どうしても『一言物申す』トピ《70》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《70》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月22日20:13》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
釣りトピだと思いながら、もしあれ本気で言ってるならコメ返やトピ文見る感じ、トピ主の読解力や感受性の問題も大いにありそう。
あれもだめこれもだめ、文章は稚拙だという大前提っていうけど、買ってる人がいる実績があるのが答えだろ……
ここってほんと小説の話になると良かれ悪かれ飛びつくよね
圧倒的に字書きの多さを感じる
基本sageが入ってくるから、単純な字書きだけじゃなく両刀、字書きから転向して現絵描き、絵描きでも単純に小説が好きって人が食いつくんだろうね
原作沿いといえば、原作絵を目トレしたんだって分かるコマが複数あって原作沿いなので台詞もそのままで…っていうBL二次漫画があってあれはアウトでは…？って遠くから見てた
小説2000円トピ漫画でも500円は出せるけど2000円は出せないというのが本来の趣旨らしいが消えちゃったのでもうわからない
激選フォローや創作者は色々しがらみもあるだろうとは理解するんだけど、3桁4桁フォローしてる雑多ROM垢さんに毎回即いいねされるだけって微妙な気持ちになる。作品投稿メインでネガツイなし、自我ツイも旅行行ったとか食べたとかを月一度するかしないか位なんだけどなぁ。嫌がられる要素は何処なんだろ。
3桁〜4桁フォローしてる人って誰をフォローしてるか全然把握してないみたいだよ
通知入れてるかリストで見てるからフォローしてないことに気付いてないんだと思う
美桜（みお）って古風なの？
キラキラしてるとは思わないけど割と新しい名前のイメージ
古い小説やコンテンツで私は見たことない名前だから驚いた
割と最近の名前だと思うけど、イマドキの子からしたら古風な方なのかも
カタカナ表記が似合いそうなキラキラな名前よりは、ちゃんと“和名”って感じはする
和風ファンタジーに出て来そうというか着物が似合いそうな名前だなと思うから
どちらかというと古風なイメージなのかも
やっぱり古くはないよね？
個人的にここまで直接的な名前にはあんまり古風なイメージなくて…
昔（というか昭和初期以降辺り？）の名前ってもっと観念ぽい感じ
淑子とか悦子とか敦子とか仁子とか（どっちがいい悪いじゃないよ）
女の子の名前の「お」に桜や「あ」に愛が普通に使われるようになったのはせいぜいここ二十年くらいのことな気がする
全てイメージでごめんだけど
わかる。つらつら何ツイートもされたら引くけど「自衛のために整理しました」くらいも地雷をツイートするのが引くって過剰反応すぎないかと思う
原作から離れすぎると原作見ろと言われるし原作に近すぎると沿いすぎと言われるから正直面倒くさいと思っちゃった。
原作沿いすぎるトピの14コメ、マジで何言ってんだ？
男同士の友情や憧れを恋愛変換する二次なんて、めちゃくちゃよくあるパターンっていうか王道っていうか基本じゃないか？
それが原作沿いすぎるってどういうこと？
あのコメ主はそう思うし嫌いなんだろうね。
清々しく、あ、これ気にしなくていい意見だったのか！って気づかせてくれたよ
感じ方は人によるじゃん
よくあるパターンでも原作沿い過ぎるって思う人もいる、それでよくない？
いいアドバイスだなと思ってたのに最後に｢まあ貴方は𓏸𓏸だから無理でしょうけど｣とか余計な一言付け加えてるの見て萎えた
純粋に疑問なんだけどなんでこういう一言付け加える人多いの？発破をかけてるつもりなのか年齢食ってて嫌味になってるだけ？BBA？
昔は原作沿いって原作設定で原作にあったことを活かしてかくものだったけど「BLや夢が原作沿いなわけない」みたいな声が多くなって、さらには原作そのままのポエムものを原作沿いって言う人も増えてあまり意味のない言葉になっている気がする
あんまり見かけなくなったし
元々(ソースはない)パネマジのもじりだろうから略し方としてはブラマジでいいんだろうけど、先に知ってた決闘者の方で思い出して「…？」ってなっちゃうよね
