どうしても『一言物申す』トピ《58》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《58》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月14日17:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
カーオチ、人として恥ずかしくないのか…
遠目でサークルの段ボール箱の数や箱に書いてある部数を盗み見てるみたいな気持ち悪さを感じる
1kt0msjf 品質も産地も同じ作物売ってるわけじゃないんだから
他人の売上分析したって何にも意味ないだろ…ただただ下世話な行為だと思う
段ボールチェックをモラルに欠けていると思うか、見えるところに置いてあるんだからいいじゃんと思うかみたいな違いなんだろうね
こういう場にやり方が書かれることでヲチという意識もなく軽い気持ちで見る人増えそう
当たり前のように書かれているのを見るとヲチはヲチ対象以下の存在って倫理観が通用しない人種なんだろう
言わなきゃいいのに案件ではあるよね
参考になる数字だし仕方ないと思うけど、言わないでくれー
目的のよく分からない1～2行の質問って最近は非表示にしちゃうんだけれど(荒らしに見えて不快)、ユーザー非表示便利そうだなあって思う。
プレミアムか。
クレムの仕様なんだろうけどプレミアムのメリットいっこ消えてるの辛いよね…
自分も課金考えたけど機能してないなと思ってやめた
漫画の作業段階の苦楽を他人と分かち合えるタイプの人ちょっと羨ましい
自分はプロットで行き詰まっても他人に相談したくないし自分のきったないネームを見せたくないし、作画中も人と会話したくない
ぼんやり創作友達っていいなーって思うけど冷静に考えたら自分の創作活動に他人が介在する余地なさすぎて無理
ここでもツイでもネームの見せ合いっこやプロット交換とかもくりで作業通話とかの話題が当たり前なのを見るとなんとも言えない感情になる
ずっと売れ残ってる同ジャンル字書きの本何冊残ってんのか確かめてみたら25部だったわ
単純に半年も25残ってるの歯痒いだろうな〜
旬来てほしいマンたちはいざ来たときにハマれなかったらどうするんだろ。本当の175よろしくキャラの皮被った何かを創作するのかな。
763です。
そうなんだ！ハマれるだろうなって予想があるなら旬さえ来れば…ってなりそうだね。自分が創作するまでハマることがなかなかなかったりハマると長いから分からなかった。ありがとう。
よく腐女子は受けに自己投影してる！って主張見るけど個人的にはもし自己投影するなら攻め
実際自己投影して書いてるわけしゃないけど絶対どっちかに自己投影するとなったら推しの可愛い顔が見れる攻めがいい
自己投影って愛される受けに自己投影してるって意味じゃないんだ？
それなら可愛がる方の攻めに自己投影したいなって話なんだけどなんか違ったみたいでごめんね
ちがう～～～～～～～～～～～～～～～～～「自己投影」という言葉の意味が違うの～～～～～～～～～～～～～～～～～～
（1）自らの内にあるが認めたくない性質や感情を、自分ではなく他の人あるいは物にあるかのように無意識に感じてしまうことを意味する語。自己投射は、自分自身や社会から要請される自分と実際の自分との間に食い違いが生まれた時に自分を守るために行われる防衛機制の一つである。類語に「自己投射」「投射」などがある。
（2）目にした状況や呈示された刺激などを理解したり解釈したりする際に、その時の自分の心理状態や人格特性などが反映されること。「自己投影」は俗に、フィクション内のキャラクターなどを自分と同一視し、キャラクターを自分に重ねることを指して用いられることもある。
違う～～ちがう～～じゃなくてGz0R4aytさんみたいに正しい意味の説明くらいしたら
