どうしても『一言物申す』トピ《70》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《70》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月22日20:13》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
最近の売れないですトピ、だいたい支部に投稿してないのそらそうとしか言いようがない。絵ならTwitterだけでも見てもらえるだろうけど小説なんて投稿しないと始まらないよ。一次創作(短歌)って書いてあったけど二次も短歌だったりしないよね
おすすめコミッションサイト自分も気になるけど荒らしコメントだけついて全然盛り上がってないな
ここの人口女性向け二次創作者が大部分ぽいし女性向け二次界隈の雰囲気に巻かれてるのか一次でも創作で稼ぐこと自体への風当たり強い感じする
効率が良いとか、その友人と合同じゃないと売れなくなるのが怖いとか、言ってしまえば友人を利用しまくっているのに「格差がしんどい」っていうのは我儘では…
そんなにしんどいなら少し離れてみたらと思うけど、一人では参加したくないって、やっぱり我儘では…
爪の手入れトピ、めちゃくちゃキラキラしててすげぇって見てしまう。
小さい頃から爪噛んじゃう癖(多分自傷なのかもだけれど)があるせいで深爪が酷くて、爪先が指の真ん丸な先端から先に伸びたことがないから爪が可愛かったり綺麗な人を見ると恥ずかしくて仕方ないけれど、あんな風に色んな方法やアドバイスを話しているのを見るの大好きだから細々と続いててほしい…皆爪先まで綺麗で偉い…
ジェルネイルしたら爪噛み癖治った話をよく聞くけど、コメ主さんにどうかな？仕事でできないとかあるだろうしお節介だったらごめんね。
横からごめん。私も小さい頃から爪噛む癖あったけど、高校生のときにトップコートに出会ってなんか塗ってたらなんとなく噛むの嫌だな〜になって噛まなくなったよ
ジェルネイルが敷居高かったり仕事の関係でできないとかあったら、透明なトップコートかネイルトリートメントもオススメ
ネイルサロンのネイルリペアコースを調べるんじゃ
恥ずかしいけど私も爪ピンクの部分だけで1センチあるかないかぐらいの深爪マンだったけど、リペアに出会ってから普通ぐらいの爪になったよ
噛むと苦みを感じるネイルがあるからよかったら調べてみて。けっこうげんなりする。
あとは私もネイルサロンに通うのお勧めする。この間爪がほぼなかった人が（日数かけてだけど）爪を育成してる動画を見かけたけど、まじで激変してたからコメ主さんももしかしたら効果があるかもしれない…。
上手いネイルサロンだとそのくらいしか無くても長さだしして貰えるよ。私も深爪だったけどジェルネイルしたらあまりに可愛くて噛むの治ったし、オフした時に伸びてる自爪見て感動した。おすすめ
Ju4A1YHLさんanbLxp46さん、4Lo1kVBrさん、a5STlQjdさん、KVXeliNWさん
まとめての返信となりごめんなさい、またこんなコメントに沢山のアドバイスと優しいお言葉ありがとうございました。
正直自分の爪については諦めてしまっている所があったのでジェルネイルもトップコートも通常の長さの爪のある人がするものと思っていたのですが、皆さんのアドバイスで少し頑張ってみようかなと思い始めました…！(単純)
ジェルネイルは身近にないのですが、トップコートは確か家族が使わないなったものがあったと思うので、それを少し借りてみようと思います。
まだ自分の爪について自信が無いので...続きを見る
リク小説トピ、なんでRTして「素敵な作品を書いていただきました！ありがとうございます！！」みたいな読んでなくても言えそうなことすらしなかったんだ…？？？？
＞実をいうと、先日もくりで一緒に作業をした際にお互いの新刊の途中成果を見せ合って、
＞そのときにネームのアドバイスをした内容がうまく伝わらずに少し空気が悪くなることがあってもやもやしていました。
＞そういうちょっと暗い気持ちのところがにじみ出ちゃっていたのかもしれません。
何度読んでも何様だよって思っちゃうな。技術力云々って言ってたけどアドバイスした内容が上手く伝わってないなら所詮その程度の文章能力って事でしょ。
5のアンチスレで見るようなヤバ字書きって最初はこんな感じなのかな
プライドが高くて頭が固くて感覚がズレてて、自作を見てもらうための適切な行動をせず、絵描きを道具として使い、絵描きの創作に口出ししてくる…
