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1 ID: 27QkiJSq2023/04/19

どうしても『一言物申す』トピ《69》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《69》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月19日14:13》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

2 ID: トピ主 2023/04/19

【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。

3 ID: トピ主 2023/04/19

【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
 ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
 ③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)
 ④[アイコン] セット
⑤トピ立て
 ⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み
 ⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除
 ⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み
 ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK)
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
 前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断

4 ID: トピ主 2023/04/19

【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《4日後》:《2023年04月23日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。

【計算】
 前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
 https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237

5 ID: トピ主 2023/04/19

【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・旬話系→『旬作品談義』トピ ...続きを見る

6 ID: トピ主 2023/04/19

前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ:https://cremu.jp/topics/42004

213 ID: q5xQp4zj 2023/04/20

トピ立てありがとうございます!

7 ID: Ru3dyr2S 2023/04/19

筋骨隆々なキャラがかわいいエプロン着て両手でちっちゃいお弁当持って「はい、○○(下手すると貴方)」とかどう見ても男女の絡みポーズを元に描いたんだろうなという絵とか(伝わらないかもしれないけど絡みつき方がしなやかなんだよね…)少女漫画のヒロインみたいな受けとか。それこそ推しカプ子育て漫画の受けもほとんどそう…主夫じゃなくてもはや主婦か?みたいなのを見ると女扱いしてるか自己投影してるか実録だなって思う
女体化、女装はふたなりやカントボーイやショタロリやリョナグロと同じで性癖なので女扱いとは思わない

8 ID: JbfvK3dI 2023/04/19

筋骨隆々なキャラがかわいいエプロン着て両手でちっちゃいお弁当持って「はい、○○(下手すると貴方)」って攻めがやってたら、女扱いだと思う?

11 ID: 5eyi8cqg 2023/04/19

思うよー!この人逆かリバかモブ×攻めも見てるかなって思う。それかバズるためのネタかな。
もちろん元からそういうキャラだったり現実でそういう人を見てもそれはその人がやりたくてやってる振る舞いだから思わない。素敵だなって思う。

14 ID: JbfvK3dI 2023/04/19

へー!「かわいいエプロンとお弁当」は女扱いで、そのキャラを女扱いしてるってことは受けとして萌えてるに違いないってことなのか…
女装は性癖だから女扱いとは思わないってのとの違いがよくわからん
エプロンとお弁当が性癖の人もいるんでは

16 ID: xHyV53oG 2023/04/19

前トピにもあったけどキャラ本人の設定関係なく「受けだから(世間一般で言われる)女がするような仕草や役割を当てはめてます!」っていう安直さが滲み出てたら女扱いだなと思う
もちろんそれが女扱いじゃなくて書き手の性癖によるものの可能性もあるけど、まあ設定無視して書き手の性癖にキャラを付き合わせるのに嫌悪感示すのはそれこそどの性癖でもあることだし…
これ全部判断する側の主観でしかないのはそれはそう。だから不毛な議論

19 ID: DpJdAcRZ 2023/04/19

「受けだから女装させます!」は「受けだからふたなりにします!」は安直じゃないのか

28 ID: 3ZmMSz7P 2023/04/19

>14
可愛いエプロンって動物柄とかじゃなく新妻衣装みたいなフリルピンクのやつ!で、それだけならオッ!性癖ですかええでんな〜ってなるけどそこに筋肉キャラなのにちょっと細い体型、垂れ目じゃないのに垂れ目、頬染めてお弁当の差し出し方も女の子っぽい+etc…みたいないろんな要素が合体すると「これは性癖じゃなくて攻めや受けの皮を被った女の子!?」ってなる。16さんがやってくれてるみたいにとりあえず当てはめました!感がすごい。強烈な人に出会ってみたら分かるかも…?
>19
「は」が2回続いてて何が言いたいかわからんかったごめん…

33 ID: DpJdAcRZ 2023/04/19

筋肉キャラで垂れ目でもないのに、

「ちょっと細い体型で垂れ目で頬染めてお弁当の差し出し方も女の子っぽい男」にする
→性癖ではなく女扱い

「ちょっと細い体型で垂れ目で頬染めてお弁当の差し出し方も女の子っぽい女」にする
→女扱いじゃなくて性癖

これで合ってる?と言いたかった

43 ID: OoWjpPzg 2023/04/19

ギャグとかじゃなしに、知能低すぎにされてるキャラに対して「バブちゃんかよ」って思うのと同じくらいのテンションで「女かよ」って判断してるだけだわ
少なくとも自分は

44 ID: 8hmlvZBP 2023/04/19

>33
あ!なるほど〜
上でも言ってるけど色んな要素が合体してるものに対してもはや性癖の域を超えてるなーって思うんだよね。筋肉受けにハマったことある?ちゃんとそういう作品見たことあって聞いてる?それでも33が女っぽい受けが好きなら描いていけば良いんじゃないかな〜