つまり、⑵の意味なら合ってるんだよね？
攻めに自己投影って。違うの？？
私もBが好きでABにハマるけど、BじゃなくてA視点で見たい方。気持ちは攻め。
なんか最近「この絵は古いですか？」「この話は古い？」「どんな擬音が古い？」って、古いかどうかを気にする人多いな〜と感じる。
別に好きに描いたらいいのに…人によっては古いと感じるものも別の人には刺さるものもあるだろうし、今最新の絵でも何年かしたらまた古いって言われるんでしょ…。
10代から見たら30代はそらオバチャンだし、オバ絵とかって揶揄されても「まあ…実際オバチャンが描いてるからな…」って開き直りの境地になってきた。
でも開き直ってしまったら進歩は無いのかもね。
「古いから悪い、新しいから良い」ではなくて、いにしえの技法や表現も自分のストックとして残しつつ、流行りの新しい技法も勉強して身につけていこう！というスタンスになれたら良いな。
WEBオンリーで隣のサークルの人の出入り監視してた人はめちゃくちゃ叩かれてたのにカートヲチはみんな便乗してやってるの謎すぎる
良い悪いというより前者が叩かれて後者は受け入れられてる理由がわからない
なんなら自分の感覚だと「カンスト上限まで本をカートに突っ込む」っていうひと手間が加わってる分カートヲチのがキモい
〉カートオヲチは市場調査だけどオンリーのは監視
まさにこれ
特に旬落ちだと市場調査は大事だもんな…というのは実感してる
いや…爆死怖いのはわかるけどさ
”市場調査”って建前で買う予定のない本を何十何百とカートに突っ込む行為は下衆で異常な事だって自覚してくれ…。
そこに人の心はあるんか
どちらも粘着質な気持ち悪さを感じるけど自分の都合のいいように尤もらしいこと言う人が多い分後者の方がたち悪いかもね
自己投影はもう誤った意味の方で創作界では完全に定着してるし自分もわかった上で誤用の方使ってるからアレなんだけど、共感性羞恥だけは誤った意味で広まって欲しくない……もう遅いんだろうけど
子供のとき共感性羞恥に悩まされた人間としては共感性羞恥が黒歴史とほぼ同義で使われてるの泣ける
次のイベント合わせで再販しようと思ってたんだけどカートオチ知ってしまったら通販するの嫌になってきた
別に自分から伸びないとか悩みを相談した訳でもないのに、人の作品に古いだの言ってくる奴はただ筆折りたいか嫌がらせしたいだけでしょ
古いと言われたトピの話だったら、トピ主の作品は見てないっぽいですよ
別カプの人が「〇〇シチュは古いと思う」って言ったのにたまたまトピ主の本が該当してた不幸な偶然っぽい
言い出した人はその場にそのシチュで創作してる人がいないと思ったから言った可能性もありそう
モヤモヤが耐えられなくて仲良かった相互をブロックしたって話ちょくちょく見るけど、ちゃんと不満ぶつけてからブロックしてるんだろうか。
なんも伝えずに静かにブロックすると、その後ヘラヘラしてる相手みて、こっちの気も知らないで…！ってまたイライラするし、なんでブロックされたかわかってんの？！って言いたくなる…つまり毒マロを送りたくなっちゃうから、言いづらくてもお互い不満を清算してから縁切った方が今後のためではあるんだよね。この人とは合わなかったなで済ませられる人はそんなことしなくてもいいけど。ブロックして縁切ったはずなのにずっと相手のこと気にしなきゃいけないなんてもったいない。
そうかなあ？？
時間も気持ちも相手に使いたくないからブロックするので、不満ぶつけるみたいな面倒をしたくないし、そもそも相手と関わりたくなくてブロックするのに本末転倒じゃない？
ブロック忘れる、で忘れたほうが気楽。
コメ主の言いたいことわかる。
でも双方そこそこのコミュ力がないと殴り合いになったり片方がうまく自分の考えを言えなくて病んだりして関係がさらに拗れて終わったりするから、難しいよね
私もブロックは無言って全然ありだと思う