友達にマジギレされる前に、友達と一緒に創作するのは辞めてほしい
トピ主に引きすぎてフラットな目で見れなくなってるんだけど字専門の人が漫画描きのネームにアドバイスできるのってどういう点だろ？
字書きさんならではの視点とかで見てもらえるならむしろお願いしたいくらい(知り合いに)
ネームの見せ方についてはともかく、プロットというかストーリー部分はできるんじゃない？
字書きならではというより読者目線だと思う。漫画の魅せ方とか普段から考えてるわけじゃないからアドバイスは気が重い…
通ってた中学校では、外国人の英語教師のことをELT(English Language Teacher)の先生って言ってたわ
元トピわからんから上の意味かどうかは知らん
トピに誤字だったってあったけど、訂正された方も自分わかんなかった。文脈的にトランス系とかなんかフェチに深く受けてる作品タイプなんだろうけど。
解釈一致、も自発フォローも圧力かなと思ったけど違うのかな笑
好かれている様子がない字書きに後追いされたらちょっと気持ち悪いよね笑笑
漫画描いたことない人にネーム書き直されるなんてムリすぎる～～～～～
何様～～～？？？
Twitterと支部だと評価が偏るってよく見るけど
Twitterでも好評で支部でもブクマいっぱいもらえたっていう小説があるのか不安になってきた
ありますよね？
字書きだけど漫画にアドバイスするよ、読む側としての経験値はあるから、ここなんか読みづらいとかセリフが微妙だとか。逆に自分の小説は絵描きに下読みしてもらってる。読めない字だとか言い回しだとかピックアップしてもらって、読みやすいように修正してる。字書きどうしで下読みし合ったこともあるけど、どうしても遠慮とか、脳内補完して読めちゃうから指摘しにくいので……。得意分野じゃないからこそ補えるところもあるよな～って思う。
たくさん読んでいる人の経験値は信じるし、コメ主の指摘だったら嬉しいし気づけるけど「書き直される」のが主にムリです
構図、コマ割り、セリフのバランスやリズムなど、マンガの根幹を決める要素がネームなので
まず小説で人に伝わるものが作れていない人がこの手の構成が上手いとは到底思えない
ネームの状態でバトンタッチする原作者さんもいなくはないけど稀だし作画担当さんも適宜そこは変更加えてるよ
言葉で伝わりにくいときは棒人間とかで説明することはありますよ。あとコマが窮屈な時とか。ネーム直すって言うと大げさに聞こえるだけで、その程度なんじゃないかなぁ。似た構図の漫画とか持ってくる方が伝わる時もあるけど、そうするとイメージが固まりすぎちゃうみたいで、下手絵で伝えようとしたときの方がなんかうまく発想が転がるっぽいです。
好意的に解釈してるようだけど棒人間とかで説明するにしても「２、３ページ分のネームを私なりにかきなおしたもの」はやりすぎ
下読みしてもらった文章を勝手に書き換えられるのと同じじゃん
棒人間だとして3Pも直されたらさすがに飲めないですね…
トピ主とご友人のやりとりや実力が実際どうだか分からないからこれ以上は憶測になっちゃうので
絡んでごめん、ありがとう
＞得意分野じゃないからこそ補えるところもあるよな～って思う。
ここは同意です
字書きがアドバイスすんな、なコメントに異を唱えただけでトピ主を全面擁護するつもりはないです。3pもネーム描けてたら私も漫画描いてるｗｗ アドバイスできるのも先にネームの原型があるからで、ネーム切る漫画描きの発想すごいな～～っていつも思います。４コマですらうまく画面をまとめられない自分には無理です。だからプライドに障るのもわかるよ、軽率にごめんね。
漫画描きですが、文の上手い友人にネーム添削をお願いさせてもらうことがあるので916さんの言いたいことちょっとわかる気もする。結局は信頼関係とコミュニケーションの丁寧さと相手に対する気遣い/配慮…。
格差合同ＳＰトピ、ネーム直しは自分も近いことあったからちょっとヒュッてなった…
っていってもあんなに無礼な人ではないし、うーんありがとって反応したらそれ以上しつこくは言われなかったけど。
その人（字書き）のアドバイスは参考になる部分あったし取り入れればよかったのかも、と思いつつ、
でもネームとはいえ私の絵を引っ掻き回さないで～！！って気持ちもあり…
トピずれなのでここで吐き出し。
爪トピ、美容系の話したいだけで創作絡めてトピ立てすんな、とか、創作関係ないだろっていうコメントでてっきり荒れてるんだろうなと思ったら、あのトピはなぜかそんなコメントなくて荒れてないのが不思議⋯