9 ID: NWOIYqFj 2023/04/19

印刷屋や🐯に直接問い合わせるという発想とスキルが無い人ぜったい〇歴低そう
難しい問題とか解いたり考えたこと無いから解決能力やそれに対する道筋が立てられない
塾講師してるからわかる

13 ID: 1XGAmsaO 2023/04/19

どっちかっていうと
まず自分で考える→身内やこういう場所で聞く→それでもわからなければ大元(印刷所)に聞く
のフローの方が良い。チーム内をすっ飛ばして取引先に聞いて結局チームの人の方が分かっていて無駄な時間をそれぞれに使わせてしまったってなるから

17 ID: uELCOH9M 2023/04/19

横だけどチーム内ならそうだけど匿名掲示板なんて信憑性ないでしょ
答えてる方が10年前の知識で話してて、今は仕様変わってるとか普通にあるし
あとせめて公式のQ&Aくらいは読んでから聞いてほしい

24 ID: d3YRBvqs 2023/04/19

クレム自体、創作活動で分からないことを聞ける場所があればっていうのがきっかけで作られたものだからなあ
知らない間に同人歴◯年以上じゃないと気軽に相談、質問しちゃいけない場所になったのかな

26 ID: uELCOH9M 2023/04/19

24は伏字勘違いしてる?
コメ主が言ってるのはたぶん学○だよ、同人歴の話はしてない

32 ID: qzoMAeyj 2023/04/19

こういう人たちが印刷所やコールセンターの負担を増やしてるんだなぁ……きっとそれも仕事のうちと言いそうだけどマジで何でもかんでも問い合わせてくるの困るんよ〜

35 ID: 1EQ9vOgm 2023/04/19

〇歴っていうか、社会経験?取引先とのメールや電話に慣れていない人なのかって思う
あとすぐ答えをほしいとか。虎はともかく印刷所は問い合わせに対して早めに連絡くるからわからなければ問い合わせ出すのが一番だよな

38 ID: WjkB2pn1 2023/04/19

聞く内容によるんじゃない?
「この内容で申込したんですが大丈夫でしょうか」みたいな話だと、さすがに「それはその会社に確認した方が…」って思うよ
FAQに書いてあるような内容までなんでもかんでも質問されてもそりゃ困るけど、荷物が届く日程は大丈夫だろうかみたいな話だったら担当に直接聞いた方がいいでしょ
自分が担当でも、匿名掲示板の情報を鵜呑みにした結果に「思った結果になってない!」ってガッカリされるくらいだったらちゃんと確認してほしいよ…

45 ID: uELCOH9M 2023/04/19

🐯はサイト見ればほぼ答え書いてあるんだよな、だからそれを理解できない時点で……って思う
印刷所は会社によって違うけど、サイトに詳細書いてないとこは「時々によって違うから直接聞いてくれ」ってスタンスなとこが多い
なんなら「分からないことは気軽に聞いて」って明記してある印刷所もちらほら見るし

10 ID: TMgl7Rme 2023/04/19

自分は雑食だけど固定の友達いるし普通にその人もリア友なんじゃないか……
ジャンルで繋がっただけの付き合いならともかく元々仲良い友達が仮に逆カプ行ったとして「お前もう嫌い!ブロック!」とはならんだろうし

12 ID: mW8MawBg 2023/04/19

トピ立てありがとうございます!
前トピの意見されてたやつ読んだけど、面倒だって思われて避けられてるのがいいってこと……?それ自分が面倒な奴って言ってるようなもんじゃん??それでいいの????いいんだろうな…
でもなんかそういうところからしてまず面倒なんだな~て納得した。お互い認め合えとは言わんけど変に防衛線張るって大変だね~てなったな

20 ID: nkOF2HME 2023/04/19

違ったらごめん、多分私がコメしたやつかな

それに左右を重視してる事を面倒って思うってことは、例えこっちが向こうを尊重してても向こうはこっちが左右を大事にしてることを理解はくれないだろうな……と過去の経験上思うから、それでいいと思ってるよ、どっかで破綻するもん
それに相容れない人に面倒って思われても良くない?私を面倒って思わない人と関わりたいからね

21 ID: xwT6MRyq 2023/04/19

まあ固定って本当に面倒だから…。偏食の子どもが駄々捏ねてご飯食べないといくら親でも面倒臭い子ってなるのと一緒…

27 ID: mW8MawBg 2023/04/19

20さん
重視してることを面倒って言ってるんじゃないよ~!その人が左右を大事にしてるのはもちろん素敵なことなんだけど、だからって他の左右非固定とか雑食の人を良くないふうに言ったりってのは違うよな~っていう感じですね。みんながみんなそうじゃないけど!
あとなんか自分から面倒もの扱いされに行くってそれはそれでなんかちょっと悲しいけど、変に絡まれるなら~ってことでの選択肢ならもう仕方ないんだろね。やっぱ同じ趣向の人と楽しんだほうがいいもんね