された方から「何かの間違いじゃないですか？原因はありますか」って聞けばいいもの
そしてその原因って大抵教えてもらったとしても本人が絶対に直しようのないレベルだったりする
わざわざブロク前に、相手に直せって話し掛けるなんて無駄だよ
向こうも急に批判が来てショック受けるだけだよ
全然わからない感覚だ……縁切る前にお互い不満さらけ出したりしたら余計に忘れられなくなる、自分だったら
あれは流石に言いすぎたかなーとか、逆に相手から自分の嫌だったところ聞かされて私も悪かったかな……とかうだうだ考えちゃって絶対スッキリしない
それだったら何も伝えずブロックしてフェードアウトの方が「この人との関係は初めからなかった」と思えるからマシ
一括返信で失礼します。
上でも書いてますが、ブロックした後に別に相手のことを忘れられるのであればわざわざ不満を言う必要はないと思います。
ただ、ブロックしても相手に猛烈に怒りを感じ、忘れられない人はちゃんと理由を伝えた方がいいかなと思います。
相手に直せと言うことはないですがこういう理由で私はあなたと関係を続けられませんと言います。
もちろん改まって話すきっかけなしにいきなり突撃はありえないです。大体貸したものが返ってこないとか、私何かした？とか聞かれたときに説明します。
固定だけど、いつもABが初めてを迎えるにあたってどう言うやりとりでどう結論してABになるか、って考えて二次創作をしてるから、逆カプも好きなのに同軸リバを考えたことがなかった、ってなるのが驚いた。
でも自分が初夜好きだからそう思うだけで、全年齢基本の人とかはそんなもんなのかな。
言葉たりなかったかも。「とにかくABはABで絶対AB以外あり得ません」って思考ではなくて、BAも、ABAも、プラトニックも選択肢にある中で二人が体の関係としてABを選んだ。という状態を愛好してるので。
多分これは「なんでABかなんて考える必要さえない」と思ってる固定はいるだろうけど、逆カプも読める人が同軸リバを選択肢にあげてさえいなかったのが驚いたんだよ。
月一更新でも遅筆扱いなのか…と震えている
文量やクオリティにもよるんだろうけれど…
htr絵の漫画馬は伸びないけど熱狂的な感想貰いがちだよね 頑張って欲しいって意味でも
絵馬の漫画馬、絵馬の漫画下手はいるけどhtr絵の漫画馬は応援されるからちやほやされがちというか
界隈にいるhtr絵の漫画馬、絵に時間がかからないから突然50Pの漫画出したりして、めちゃくちゃ支持されてる…
羨ましいしけどあのレベルの絵を自分の作品として世間に晒したくなく、白目剝いてハンカチ噛んでる
zeLMYTkZ
そうそう、htrの漫画馬って50Pとか60Pとかの漫画を突然上げて支持されるんだよｗ
作画に時間かからないから筆も早い
Twitterでマロ返信ばかりしてるhtrの漫画馬見てると私も悔しくてエビ反りしたくなる
絵が描きたいんじゃなくて漫画が描きたいんだろうね
このタイプ、ガンガン書いてガンガン完結させてそのうち絵も上手くなる人もかなりいるよね
歌（絵）もダンス（漫画的技術）も未熟だけどかわいい（話馬）アイドルを応援したくなる気持ちだよ
今はまだ発展途上のこの子は必ずや大きくはばたける界隈の宝や、ワイが大事に育てたらな！と熱狂してしまう
htrの漫画馬の大手、毎回イベントで100ページ超の本出しててずっと壁にいたよ
髪塗るくらいでほとんど真っ白、多分作画コストかかってない雑絵で速筆だけど内容がめちゃくちゃ面白い
5桁大手のトラブルって相手に信者ファンネル飛ばしたりするからなぁ…
それに大手なら多少は信者が庇ってくれるだろうから、それがないってことは5桁大手に非があるんじゃ？って思ってしまうんだよな
トラブルの詳細が書いてないから何とも言えないけど
不憫萌えのことよくわからないけど、好きなキャラが過酷な目に合ってるとかわいそうと思う反面、いいね！！！輝いてるよ！！！！！逆境の中でこそお前は輝く！！！！！っていう興奮を覚えるタイプなんだけどこれも不憫萌えに入るのかな…