原作沿い（原作設定の中で過去や未来や隙間を埋める感じのもの）を書くのが好きだけど、どこかで「原作沿いって、さも『私が公式です』みたいな顔してお高くとまってるからむかつく」とか「原作設定ではない作品を見下してそうで嫌」みたいな意見を見て、そんなことないのに～～～と思ったことを思い出した。
原作沿い＝パロもパラレルも年齢操作も女体化も該当しないです、原作設定の中で考えた妄想を書いてます、の意で使ってるだけで、自分が公式だなんて思ってるわけないだろ！公式の続きを書いてるんじゃなくて公式の続きを一個人が妄想しているだけ！二次創作に上も下もない！！
原作沿いageパロsageトピ定期的に立つし、原作沿い描く人のパロ見下しはここではあるあるだから毒されてるんだろうなぁ
リスト入れてるとおすすめタブに入りやすくなるの？知らなかった。いいねしたりタップするからそれで傾向が組み込まれてるのかと
みんなそんなにブロックされてる数とか把握しているものなのか
幸い自分が見ている範囲でブロックされてる経験はないけど、だからこそあえてチェッカー使って心の平穏崩す気にはなれないな…
秒で投稿に反応されたとかって逐一通知とアイコンチェックしてるの？3桁〜とかなると見てもピンとこなくない？鍵垢も多いし。
マイナージャンル？
文庫の小説って多いんだなぁ。背割れするし、開きにくいし、紙が厚いしで、同人誌だと避けてしまう。割高にも思う。何もいいことない。
最近は用紙選べば市販並みに読みやすい文庫が作れるよ
こだわりのないサークルもまたまだ多いから、通販なんかだと判断が難しいけど
同人知らないリアルの友達に文庫本を見せたら「売ってるのと変わんないじゃん！」って驚かれたよ。
ちょっと気をつければ読みやすい文庫が作れると思う。
ブロックされてる人数を知りたいけど知りたくないw壁打ちだからブロック沢山されてそうだし自分で見といてショック受けそうだw
ネット上の友人関係なんて素っ気ないもんじゃない？
嫌がらせされてるならともかく、縁を切られただけで怨みがましく思えるの凄いな
ツイで大げさに褒めてる人(自分が大げさだなと思ったらそれは大げさ)とか、一回通話してみて原作より二次創作や界隈の話が多い人は、その後も変わらなくて自分とは合わなかった
一回目の通話で創作の感想そこそこに原作の話でずっと盛り上がれる人はその後もそのノリでお互い好きな作品の話とか日常話でゆるく長く続いてる
でも大前提としてお互い相手の作品好きとかリスペクトしてるんだよな。無理に褒め合ったりはしないけど感想は嫌がられない限り言うし言われるから、完全になくすのはちょっとハードル高そう…
分かる…！原作の話、推しの話で盛り上がれる人が私も好きだ。通話でも褒め合い始まるとなぜか終わった後すごく疲れる。
変な創作してる自覚あるから、嫌々見られてストレス貯められるより、ミューブロされてたほうが気が楽
「関係性が好きなので、すぐエロに展開するのは難易度が高い」…これどうしてもすぐエロ作風を下げてるように聞こえちゃう
他の作風を下げる意図はないって注釈あればいいってもんじゃない
「二人とも好きだから左右こだわらない」とか
「原作が大事だからパラレルは描かない」とか
これ系の主張はどうしてもその対偶のことを考えてしまう
わかる
下げる意図はないって言っても内心では下げてるからこういう書き方になるんでしょ…と思った。どっちも同じエンタメなのにね。「関係性が好きなので」って枕詞が余計だわ、逆に関係性のないエロって何😂
本人の中では、二人の関係性が好きなことと二人をすぐエロ展開にできないことに、明確な因果関係があるんだろうね…
これが、関係性厨なのでみっちり馴れ初めを描いた上でのエロにこよなく萌える……。馴れ初め愛。だとわかるー！ってなるんだけどね
まあモブとか乱交とか好きな人もいるしね。
自分のジャンルでも多いよ、壁尻とか痴漢で見知らぬモブエロが。
解釈トピでもあったけど性的な好みは人それぞれだよね。
該当のトピは「自分の推しカプ内」と「攻めが違う受けの主流CP」でエロや女体化や幼児化が多い…って話だから、モブとかは含まれてないと思うよ
うらやましいな。
私のジャンルは攻め複数の総受あるよ。
それにモブや入れ代わりパロで初対面の十年後の攻めに祖先や孫の近親まで。
何か別のやつでもデート話にモブ痴漢あって合わないとかあったけどな。
原作沿い過ぎる漫画は見た事あるけど小説はないな。漫画で二人の会話してるページが少ないので自分が描き直しました！って会話はそのままアングルやコマ数を割増して心情を追加したやつを見た事ある。