31 ID: mW8MawBg 2023/04/19

21さん
なんか大変なんだな…ってなったよ。でも色んな活動方針があるし自分もその色んなののうちの1人だから無闇にこうしろ!とは言えるわけでもないんだよね。

15 ID: GPS0B5ur 2023/04/19

トピ立てありがとうございます!

18 ID: nbMtwSuU 2023/04/19

トピ立てありがとうございます

固定からしたら雑食には何も用ないからねぇ
絡まれないで済むのが一番楽

25 ID: nkOF2HME 2023/04/19

これ

他CPの話しないとかを私は我慢してるとか思われて付き合われるの嫌だしね。それをなんとも思わない人だけでいい

30 ID: e3duxI0A 2023/04/19

広く誰にでも作品読んでほしい固定もいるし生産元気にしない固定もいるし何も用ないはちょっと主語が大きすぎないかな……

37 ID: nbMtwSuU 2023/04/19

読んで欲しいだけならこっちからは何の用もないのでは?まさか雑食に凸して自創作見て下さいってしてるの?
生産元を気にしないで交流まで出来る人は個人的には固定とは思わないのでよく分からない、ごめん

29 ID: 5NdOqg8E 2023/04/19

固定とリバ雑食関係なく仲良い自界隈恵まれてるんだな…

34 ID: aGN6zf1Y 2023/04/19

思ったんだけど、受けが女扱い滲み出ててやだなーって人は想像してる嫌いな人がいるんだろうけど、共有できないこの場では分からないし実際はグラデーションなので、普通に女扱い引く、じゃなくて「解釈違い」「キャラ崩壊」引くって言った方が広い範囲で分かり合えるのでは……

36 ID: XYU0CFoJ 2023/04/19

固定だし別カプ見れないけど自分の作品は誰に見られても気にしないしじゃんじゃんRTとかいいねしてほしい
だからたまに見かける「雑食は固定の作品見るな」とか言ってるやつ見ると本気で余計なこと言うなやってなる
そいつが見られたくないなら完全にクローズドな場に籠ればいいだけの話でこっちは勝手に店の前で客追っ払われてる気分

41 ID: nbMtwSuU 2023/04/19

魅力があれば何も言わなくてもROMはつくよ
1人が言ってたことをそのまま他人全員に当てはめて行動する人は滅多にいないやばい人だし

39 ID: VECj6pq0 2023/04/19

完全に個人的な好みなんだけど本をたくさん読んでるタイプの字書きより本は読まないけど映画とか本以外でインプットしまくってる字書きの方が作品が好きなことが多い
文章そのものの上手さとかはわかんないけどストーリーテリングとかがすごい好き

62 ID: OFesERtx 2023/04/19

映画好きな人は構成力高い印象ある

40 ID: pKXChAGa 2023/04/19

印刷所とか書店に聞けば?って言いたくなる気持ちもわからなくはないけど、くれむでも印刷所でもどっちに聞いても解決しそうな質問も実際あるし、どっちで聞いても別にいいじゃん〜と思う。
印刷所の手間だってあるし、ここで解決するならそれでハッピーじゃん。

46 ID: jQSIua9t 2023/04/19

女っぽい受けに過剰反応してる人女っぽい受けすきなんだろうな

47 ID: nbMtwSuU 2023/04/19

女っぽい?受けに過剰反応してるのは女っぽい?受け嫌いなのでは?
どっちにしろ解釈違いというか好みが違うだけと思うんだよね

54 ID: qAcdtKF1 2023/04/19

あっごめん上で女っぽい受けにすごい絡んでる人がいたからこの人そこまで何回もコメ返すって自分が描いてるか好きだから気になっちゃうのかな?と思った
そもそも男っぽい原作のような受けが好きだからふーんとしか思わなかったし

59 ID: nbMtwSuU 2023/04/19

そもそも女っぽい受けって何なのか突っ込んで聞いてみて結局よく分からなかったんだけど自分のことかな?
日常では原作通りだけど攻めと絡む時は恥じらって欲しいんだけどこれも女っぽいんかなーと思って
ただ自分の好きな受けは原作から線の細い繊細なキャラだから考えすぎなのかもしれない

48 ID: 2nXDvecS 2023/04/19

女っぽいかどうか、女扱いかどうかって本人が女らしさを一番気にしてるからそこが目につくだけだよね

49 ID: qBHzblJM 2023/04/19

マ?女らしさとか気にしてなくても原作でコンクリ拳で破壊するようなキャラがそんな設定もなく女々しい仕草してたらキャラ崩壊に見えるわ上で出てるように解釈の問題じゃん

52 ID: DpJdAcRZ 2023/04/19

「原作では○○じゃないキャラを○○にするのはキャラ崩壊だけど、○○にするのが好きという性癖だから仕方ない、性癖が合わない」でいいんじゃないの?