いつもの創作関係ないツッコミ入りそうな内容と変わらない気がするけど、なにが違うんだろう
とにかく優しい人が多くて楽しそうにじょうほうきょうゆうできてて何より
正直、ほんと関係ないから美容トピにこもっててくれよ、って思ったけど最近「創作に関係ないよ」系のコメ消されるんだよ。運営がそういう方針ならもういーやーって。
同じこと思ってた
立った時にこれ警察わきそう〜って思ってたけどハンドケアは気になる人も多いトピックだったっぽいね
タイミング良かったのかな
箸にも棒にも掛からないヘタレ以下の無能のくせにプロに習ったって事実だけでここまで勘違いして増長できるのすごいな
もう自滅でも嫉妬でもいいから、さっさと優しい友達を手放してあげてほしい
こんな勘違いモンスターになる可能性があるならプロに習わない方がいいなｗこれくらい強メンタルだとうまくかみ合えば大成しそうだがトピ主は一生無理そう
格差トピ主、アンチ字書きになる絵描きをこの世に一人生み出そうとしている最中にしか見えない
リアル友人と同じ活動すると、元々の関係も影響してくるから、トピ主は学生で、普段は字書き側が絵描き側に勉強教えたりアドバイスする関係なのかもな…と思ったりした。
まぁお互いがいいなら字書きが漫画のアドバイスしてもいいし、ネームも書き直していいよ。ただうまく伝わらなくて空気が重くなってる時点でお互い良くなかったってわけで。
それだよね
自分も漫画描きだけど字書きの友人にアドバイス求めることあるし、ネームの手直しも場合によってはお願いしちゃうよ
字書きとしてというよりは、読者目線で見てもらう感じだなあ
あのトピ主の書き方だと、「うまく描けなくてさ～」とぼやいただけの友人に勝手にアドバイスし始めたようにも読めて「そんな細かい指図は求められてなかっただけでは…？」と疑っちゃうよね
アイデアを求められてないのに勝手にあれこれ言われ始めたから友人が拒否っただけなんじゃないのかな…
他の返信とあわせて、そう見えちゃうよね〜。2-3pの修正はちょっと、って断り文句で別の方法にって食い下がられて困ったんだろうなって思っちゃった。
字書きとか絵描きとかの以前にネーム勝手に直してあげても許せる関係性か、または相手が気にしない性格の方が大事な気がする。
格差合同SPがしんどいトピ、プライド高くてじめじめじめじめ
直るかなぁ、あのトピ主
漫画描き友人さん、お疲れ様
友人のネームへのアドバイスなどもかなり貢献しました。って言ってるけど、貢献どころか大きなお世話だったのでは…
アドバイスが上手く伝わらなかったんじゃなく、友人のあの言い回しは意図的にやんわり躱したように見える。
リクトピと格差トピでナチュラルボーンクズを見たあとだと最高に刺さったトピに癒されるな
いやこれもトピ立てるほどではないかもしれないけど殺伐トピが乱立してるとこういうのも欲しくなる
そもそもあのトピ主、まともな小説をちゃんと書けているのか気になる。
今まで小説を書いていたわけではなさそうだし(やってたのは短歌って言ってた)、評価されるべき！ってどこからその自信が？って感じ。
ま、まさか短歌本じゃないよね？？(短歌をバカにしているわけではなく、少なくとも一般的な意味では短歌より小説の方が需要があるって意味です)
格差トピ主喋るたびに化けの皮が剝がれていってるのおもろ
親しき中にも礼儀ありとはこのことだなあ
noteで反証してない方のスパコミ表紙、古いというか学校教材のイラストみたいだなと思った
格差トピのトピ主の小説、絶対本人のあのバケモノ感滲み出てるんだろうな。ツイの妄想も厚かましいというか無意識に他キャラ、作品ヘイトになってそう。釣りであって欲しい〜〜
リクトピ、トピ主のこと犯罪者みたいに言ってる人やたらいるけど重すぎない？マジ？そこまでの話かこれ？
感覚違うだけなのかもしれないけどそこまで(倫理観がおかしい、有罪、障がい)言われるほどのことかね…リクしたのに感想送らないなんて犯罪者！って、見ず知らずの他人に期待しすぎでは…
他のトピでは「リクエストを受けても感想は来なくて当たり前と思っていた方がいい」って書いてあったし、基本的にあったらラッキー真面目な人だったなあ！ぐらいのもんだよ私の感覚としては
トピ立てなんてせずに諦めろって話ならそこは同意だけど、そこじゃないコメントが多すぎて…みんなああやって思ってるんだとしたら怖すぎるな…...続きを見る