カプものじゃなくてその人の中ではあくまでファンアート扱いで公式タグ付けて投稿してたけどちょっとモヤモヤしたな。普段その2人でBL描いてるし明らかに心情もA→Bが強かったし。
そもそも恋愛感情のない友人同士を無理矢理恋愛妄想に持っていく人たちに合理性を尋ねても無駄だと思うよ
同じコマにいただけで付き合ってる結婚してるって言うくらいだもん
目を合わせて挨拶しただけで恋されてると思い込む喪男と同じ思考回路を理解する必要なくない？
受けと攻めの定義も人によって大分違うよなあ…
受けから矢印向けるのもアクション起こすのも自分的には全然有りだと思ってるけどそれは攻めの役割でしょっていう人も結構見かける
自分の受け攻め定義と違う＝逆カプって大分強引な決めつけだと思う
リストで見られるの嫌な人たち、昔の「フォロー外からのいいねRTはマナー違反」でバズってた人思い出した
まろい頬界隈特定されない?どころか使ってない作者の中からこいつトピ主じゃねとか邪推されない?大丈夫かとか心配に思ったけどコメ返見ると結構頻発表現なのね
自分の頭が固いせいだろうけど、表紙を毎回違う絵師に書いてもらってる人は、アクセサリーとか素材感覚なんじゃないのかってどうしても思ってしまう。あなたの絵もＡさんの絵もＣさんの絵もそれぞれの良さがあって好きなので…とかただの言い訳にしか聞こえない。唯一無二の人だからこそ表紙を描いてもらいたいんじゃないのか。前回はＡさんだったから今回はＢさんにとか、ちょっとその感覚が分からないな…。
これなー字書きにも付き合いがあるんだよ。
ド固定してくれる＆してもらえる絵描きなんて本当に仲いい人だけで普通はそれぞれの都合を合わせて描いてもらってるだけだから。
「今度こんな話書く予定で〜」つて話の延長で絵描きさんが「絵描いても？」と言われたら「できたら表紙とか？嬉しいですー」って言うし。よっぽど付き合い浅いか切ってもいいhtr以外断れないと思う
ええ‥「唯一無二」も「絵描きに言われたら断れない」もわかない‥
今回はこういう内容だからこの絵師に頼みたい！（もちろん有償）はだめなの‥？
人にフォーカスしてるからそう思うんじゃない？自分は同ジャンル同カプでもどシリアスでハードな長編と、ほのぼのハッピー短編集で別の人に表紙絵頼んだよ。その方の絵がイメージにぴったりだったから。唯一無二とか結婚相手みたい。違う人と一緒に本作り楽しんだら浮気って思うのかな？
付き合い、わかるけどなー
毎回断ってるとあの人には描いてもらってるのにとかネガる絵描きもいるし
それに話の流れで表紙描いてもらうことになるなんてわりとよくある事では？
2回ほど続いたらその後本出すたびに何度も表紙頼まれた事あるけど正直迷惑だったよ
表紙描き分散してくれる方が助かる
単純に同じイベント出て相手も新刊出す予定があるとかだと申し訳ないと思って、直近の締め切り抱えてない人にお願いするときある。
二次表紙なんて仲良くて多少信頼関係があること前提じゃない？「今回の小説貴方の絵にピッタリなんで表紙描いてください」なんて飛び込みDMは畏れ多くて出来ないし、下手したら界隈で噂立てられて生きていけんわ。
作風で絵描き選べる字書きなんて字馬か交流大手だけだから
それから絵描きさんからの申し出だったとしても有償にしてるはず。まあ友達価格だろうけど
絵描きからしたら描き分け分散助かるの分かる
好きな字書き複数から依頼が続くと特にね…
oLshrvWe
「この話ピッタリだから表紙絵描いてほしい」は、もちろん飛び込みDMなんかしない
絵師のツイッターサークルに入れられてすくなくともリプとかでやりとりするレベルの絵師に、絵師の原稿の支障にならないか確認しながら有償で表紙をお願いする
小説の雰囲気と表紙絵の雰囲気が合わないのは嫌だ
シリアス展開の小説にふんわり可愛い表紙とか、絵師側から頼まれても嫌だーー
原作沿いって言葉使うとき夢かカプか書いといてほしい
夢だと原作沿いって普通に一ジャンルとして確立してるから
原作軸と原作沿いは違う
WEBイベントで店舗画像コスプレにしてると地雷の回避が出来なくてつらいなとは思った
わかる…。私も困惑したことある。
そのレイヤーは普段から「私も地雷持ちだから、辛い気持ち分かります！その為の配慮は完璧主義ですから、自衛お願いします！」って言って、度々他人にも「配慮配慮〜」って言ってる人だったからビックリしたしドン引きした。ほんと避けられないので辛かった。