55 ID: RtYPG0ms 2023/04/19

ゲ!!上でもめっちゃ絡んでる人やんはいはい女っぽい受け性癖ですな〜キャラ崩壊で解釈合わんって言ってるのにわざわざコメントしてくるの元気あるで

50 ID: ocJWbdrR 2023/04/19

「○○が気になるのはその人が一番○○に囚われてるからだ」って考え方無敵だから便利だな……

51 ID: GTIOjlKu 2023/04/19

コールセンターで働いてたことあるけど、「お友達に○○って聞いたんだけど~」「ネットで○○って見たんだけど~」って問い合わせは6割方間違ってる
そうするとまずは間違ってるってことを刺激しないように丁寧に説明するんだけど逆ギレされることも多い
そりゃあ、お友達が間違ってたなんて思いたくはないよね…でも間違ってるんだ…
ネットの情報もすべて信憑性があるわけでもないので本当に直接問い合わせしてくれって思う
直接問い合わせしてくれるんならそれが仕事だしいいんだけど
訂正から入らないといけないと3倍の労力かかるんだよね…なぜか企業としての回答の方が間違ってるって扱いをされる
本当…直接問い合わ...続きを見る

60 ID: zdwnHZAD 2023/04/19

全力同意だよ…まじで分からないことを直接なるべく早くこっちに聞いて欲しい
それだけのシンプルな話よ…

85 ID: Fm6res9X 2023/04/19

わかる~
善意の第三者が流したソースのない情報で踊らされる人が
無駄な行動力を得たときに消費される膨大な時間、やばいよね……

最初から直接聞くのが早いのにね…

112 ID: 45J9rkwn 2023/04/20

85さん
横からごめんなさい。「善意の第三者」って言葉を誰かから聞いたのかもしれないけれど、本来は違う意味で用いられる用語なので、気を付けた方がいいかも…
親切な他人という意味ではないです

53 ID: 0ytg4iH6 2023/04/19

会社で二人っきりになれる場所トピ、コメを見ていくだけでスーツ来た推したちの姿妄想できるから好き。なんか元気になれる。
社会人モノのBLあまり興味ないし、そういったパロも特に好んで読まないんだけど、こういう場所で推したちが他愛もない話をする姿を想像するのって楽しいんだね。
会社員パロ食わず嫌いだったのかも。一次も二次も楽しんでみる。

56 ID: GyAM2hUW 2023/04/19

好き嫌いで言うといまの推しカプは8割方受けが女扱いだったりメス堕ちさせられまくってたりで描写エロいから好きなんだけど、ジェンダー的なあれこれで言うとどうなのかな〜とはちょっとよぎる、だからTwitterでは好きって公言してないな……
受けの女扱いが嫌な人って解釈違いとか単なる好みの問題じゃなくてそういう意味で嫌がってる人が多いイメージ

64 ID: nbMtwSuU 2023/04/19

女扱いってのが具体的にわからないしメス堕ちはあまり興味ないけど
「女みたいだなw」言われて屈辱味わいながらクヤビクする受け割と好きで男尊女卑っぽく受け取られないかは気になる
エロシーンのみのスパイスってだけでなら気にならない人が多いと信じたい…

69 ID: xHyV53oG 2023/04/19

>64
そのシチュだと攻めがそういうこと言うキャラかどうかの方が気になるかな…

74 ID: nbMtwSuU 2023/04/19

原作で複数の女に手を出してる設定の女好きキャラだよ
男もいけそうなのも匂わせてる

79 ID: 6k8ZEBIX 2023/04/19

モブレならまだしもラブラブなはずのカプ物でメス堕ちとかメス◯キって、もう言葉からして女性蔑視とセットだからエロいって思えないんだよね
女役って言葉も見えた時点でそっ閉じするし、受けが女みたいだなって言われてそれを恥ずかしがって嫌だと思う描写もめちゃくちゃ萎えるし、書く人も本気で無理になる
でも一回女みたいに感じてるって言われた受けが「いいだろ♡」って返してる場面を読んだことがあってちょっと救われた