そこまで言われるようなことじゃないけど、記名で相互にリクしてて後で読みますからの音沙汰なしとリクエストは感想こなくて当たり前は違うと思う…。読んだかどうかも分からない態度続けてたのがまずいと思うし、その状況で相手とうまくやっていきたいと思ってるところが叩かれてるんじゃないかな。ほとんどの人はああいう人と付き合いたくないと思うし。
放置した一ヶ月の間に、他の小説をRTしたのが致命的に不味かったと個人的に思いました。
感想を送らないだけなら、あそこまで拗れなかった。
あと多分だけど、言い訳がましいのもアウトだったんじゃないかな。言い訳に子供を出した後のコメント凄かったし。
トピ主やってることテイカーだよ、気づけ〜〜！
付き合いの長さがあるとか何とか主張してるけど、そのうち友人にも見限られるぞ
交友絶つとき長さ関係ないからね
嫉妬トピ、締めた後だからこっちに書くけど、自分も単発型で天井さん待ちのオードブルになってるから気持ちめちゃくちゃわかる。天井は絶対取れないし、自分の書いたものとの熱量の違う賞賛を眺めて遣る瀬ないしROMもまとめて腹立たしく思ってしまう。自分より技術が下だって思うところも嫉妬ポイントだし。どうせ自分が長編書いてもあの人ほど受けはしないし需要もないんだろうな～～ってちょっと腐ってたけど、あのトピ見て逆になんかやる気でた。長編書くの頑張ろ。でもってめちゃくちゃいいの書いて、いつもいいねくれる人だけに公開しよう。
余計なお世話だけど、限定公開だと「自分も長編書いて広く公開したら抜かせたかもしれない」って気持ちがのこっちゃわない？時間もかかるものだし、天井さんに勝てるかもしれないし、折角なら全体公開してみてもいいと思うけどな。（勿論コメ主の自由だけど）
格差トピ主、序盤の「絵は描かなくはないんですが、あまり受ける絵柄ではないっぽいです」がいかにもなhtrの言い訳で香ばしいと思ってたけど、その後のコメ返で相手を見下しつつ自分に過剰な自信を持ってることが明らかになっていくの、すごい綺麗な伏線って感じで良かった 才能あるよ
リクエストトピ
｢実は私がリク小説を放置された側です｣オチが来るんじゃないかとちょっと身構えてる
次トピ：https://cremu.jp/topics/42573
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
お疲れ様です！
実は代理で立てようかなとそわそわ見守っていたんだけど、夕方トピ主さん現れること多いからな…と信じて待ってました
本当にいつもお疲れ様です
格差トピ、クレムで立った最近のトピの中で一番おもしろいかもしれない
おもしろがっちゃいけないし相手の絵描きが心配にはなるが、トピ主がモンスターすぎてもっと喋ってほしくなる
トピ主の返信をここまで心待ちにしてしまうトピもなかなかない
午前中の、リクエストしたものを読み忘れて相互を怒らせたトピもなかなかすごかったけど格差トピの方がやばそう
今日はやばい日だねーー
格差トピ主マジで友人以外と交流ないんだろうなあ。
仮に交流し始めたとしてあのモンスターぶりなら嫌われて当然だと思うけど。
あまりに交流を狭めすぎるといろんな人間の対応とか会話の言い回しが出来なくて交流下手になる人多いんだよな。
格差トピこわすぎる
各々スペース取ろうとか本人の中でマイルドに変換されてるけど実際はもっと嫌がられてるってのもありそうなのが怖い…真実はわからないけど
なんにせよご友人は頑張って逃げてほしいな…
一から読み返すと伏線すごいよね
スペース分けるか聞かれてたり、「おおげさにとらえすぎた」「絵はいいよな」などの見下し表現がナチュラルに混ざってたり、ネーム云々も序盤から言及されてたり…
ホラー小説？
格差トピすごいな…いやなんかもう…すごいな…文字通りの野次馬だけど更新が気になっちゃうんだよ…
伸びてない小説トピ、ただの野次馬なんだけどトピ主の小説と元解釈の小説と、ブクマどっちがついたのかめちゃくちゃ気になる…
伸びてないけど刺さったトピ、それは解釈パクだからな。みたいなコメントついてるけど、解釈、パク……？
解釈パク……？？？？？
ここ見たらとんでもねーぜ…ってみんなザワザワしててなんか笑った
いや笑いごとじゃないけど
文学が好きでそういう教室に通ってた(？)も謎だしプロの方に習ってて構成力もあって自信満々なのに人の気持ちの機微とか他人の意見を読み取るの下手くそで笑っちゃった。
こういうアピールする人に限ってやっぱり大したことないよなー。
こういう字書きの人ってアウトプットが良ければ別にいいのかな？知らんけど。