やってはいけないことじゃないから仕方ないんだけど自衛できない場合のときに堪えるしかなくてつらくなっちゃうよね。共感ありがとう。
気持ちはわかるけど、オフイベのポスターと同じだから自分が参加しないか近寄らないかするしかないんだよね……禁止されてないルールの範囲なら、決して配慮がないわけじゃないし
610だけど、ルールに違反しない＝配慮が無いわけじゃない、ではないと思うよー。配慮はルールとは無関係。ってか、ルールじゃないところで、どこまで気遣うかが配慮じゃないかな。
嫌いなものをミュートできるようにキーワードを入れるのは「配慮」だけど、「ルール」じゃないよね。
自分の地雷を描いている人には「タグ入れて下さい！私は必ずやってますよ！コスプレ嫌いな人がいるのも知ってますから、コスタグ入れてます！」って凸しているレイヤーが店舗画像をレイヤー画像にしていたので「何故、そこに気がつかないのか……」って思ったって話。
私はレイヤー画像は嫌いだけど、その人の小説は好きだったからツイッターは見てた...続きを見る
気持ちはわかるけど、それが必要な配慮かと言われたら違うしなぁ。それだけ普段から気を遣ってる人が……っていうよはわかるけど、610とそのレイヤーの配慮の幅が違ったんだから仕方ないし悲しい事だね
Abohp0Vr
返信ありがとう。
もう、流れたコメだから赤裸々に言っちゃうけど。
配慮の幅ってあるんだよね。だから、普通の人はルールとか規約に無いことには凸したりしないし、「私は配慮してるの！」なんて明言したりしたりしないの。どうしたって配慮できない価値観の人間が存在するのを知っているから、
だからね、配慮について「私は完璧に出来てる！（でも時々うっかりでミスするけど、その時は許してね。てへぺろ）」「出来ない人には、みんなの迷惑になるから凸するよ！私は正義！」ってやってる人は、本質的な部分で配慮（他人を思いやる）って出来ないんだなぁって、痛感したの。その出来事で。
オフイベのポ...続きを見る
ここだと表紙依頼は有償一択だけど、実際にこっちから表紙描きますって言って有償はヤバいやつじゃね。自分からいくらで描かせてって言うの？
赤前提のマイナージャンルは無償（といってもちょっとした菓子折りくらいは渡すことが多いけど）って空気もまだまだ根強いよ〜時間によってはそう言う回答つかんけど。
自分から金額提示して描かせてっていうのがやばいやつなのは同意。
だよね、自ジャンルもそんな感じ
絵描きからの申し出でももちろん有償ってコメにびっくりしたわ
え？そんな奴いるの？こわっ
晒して欲しいくらい要注意だろ。
小学生みたいなイラスト描くやつで自称イラストレーター名乗ってるヤバい奴を見た事あるけどそいつがしてそう…
①リストに入れられて毎回即いいねされる→なんかやだ
②フォローしてるのにいいねはされない→別にいい
③フォロワーにリムられる→別にいい
って感覚なんだけど何故だろう…？フォローは購読ボタンだと思ってるから購読せずに外から見られることをずるいと感じてしまうのかな…。トピ見てると①が嫌な奴は②③も嫌だと思われてるんだな。
②にヘイト感じる人が自分の感覚では多そうだなって思うからちょっと意外だ
つくづく十人十色だよねホント
611だけど、そうそう。②はクレムでも度々議論になってるよね。でも自分はむしろ②で怒ってる人にはなんで？と思う。すべてを理解し合えることはないんだなー。
同人誌頒布価格トピ、相場まるで分からんので本当に助かる コメントしてくださる方に本当にありがたいなあと思う
感謝の気持ちを書きたかったが、トピずれなのでこっちに…
創作者同士の仲を取り持ちたがる相互トピ、作家型と交流型の価値観の違いだ
あるあるだ
あるあるだよね……
リアルでも友達の友達が集まってどんどん集団が増えることがあるけど、できる人と苦手な人ははっきり分かれるから、それが苦手なんだって伝わるといいね
頼む！ひとり時間をくれ！多めにくれ！タイプと
常に誰かと合流していないと不安！タイプは
永遠にわかり合えない
ストレスの素が真逆だから（人が多いとストレス/人が少ないとストレス）
混ぜるな危険とまではいかないけど、混ぜると不幸
自分にだけ依存してくる自称コミュ障相互がめんどくさくて一対一で対話したくないから他の相互巻き込んで負荷分散してたこと思い出した
あのトピ主さんはそんなことないと思うけど（頻繁に通話誘われてる立場だから）