80 ID: UJE2FTO4 2023/04/19

オス○キ(ウェットオーガズム)に対してメス○キ(ドライオーカズム)使ってるだけという感覚だから、女性蔑視なんて考えたこともなかったわ

83 ID: nbMtwSuU 2023/04/19

>79
コメ主とは違う人かな?
合いませんねぇ、女役って言葉嫌いなのは同意
逆に男女ものとかで女キャラが喘いだら「男みたいな声だなw」言われて怒ってたら女尊男卑になるのかなぁ
受けは恥ずかしがって欲しいので「いいだろ♡」はよっぽど開き直った最後ならありかも

84 ID: JbfvK3dI 2023/04/19

オス○キ呼ばわり、全然見かけないな
ウェットオーガズムもオス○キ呼ばわりされて、無様とか淫乱みたいな扱いされてればわかるけど…

87 ID: xHyV53oG 2023/04/19

>74
69だけど、攻めがそういうキャラなら自分はオッケー。ただ毎回それだとスン…となっちゃうかな…男である受けに対してメス呼ばわりがそもそも攻めが受けを辱めるために言ってるみたいに感じちゃうからそう思ってしまうのかも。カプにはお互いに思いやりあってラブラブしててほしいから…
あとあんまり関係ないけど地の文ならメス○キよりドライオー○ズムって書くほうがエロくて好き

57 ID: CxQkPyYZ 2023/04/19

印刷屋トピ話題になってるからみたけど、そんなに突っ込まれることかな
焦ってトピ立てたっだけぽいしか伝わらなかった、書いてから落ち着いて自分で気付いて問い合わせしてるのかも知れないのに

58 ID: yf3xkSZz 2023/04/19

判断基準は人それぞれで、見てる側がコレ爆死だなっていう判断してるだけだから自他境界線は関係なくない?
作者本人が爆死だって思うのと、見てる側が爆死だって思うのは全然別物でしょ。

68 ID: 0nleOHfS 2023/04/19

「まるで自分のことのように感じる」は自他の境界が薄い証拠だよ
見てる側が爆死だって思うのと、見てる側がまるで自分が爆死したように思うのも、全然別物だよ

61 ID: D2693Q0v 2023/04/19

フォロイー爆死トピ主、最後の締めみたいなコメで逆に性格の悪さを証明しすぎてびっくりした

63 ID: 1hqk90oQ 2023/04/19

企業への問い合わせが出来ない人は社会経験がないの同意だわ。どの辺から問い合わせいいラインの見極めも問い合わせの文書作成もできないんでしょ。

65 ID: a6jQ7qZS 2023/04/19

設問から選ぶならが股間から選ぶならに空目したのでもう寝た方がいい

66 ID: L6ZSsx2i 2023/04/19

受けが攻め(自分の棒を使っ)てるのが無理なんで、過去の女性と肉体関係があったのも見られないんだけど、これは受けを女扱いしてることになるのかな。
個人的な吐き出しなのでこちらに。

78 ID: L6ZSsx2i 2023/04/19

ありがとう。女扱いとはまた別の性癖?ってことが分かってすっきりしたよ。

67 ID: SCoABZvz 2023/04/19

webオンリートピ主の8コメとか何回読んでも逆ギレ煽りにしか読めないんだよなあ…
無自覚煽りは同人活動以外でも危険すぎて心配になる…

71 ID: g5G8FMOz 2023/04/19

マジ?全然そう思わないわ
文字だけだとそれまでの印象や受け取り方次第で違ってくるからな〜

77 ID: SCoABZvz 2023/04/19

そっか〜私はトピ文は普通だと思ったけど8コメで態度急変して怖ッて思っちゃったな
8コメはトピ文に比べてタメ口っぽいのも良くないんだと思う

70 ID: dmB39wXF 2023/04/19

トピ主見てると嫌なこと思い出す(要約)って言われも知らんがなだろうな

72 ID: bmfEeJHx 2023/04/19

Webオンリー主催の件で思い出した話。
何年か前、AさんBさんの二人で盛り上がって「もし誰も申込なくても自分と貴女の二人でも十分楽しいよね!」とAさん主催でCPのWebオンリー発足。
その後Bさんが友人CさんDさんを紹介してAさん主催、裏方のお手伝いBCDさんで準備していたらしいんだけど、BCDが「どうせやるなら○○しよう!」とどんどん企画提案するも全てAさんに丸投げ。
最終的にイベントは成功していたけど、裏ではBCDからAさん責められまくって揉めたらしい。
最終的に相互ブロック後、Aさん活動休止からの垢消し。BCDはWebイベントからは撤退して3人で赤ブーの50枚集めてオンリー開いた...続きを見る