出来れば不幸を乗り越えてほしいので不憫なままだと悲しくなるけど…
絵が上手い人より漫画上手い人のほうが需要高いから分かる
絵が綺麗なだけの人は悪いが掃いて捨てるほどいる
絵がへたうまな漫画馬がいるけど、その人の本は絶対買い逃したくないと思う
物語やキャラクターの解釈が本当に大好き
絵が上手い漫画下手な人のは絵が上手いなーって感想しか出てこないんだよね
結局最後まで買い続ける本って漫画馬なんだよなぁ。
大手まではいかないんだけど、自分の好みの話馬だけが残る。
AI疑惑を毒マロで受けてるので木っ端微塵にしたいトピ、「板違い」って書かれてるのもあって釣りなのかなと疑ってしまう
最強の呪文が知りたい、とのことなのでインペリオとかレダクトとかのハリポタ呪文書くのがいいのかな、なんて眺めていた
本当の悩みだったらごめんね
このまま同人界隈は縮小していく〜トピ、これから同人界隈はどう変化していくと思いますか？って感じの思考実験的な話題提供トピだったらもうちょっと見てみたい内容だったんだけどなー
スレとかレスとか言う人増えたよねー。半年ロムれとは言わないけど30分ロムればコメとトピの意味わかると思うんだが。
またいつもの口悪い人が暴れてるなあ
現実でもあんな感じで突然周りに噛みついてんのかな、怖っ
こういう匿名で攻撃するのも毒マロと大して変わらないと思うけどそれに気づいてないのかな
画力はヘタウマだけどめっちゃ話が面白い商業作品ってなるとO○E先生が浮かぶ。二次創作はしてなかったけどモ○サイめっちゃ好きだった
🎾とか黒🏀とかも1巻は超絶画力あるってわけじゃないけどどっちも個人的には話面白くて最後まで読んだし……この二人は画力の伸び方がヤバすぎるけど
逆にすごい綺麗な絵でも全然中身なくて数巻完結になっちゃうものもあるから、二次創作でも漫画馬は価値あるんだろうなと思ってる
毒マロ送っちゃいそうなトピ主のイライラする気持ち死ぬほどわかる。ブロックしたのに嫌でも目に入るの本当に病む。自分は垢消して別の鍵垢でのんびりやって落ち着いたけどいまだに界隈とか思い出すとイライラするもんな。トピ主がイライラから解放されてまた楽しく創作できる様になるといいなぁ。
絵が綺麗なだけの漫画なんてどこにでもあるからいらないって人もいれば、絵が下手だったら話見ないで足切りする人もいてなんか人それぞれだな……
暴言さんが湧くといい雰囲気のトピが荒れるし、トピ主さんの欲しい回答が得られないこともあって本当に害だ…
一、二行の暴言コメなら荒らしだなってなるんだけど、トピ内容読み取れてないくせにそれなりに長い文章だから本気かもしれない…って心配になるわ
この間あるトピで回答したら後から暴言さんが来て、若干自分の回答に便乗してきたから暴言さんの唇を奪ってその場をうやむやにしたんだけど
（そうでもしないと味方認定されるかなと思って防衛本能が働いた）
その場と他トピでは好意的に捉えられたみたいで良かった、けどこのノリ大嫌いな人も居るでしょとは思う…けど、こんなに暴言さん来るならいっそ暴言さん居るとこに駆けつけて「お仕置きが必要か…？（kiss…）」して回ろうかな…
かっこよかった！
返し方が上手だなとおもってました
苦手な人がいるのも事実だと思うけど、暴言さんのコメントは苦手なのでキッスコメントに私の気持ちは和んだよ〜
yXNkiPIoです
和んでいただけて嬉しい…（親愛の投げkiss）
暴言さん、春だから出てきたんですかねえ
もっとひどくなったら唇屋さんの開業を検討します
横ですがあのときのトピ主です
唇を奪ったところに返信はできなかったのですが、見返して笑えてしまい鬱々とした気持ちが晴れて私は本当に助けられました
その節はありがとうございました！
たしかに嫌な方もいるかもですが、私も見かけたら上手いこと返せるようになりたいです