絵が下手な人でも趣味と割り切ってそのままの自分で楽しんでる人が下手なままなのは分かるし、そういう気楽なスタイルなんだろうなーって思う
ただhtrが上手くなりたいって言いながら全然上手くならないのは本当に意味わからない
上手くなりたいならどこが悪いのか、もしくは好きな絵を観察したりするじゃん…
そういうの重ねていくうちに絵馬とまでいかずとも普通に見れるレベルになると思うのだけど、トピとは逆の意味で脳構造どうなってるんだって思うことは割とよくある
自カプのhtr村長は絵が上手くなりたい解釈を広める力がほしいって言いながら「自分に合う練習メソッドじゃなさそう」「講師の絵がなりたい方向性と違うから」とか言ってずっと練習しなくて5年経っても小学生みたいな絵描いてるんだよね。
それで解釈違いの大手に当て擦りツイしてる。こうはなりたくないなの典型。
「Aさんに聞いておいたから後でAさんにお礼してね！」って言われるの嫌すぎる
自分から「左手デバイスいいの無いかな〜？誰かに聞こっかな〜〜」って言ってたならまだわかるけどそうじゃないし
全然頼んでないのに向こうが勝手に相談して聞き出した内容について全然知らない相手にお礼言えなんて言われたら「は？」って声が出そう
これがビジネスならめちゃくちゃありがたい気遣いだろうけどね……プライベートではありがた迷惑の極みだな自分にとっては
わかる〜
私なら「なんで頼んでもないのにそんなことしたの…？Aさんに迷惑かけないでよ」って怒ってしまいそう
そういうタイプの人苦手すぎて…
トピ主、いやなものはいや！ってはっきり言えばいいのにね、もちろん言葉を選んで。大人なんだからさ
私の周りにも通話してる時に「あなたと〇〇さん絶対話が合うと思う！」ってやたら人と引き合わせようとする人いたなー
「誰だよ」だし「知らねーよ」だったからその人ごとブロ解しちゃったけど
トピ主さん優しいなぁ 嫌味じゃなくね
男性向けでも結婚報告する男性オタクいるし、結婚して以降は妻の惚気と子供かわいいツイートしかしなくなって創作一切しなくなった人何人か見たからそういうの男女関係ないんだなってなったこと思い出した
イベント準備トピ毎回忘れ物多くて泣いてるから便利で助かるわ
持っていくものってわけじゃないからこっちに書くけど、感染症対策でコイントレー用意するときグッズで印刷してくるれるところあって、自カプ描いて作ったら好評でよかった。
自カプにお金ねじ込みに来ました！って言いながら支払いしてく人多くて楽しそうでよかった。
いいなー！自カプの欲しいんだよな次のイベント用に作ろう。
それはそれとしていかにもな青トレーはいかにもなので支払う時に迷いなくていいって友人が言ってた。
ey2PG7uI
賢い～そんなこと全然思いつかなかった
ewpy0UB7
青トレーそれもそうかも
間取って青トレーにラミカべた貼りする、センスないからダサさ極めてやる
私も自カプのコイントレー作ったよ！意外と見てくれるんだよね
SDキャラ描いたら可愛いですねって言ってくれる人すごく多い
そこから会話になったりもする
同人専門じゃないところで作ったけど早くて安かった
https://www.me-q.jp/topic/cash-tray
話しかけられる率は確かに上がったかも。
列できるほどじゃないのに毎回爆速会計しちゃって、その上こっちから話しかけたりできないからかわいいですね～！って言ってもらえるの嬉しい…
今さらだけどカプなしとか固定とかのトピに。
ああいうのが気になる気にならないって「0」と「null」の違いの話だよね。カプなしで例えると「恋愛ありのAとB」を受け止められる器があるけど中身はカラなら0、そもそも器がないならnull。中身がカラならいいじゃん！って人と器がある時点でだめですけど？みたいな人が衝突すると論争になる。それだけの話だと思う。思想の違い。仕方ない。
私はカプに関してnull寄りだからあのトピのトピ主の気持ちが分からなくもない。言い過ぎだけど。カプ思考ある人のカプなしを見たときに「器に洗い残しやしみついた匂いがあるんじゃないか？」と疑ってしまうのは正直ある。
カプが大...続きを見る
汚れ物扱いワロタ でも例えが秀逸でありがたい
私も無理してカプなし書いたりするのはやめとこ
時々オールキャラとか書きたくなるんだけど、箱推し寄りでも贔屓はいるので、これ結局ABに見えるよね！？と他ならぬ書いてる本人が思うから……