76 ID: AOMycPJQ 2023/04/19

BCD許せねえ〜ッッ
Aさんのご多幸をお祈りします…

81 ID: bOCUvAPl 2023/04/19

フィクションの境界トピ、作品に対して批判的な感想や意見を言うのはもちろん自由だし、同意が欲しいまではわかるんだけど、同じような思いを抱く人の役に立ってほしいってのは何様もつもりなんだ…?と思ってしまった

88 ID: MAxD69yH 2023/04/19

某雀映画で先人の災害描写注意喚起ツイートで助かった人だからああいうのは積極的に発信してほしいわ

89 ID: bOCUvAPl 2023/04/19

81です。なるほど、不快感を抱くだろう人がその作品を回避できるようにって意味か

91 ID: Y1Wa4Ltv 2023/04/19

ブクマといいね同数どころか日々いいねばかりが増えていく……むしろブクマよりいいねのほうが多い。ブクマするほどの小説じゃないのかと落ち込んだけど、既にブクマしているリピーターさんがいると思いたい。

161 ID: V8AbmQq5 2023/04/20

総閲覧数とユニーク閲覧数を表示してほしいよね。
同じIPアドレスまたは同じアカウントからの閲覧をカウントしない数が欲しい。

92 ID: cokCxyzr 2023/04/19

だからーーーーー、そこでどうして「オヴァ」絵師って付けるんよ、そこに年齢は関係なかろうが!!!
と毎回BBAが貶されるたびに全力で釣られてしまう婆・・・

93 ID: NmWr6v3j 2023/04/19

フィクションの境界トピ確かに気になるし自分も書き込みたいんだけど、う〜んって思いつつもエロ目的で読み進めることとか普通にあるからなんか書けなかったな…

94 ID: a6wBUfoJ 2023/04/19

固定関連、「固定」の意味が「この話ではAがBにtinを入れます」のみで、それ以外は全部性癖扱いだったら楽なのになーと思う。
ここだけの話、原作で経済力が 攻め<<<受け なのに、攻めを変にセレブ化させるのが嫌い。タワマン棲んで外車乗って記念日にハイクラスのレストランでシャンパン開けてバラの花束とパチパチする長いロウソクついたケーキとブランドの指輪渡されて夜はスイートルーム。コメディや性癖ならいい。そうじゃなくて、これが「固定の攻めしぐさ」扱いなのが嫌。全部受けがやってもいいはずなのに、やったら何故か逆を疑われる。というか逆CP見たら攻めになったBが同じことしてた。こういうのを「攻め」に分類す...続きを見る

97 ID: FZQhILBj 2023/04/19

わかる。挿入方向のみが「固定」定義で、あとは性癖の問題だと思うよ…攻めらしい攻め、受けらしい受けじゃないと、逆だリバだ言われがちなのほんと何なんだろうね

105 ID: JYesbRVi 2023/04/20

「受けに○○なことさせるのが好き」というそれ自体は性癖だと思う
でもそういう人が多数派だと、「Aに○○させてる人は9割9分A受けいける」という状況が発生する
そうなると、Aに○○させてる=A受け萌えなのでは?と疑われるのも仕方ないって感じ

109 ID: a6wBUfoJ 2023/04/20

>97
そうなんだよ、お前の性癖合わないって言われるのはいいんだけど、逆だリバだって言われるのは納得いかない。逆リバの人にも失礼だと思う。でも実際、自作をブクマしてくれる人をチラチラ見たら、割とA受好きが多いんだよね。別にいいんだけど、ABでやりづらくてさ…愚痴なんだごめん

>105
話の流れは解る!でも勝手に期待して違ったからって怒る人はきらい…本当はBの襲い受が好きなのに、全開にできなくて悲しい

95 ID: BoD6Pghu 2023/04/19

小説が古臭くないか不安トピのコメント2の人!古臭さ気にしなくていいから誤字と重複表現なんとかしてぇーー!あんな短い文なのに双子のお笑いコンビみたいになってるぅー!チェックもしすぎぃ!

96 ID: OExNpn70 2023/04/19

フィクション許容範囲トピで上がってる藤子先生の作品めっちゃおもしろそうで気になる…何て作品だろ?

104 ID: qutUPshd 2023/04/20

「気楽に殺ろうよ」という作品です。
先生のSF系短編集になら、たいてい収録されているはず。
他の作品もおもしろいから、ぜひ読んでみて!

114 ID: OExNpn70 2023/04/20

ありがとうございます!
今までずっとドラ〜もんのイメージしか知らなかったんですが、最近になって先生のSF短編いくつか見て衝撃受けてました…!!これも絶対読みます!!

