。（カタカナだとダイレクトすぎるから平仮名にした）
規制しすぎるのはイマイチって言い分もわかるけど、匿名掲示板だと悪口や攻撃として使われる可能性が高いもん…
サークル主の見た目がアレで引いた、嫌いになった無理になったとかトピもちょいちょい見るけど、何とも思ってなかったサークルのサークル主が可愛かったり綺麗だったら好感度上がって好きになることはあるのかな。少し気になる
私はなるかも。でもどちらかというと可愛い、綺麗ってよりも身嗜みが整ってて（清潔感があって）愛嬌のいい人って感じかな。より可愛らしく見えちゃう。
私は「ばかにならない金額になります」「ばかでかいサイズの〜」でよく長文コメを弾かれて泣いてる。仕方ないけどね。学習しろ自分。
歌い手や実況者にイメージイラストつけてイケメン化するの昔流行ってたな
〇〇が出来る人＝オシャレで美男美女だと思いたい人が割といるのが正直怖い。勝手に期待して勝手に落胆しないでくれ～。清潔感が大事なのはわかるけど
はわわのやつ、なんか発達ぽくて苦手
全員って言ってもそうじゃないのは普通なんだけどな
言葉をきっちりそのまま受け取って、裏切られたって言ってくる人がいるってことを最近知って面倒だなって思ってる
かといって、実際問題にされたら、曖昧大袈裟に言った方が悪いことになるし、とことん追及してくるし厳しすぎる
つい勢いで言いたくなったり言ってしまったり、大袈裟に言いたい時もある、っていう常識がわからないのがわからない
わかる…！発達までは思わなかったけど、気軽な会話出来そうにないよね、自分の何気ない発言をいつまでも覚えてて、あれはどうなったの？嘘つき！裏切り者！って恨みに思われるかもと思うと怖い
鬼トピ。
トピ主がトピ主自身のコメに「そうですよね〜」って返信してるのは何なんだろ。自演？バグ？おもしろくて笑っちゃった。
断熱材が面白すぎて次に自分が緩衝材になったら断熱材だと思うことにするわww両隣のホカホカの熱を抑える役目なんだ
思った
友達が瞬殺はわわしてたけど部数聞いたら両手以下だったことあるわ
旬ジャンルに見えてただけで実際はドマイナージャンルだったこともある
匿名だと遠慮がなくなるから厳しくなるっていうけど、厳しいというより率直な意見言ってくれてていいなと思ったよ。
添削は時間帯でも全然違うしね
こればっかりは……
私は雑とかドヤ顔ってのはキツイ言い方だなと思った
後半のコメントはいいと思うけど、232が言うように雑やドヤ顔はちょっときついなと思った
トピ主の姿勢いいよね！応援したい
自称評論家があれこれ口で言ってるだけ
添削はやってみせるだけの実力がないと戯言とほぼ変わらん
鍵垢フォローしたいROM結論が自己中すぎて怖い。アンチってあんな感じで生まれるんだろうな。
固定の皮を被った雑食って言い方おかしくないかな
元々雑食だったのに嘘ついて固定を名乗ってたわけじゃなくて、最初は固定だったけど後から他カプが好きになったんでしょ
考えとか好みとかって日々変わってくものだし、生きてる人間にそこまで一貫性を求めるのは酷じゃないの……
酷だと思うけどこればっかりはな…そもそも思ってた固定の定義が違ってて、ここではABの話しかしないってつもりで固定ってしてたり、他カプも検索して見るけど好きなのはABだけ、ってパターンで固定って言ってたりもあって、実際に聞いたら固定じゃ無いじゃんなパターンもあるし
あのトピ主の最後で固定表記はやめとこうと思ってます、でCAも好きになったのに固定表記まだしてるの！？せめてABだけにしてなかったの！？とは思った
Pt0xnyQg
あー定義の認識ね……
でもトピ主がどうかは知らんから置いておくとして、他のカプ好きになったことそのものは責められんくない？未来のことって誰にもわからんわけで……と思ったからさ……
垢分けとかこういう対応してほしい、とかいう希望ならめちゃくちゃわかるんだけどね
いやー上で最初は固定ってしてた、ってあったのに最後にああ書いてたから、そもそも固定の認識が違いそうだなーって思ったんだよね
コメ主の言いたいことはわかるよ。私も変わるのは仕方ないと思ってるし、こういう対応なら嬉しいって書いた側だし
Pt0xnyQg
確かに認識違いの可能性高そうだね
コメ主みたいにこうして欲しいなーって意見が集まると、トピ主にとってもトピ主の固定のフォロワーたちにとっても良い方向に行きそうだよね
後から好みが変わるのは別に裏切りでもなんでもないから、その後どうするか考えればいいだけだと個人的には思ってる
cpではなくペアを探したいトピ、ものすごく参考になるな、ありがたいです
キャラカタログものでキャラが100人くらい居るソシャゲ原作で、恋愛要素無しオールキャラ書いてます
毎回登場させるキャラは変えて、出す人数も1〜20人とか振り幅がある
これまでpixivのタグは原作＋ジャンルタグ（〇〇ギャグ、〇〇ミステリー、などのやつ）をつけてたけどキャラ名つけるほうが親切なのかな、と気づけました、ありがとう