yXNkiPIoです
笑ってもらえたなら嬉しい…（親愛の投げkiss）
受け入れられて嬉しい反面、やってることはほぼ荒らし行為なので反省もしています
それはそうとあの時は初手で厳しめなコメントしててすいませんでした
少しでも前向きになれるきっかけになったなら幸いです
キャラの解釈はめちゃくちゃ褒められるんだけど文章綺麗って言われたことないから言われてみて〜と感想の文字を見て思った
綺麗！センス！知的！って何なんだろう…やっぱり語彙力…？
分かりやすいとは言われたことあるんだけどね
同カプからネタをパクるなーーー！
パクった挙句当てつけみたいな内容に改変するなーーー！
とらのあな、いっそ基本一冊購入にして欲しい
何回か同じ本が二冊届いてしまったことがある…
間違って複数買いやすい
他の通販サイトではそんな真似した事は一度もない
どっかの違う同人誌通販だと、「購入済み」の注意がでたのはありがたかったな
足並みを合わせて🐯にお願いしないとダメなんだろうか‥
ちょろちょろメール送った所でスルーされて終わりな感じ
ページ数も、入力欄はあるのに買う時は何故か評価されない。何で？
UrzGDAM2
同人界隈に変化があるか🐯がビビるような競合他社が出てこないと変わらないんじゃないかなぁ。ピクスクも対抗馬出てきてから急にいろいろ実装し始めたじゃない。コストかけて頑張らなくてもお前らウチを使うしかないだろ？って思われてると思う。
すぐ消すならトピ立てしなきゃいいのに…と思ってしまう
書き込んだら消えてる時の徒労感よ
カートとwebオンリーの監視どっちも同じってコメあったけど
webオンリーの監視が怖いってのは単純に何時間もずっと見続けている行為が怖いのと動かない画面をずっと見続けるのができないと考える人が多いから気持ち悪がられるだけで
カートに上限まで入れるっていう数分でできることと、長時間見続けることは同じだって思う人は少ないんだろうね
風が吹いてJKがパンチラするまで公園で１２時間粘る気持ち悪さと、女の子の後ろにふってよってスマホの画面みて本名破ろうとする気持ち悪さ。
まぁ手間は後者の方がかからないから違うよ。一目惚れしたからリサーチしてるだけだよって思う人はいるんだろうな。
どちらも同じように「キモい」と言いたいだけで、言ってる側も手間が同じとは思ってないよ。
相手左右固定でモブって相手変わってるから固定ではないだろっていつも思うんだけど、自ジャンルの人も相手左右固定表記でモブB描きまくるんだよな
個人的にもやるけど今は相手左右固定だけだとモブ含むのかな…？逆に何てかいたら完全な固定の意味になるんだろう
激 わ か る
モブBする人間の左右相手固定表記本当に理解できない
でも昔聞いた時は「モブは舞台装置であって人間じゃないから」と言われた
全然人間なので納得出来ませんが…？と思った
コメ主だけどID変わってるかも
舞台装置と言う人はたしかにいるよね。モブだってちゃんと人間だし、そもそもABがお互い以外に恋愛や性対象にされたりするのが苦手で固定としてたから自分も理解できない。でも事実そういう人はたくさんいるから、もう固定表記すら意味が変わってしまったみたいで悲しいや
吐き出しに共感してくれてありがとうね
怪文書釣りかと思ったらガチっぽいしdm晒して界隈までわかるし個人ヲチやるなら5いったほうが良い
すでに相手にされなかったのかもしれんが
交流大手に嫌われた話、争ったのがTLかDMかなんて関係なくトピ主の性格がアレだから避けられてるの分からないのかな…
マジでクレムにヲチを持ち込まないでくれ
あれ以上トピ主に質問続けてどうするのよほっときなよ5じゃないのよ
流石にDM晒したのは消したのか。と思ってから、そういう理性はある状態であれやってんだ…というのもそれはそれで怖いなと思った。
たまにクレムで見かけるマジモンのキチ、本気で怖い こんな所書き込んでないで病院行け