99 ID: 4qVbmUYf 2023/04/19

リムられブロられトピ羨ましすぎる。さっさとブロって欲しい相互いるんだよね。出来る事ならこっちからブロしたいけど間違いなくネガるし他の相互にとりなす様に頼むとかもやりかねない相手だから身動き取れない…

100 ID: aEtv5n6w 2023/04/19

村トピ以降?作品を作物にたとえる文章ふえて読んでてちょっと楽しい

102 ID: f0Bz7Cgq 2023/04/19

村トピ全体的に好きだけどやっぱりトピ主の返信のセンスがヤバいな
話の内容エグいのに周りをぐーるぐるの所でお腹痛くなった
もう全部ikzoで聴こえる

103 ID: Fm6res9X 2023/04/20

メジャーマイナーのトピの2コメ、アドバイスとして正しいのはわかってるんだけど
マイナーカプ推しの自分からすると血涙流して悶え苦しみそうな選択をシレっと提供してて発狂しちゃう
やめろぉ……CDに罪はねえだろ……垢を分けるだけにしてくれ後生だ……

村トピじゃねえのに勘弁してくんろ……それだけは勘弁してくんろ……って慟哭がやまない オラァどうしちまったんだ……

115 ID: Et4AJIBM 2023/04/20

いや正しくはないよ、アレただCDの感想も来なくなってかんこなコースにしか見えない
私には悪魔の提案に見えた

106 ID: t4kuFqKJ 2023/04/20

自カプ、接点も情報も少ないけどこんなところに名前晒したくない…あのトピ主の意図がわからない 聞いてどうするの?

107 ID: euY13bc9 2023/04/20

接点も情報もないカプにハマっちゃったのをなぐさめて欲しいだけでしょ

110 ID: t4kuFqKJ 2023/04/20

もしそうなんだとしたらそう書けばいいのに…
カプ名教えてくださいって無邪気に匿名掲示板で言えるメンタルすごい

120 ID: 49flr5Sa 2023/04/20

わかる
匿名掲示板でジャンル名ですら出したくないからあのトピにいる人たちの倫理観が無理

108 ID: 6n4AIvRd 2023/04/20

他人の創作物をみて飽きてるのってどうやって分かるのだろう。
なんだかんだ、描いてる時は皆必死じゃなかろうか。作品を作らなくなったり低浮上になったら飽きたのかと分かるけど。

111 ID: KqvytSbX 2023/04/20

ツイとかも見てる前提だけど
・他ジャンル垢の示唆 
・うっすら砂かけ 現状への不満(感想減ったなーとか私なんてもういらないですよねとか)
目に見える形で飽きてるをアピールする人はいるよ

描いてる時は必死→その描く原動力の萌がなくなるんだから当然
まぁいっかって妥協だらけになってくわけよ
描きかけはまあ終わらせるか,自分の知名度なら捌けるだろくらいの惰性で描かれた本を見たことがないのは幸運だよ

後半ペン入れもめんどくなったのか,総集編+書き下ろしです!って作家さんの書き下ろし24ページの後半下書きのままだった絶望を主はまだ知らない

113 ID: hrltm0zQ 2023/04/20

たま〜に右向きバストアップ笑顔の線画のみあげて「まだまだ大好きです!」「久しぶりに描いたけどやっぱりAはいいな…また〇〇も描きたいです!」(描かない)
手癖で楽にすぐ描けるものだけをごくたまに上げるのみになると、飽きてるけどフォロワーが惜しいのかなと思う

123 ID: 6n4AIvRd 2023/04/20

111さん、
感想減~、私なんか~の文言を何べんも言う人とかは確かにそうですね…!いるいる。
リクエストを募集しときながらその後、垢放置で居なくなってました。
24ページ下書き本、何それ…それを書き下ろしって言えちゃうんだ?ページめくった時の絶望お察しします…。
教えて下さってありがとう

124 ID: 6n4AIvRd 2023/04/20

113さん、コメ主です。
なるほど…あれはフォロワーが惜しいんですね
笑顔のみのバストアップのみの手癖描き、「やっぱりAはいいな~また…」からの描かない。ああ…期待しちゃっていましたよ。
現実を教えて下さってありがとう。

116 ID: jpxIkTWb 2023/04/20

女っぽい受け

・絵師がリアルメイク用品を載せる→キャラがメイクしてる絵を描いて載せる(原作にはそんな設定ない)
・絵師が新しい靴や服を買ったと報告する→キャラが女装した絵を描いて載せる(原作にはそんな設定ない)
・絵師がアル中でメンヘラ→キャラはアル中でヒス(原作にはそんな設定ない)

これらを見てから女っぽい受けは描き手の自己投影だなと避けるようになった…

118 ID: 8vLgK1sX 2023/04/20

村トピの、露夢は儚いって表現好きだわ
ほんとになーて思う
蟲師に出て来そうだけど、だとしたら主人公は露夢に好かれる野菜を作るだけの生涯になりそうでまた怖い。

119 ID: jNSJX2uG 2023/04/20

トピ主が横からのコメントにまともな言葉で丁寧に返事しててメタすぎて笑った
あすこの村民らみんな字っこ書くのうめぇなぁ
まんずあのトピまとめて本にしてけれ

121 ID: ybic7xQ4 2023/04/20

私の好きなABの受け、攻めより経済力あるし物理的に強いし頭も良いし格好いいけど、雄々しくなくて線が細くて根がピュアなところが好きなんよ。

それはそれとして、世に「受けを女扱いしないでほしいとか男らしくしてほしい」とかあるけど、私は性癖として、雄の匂いがしない受けが好き。格好良く高潔でピュアでありつつ性の香りがしない、女どころか性に特に興味ない感じが好き。最早ファンタジー。ファンタジーが好きなんです〜〜〜!!!!!

だから基本的な女っぽさとか受けっぽさには当てはまらないけど、男らしいとか雄々しいとかにも当てはまらない。

122 ID: 1hqk90oQ 2023/04/20

国語は授業聞いてれば点数とれるでしょ。ギフテッドとは違うと思う。

126 ID: 0vUVSZhl 2023/04/20

どのトピかはわかんないけど国語は点取るの難しくないよね
平均点も他に比べて高いし悪い点取る方が難しい…

131 ID: 1hqk90oQ 2023/04/20

だよね。前似たようなこと書いたらここで叩かれたけど、国語は点取れないほうがおかしいよね…

132 ID: LsSNHXtM 2023/04/20

取れない人がいないわけじゃないからね
取れない人がいるのにおかしいって言ったら嫌がられるよ

135 ID: 1hqk90oQ 2023/04/20

確かに読解力がおかしい人を割と見かけるし、くれむ民って国語出来ない人も結構いそうだよね
国語できない人が多くてもおかしくないか

136 ID: 3BFbdzjJ 2023/04/20

国語出来るのは自慢になんないもんなあ……
出来ても自慢にならないし、出来ないとそれはそれでバカにされる

137 ID: Et4AJIBM 2023/04/20

国語はある程度までの点数は取れるんだろうけど、満点は一番難しい科目だよ。東大京大受かるためには数学なんかは満点当たり前だから国語でどれだけ点数取れるかが鍵になるくらい

139 ID: E9RVdaxB 2023/04/20

Et4AJIBM
違うと思うけど………

140 ID: Hvesm9Fi 2023/04/20

他の教科は誰もが納得する明確な答えがあるけど、国語の読解問題は模範解答はあっても絶対正しい回答ってないもんな

141 ID: Et4AJIBM 2023/04/20

E9RVdaxB
今は違うの?私の受験した数年前はそう言われてたけど……

144 ID: 1hqk90oQ 2023/04/20

Et4AJIBM
1人だけ全然違う話してるけどどうしたの?
人並みに国語ができない人の話をしてるんであって、満点取るかどうかなんて誰もが議論してないよ

163 ID: V8AbmQq5 2023/04/20

偏差値の中央値は50であって、70以上取れるのは上位数%だよ。

あそこでギフテッドとあったのは「授業を一度聞けばテストで点が取れる」ってところを指しているのでは。
つまりテスト勉強しなくても90点以上くらいは全教科取れたってことじゃないの?
でも確かにギフテッドと優等生はイコールじゃないし、点が取れないギフテッドもいるから確かに大袈裟かな。

125 ID: YIZriUe6 2023/04/20

会話能力がある人は語彙力があって人を気持ち良くできるから面白い話書けるの納得だけど
口頭や発表とか誰かとの会話はあまり喋れないのに、書面になったりするとなんで文章だとこんなにできるのに会話だとできないの?ってタイプの書ける人いるよね

179 ID: ImsQ52W9 2023/04/20

自分比較的そのタイプなんだけど会話の時に相手の反応を複数想定して、全然違う反応だとすごく焦っちゃうんだよね。文章だと想定通りだし考える時間もあるから書ける。あと単純に緊張に比例して体が震えるし口が回らなくなる……。そういうタイプは頭だけ回ってるタイプなんだと思う。

128 ID: krIm1Qgn 2023/04/20

書き方トピ主とそっくりだから自演上げしてるのかと思った

129 ID: n5uQC3ar 2023/04/20

表現者がその表現に対して自覚的であるかどうかで面白さが変わるの、めちゃくちゃよくわかるな〜。自分は常に自覚的でありたい…。

130 ID: D2693Q0v 2023/04/20

数ヶ月単位でのトピに書き込む人はなんのために?と思う。トピ主ももう絶対見てないし、トピ主に当たり強いトピだと自演?と思っちゃう。
多分コメント消されただので上がったから衝動的に書き込んだ人なんだろうけどさ。

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