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1 ID: cuh4NyFb2023/08/14

どうしても『一言物申す』トピ《98》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《98》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《08月14日21:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

92 ID: xWNqKAju 2023/08/15

ぜんぜん良いとも思わんのに地雷描くかもしれんのにFF外やのになぜ絵をみるのか。気がしれん

94 ID: fWc4onAb 2023/08/15

不毛な言い争いが続いてんなぁ大人気ないケンカトピになってしまった。コメで怒ってる人とは関わりたくないなと思ってたけどトピ主も煽るのやめな〜。お互い関わらない事が1番だよ根本から考え方違うんだもん。

95 ID: rHXMa4Og 2023/08/15

同ジャンルや同カプの絵を気配を消して見ている人それなりにいるんだなあ
それはその人なりの気配りなのかも知れんけど、逆に普通にいいねRTしてくれる人のありがたみを再確認してしまった

106 ID: STNI1Vzv 2023/08/15

どう思われても気にしない(海外の人)のと、人からあれこれ詮索されたくない(日本人)の違いがわかりやすいトピだなと思った

96 ID: 4w7QPa8A 2023/08/15

愚痴のあれ、釣りなのかな…

99 ID: fs1hu6XP 2023/08/15

「乱字乱文失礼します」ってまた古い言い回しを久しぶりに見たなと思ったあと、乱字は汚い字ごめんって事なのにネットで汚い字ってことはなかろ?とツッコんでしまった
いやなババアになったもんだ

148 ID: PdcXaMU8 2023/08/15

それたぶん乱筆乱文って書きたかったんかな?って自分は思った。

100 ID: Fnd2bz1u 2023/08/15

ヤニトピの11のほうがよっぽど性格悪〜

101 ID: zfsBhy2j 2023/08/15

カフェで作業のトピ、元飲食側としても、カフェ好きとしても、同人者としても、頼むからやめてくれ〜…ってなる…
作業向けを謳ってるカフェでもない限り、長時間居座るのはお店にも他のお客さんにも迷惑かかるって
あとセンシティブなものを外で描くと同業にも一般人にも迷惑だよ…

114 ID: xTt3frEG 2023/08/15

作業ウェルカムなファミレスとか増えてるよね
みんなそういうとこで作業してるんだと思ってたけどちがうのかな

126 ID: QwtuXxfF 2023/08/15

あそこカフェで作業してるって言ってる人コメ主の指摘に当てはまらないと思うんだけど
誰もセンシティブなものを描いてるって言ってないのにどんなコメントが見えてるんだろう

102 ID: HBorv7L6 2023/08/15

カフェ作業あちこちで話題になるけど本当に迷惑かは店が決めるし更に言うと儲けかどうかは本部が考える話だからな…現場の人によっては回転良すぎるより作業で席潰れてた方が楽でいいって話も聞くし。
お金落とそうはもちろんだけど、その上でも迷惑な場合に席使用時間に制限設けたり最初から作業禁止してる店舗があるわけだし。
個人的に食事中大声でnmmnBL談義してたオタクに遭遇して無理すぎた経験あるから、静かに創作してる方がよっぽどまともな人に見える。

103 ID: 3CrPS78B 2023/08/15

家の外で作業するならやっぱ長時間作業用のスペースだったりネットカフェがいいよね
ネットカフェだいすき 最近綺麗で過ごしやすいネカフェ多くてありがたい

145 ID: kl4HL53i 2023/08/15

ネットカフェ最高同意。飲み物沢山あるし軽食安いしこの漫画読みたいからここまで頑張ろう!とかやれるし。
喫茶店とかだと他人の目が気になるからタブレットとか持参してやれる人凄いと思う。

104 ID: bd3ZFngr 2023/08/15

カフェや電車でお絵描きする発想がなくて、絵描きすげーと思った。後ろから撮られてSNS系に晒される可能性とか考えないんだろうね

107 ID: 1bo4WXdG 2023/08/15

ずっと相手左右固定でほぼ外交遮断してるけど、固定とそれ以外の対立煽るトピが立つ度にまたか…と頭抱える
昔からこの問題起きてたし固定歴長いからいろんな人見てきたけど、xのトレンドの件といい年々酷くなってきてる気がする…

120 ID: wsTfQx8Z 2023/08/15

ぶっちゃけクレムで見るような過激な固定ってあんまみたことないかも
固定の人の中でも、
見るのも描くのも固定で生産元気にするしで相互が雑食フォローしてるの許しません、雑食がいいねしたら許しませんとか
見るのも描くのも固定ですが生産元気にしませんとか
描くのは固定とか(見るのは雑食)
襲い受けはリバ認定!!!する固定の方とか

など正直、固定といってもいろいろいるので雑食(コメ主)からしたらよくわかんね・・・って感じですね
あとやべえ雑食も全然いますし

属性でレッテルを貼ったらだめってことですね

122 ID: WNQEe6Pa 2023/08/15

あそこで固定に怒ってる人トピちゃんと読んでるのかなって思う。固定ってだけで怒ってるように見える。イジメみたいだわ。

108 ID: UPBdNEAV 2023/08/15

カフェでの作業トピ見かけたけど、ネームぐちゃぐちゃだから電車で描いてても大丈夫wって言ってる人(描いたネームも晒してた)が自界隈にも居る…
ぐちゃぐちゃだからこそ「何描いてるんだろうこの人?」って他人が気にする可能性とか考えないんだろうか

109 ID: mtoqycnD 2023/08/15

他人に気にされるとなんかまずいの?
ぐちゃぐちゃなら見られたところで別に構わないのでは…?

111 ID: rVFHlhD2 2023/08/15

長時間いていいかはお店によるってまるでジャンルによるみたいだな

112 ID: UAB28hnc 2023/08/15

絵描きに限らず、都会のカフェやチェーンの混んでるイートインでパソコンぱちぱちしてる人はめちゃくちゃいるよな
特にイートインの窓際テーブルとか隣との席めっちゃ近いのに…
モス行った時は、小さいイートインだったけど半数以上パソコンパチパチしててすげー居心地悪かったのですぐ店出ちゃった
店側の雰囲気や店内のレイアウトや空席率に寄るし、空いてればもちろん良いと思うけど、都会では公共の場で仕事したり作業するのは割とスタンダードなんだね
田舎のカフェは人おらんけど作業してる人もあんまりいない…

172 ID: ojO1yVCx 2023/08/16

スタンダードではないかなぁ
注意書き出すカフェ増えてるし

113 ID: 2sqG6Wv9 2023/08/15

感想横取りトピのその後が気になって何度もクレムを見に来てしまう

115 ID: Wkyit1Te 2023/08/15

腹立つ固定トピ主なんで途中で止まっちゃったんだろう
どんな返答してくれるのか楽しみに待ってるのに

129 ID: uXFNhYHk 2023/08/15

嘘でしょ?
逆に釣りだとしたらもう少し気の利いた回答しなよ
あれじゃただ思考力低いだけの人だよ

136 ID: MGuUcwkn 2023/08/15

RX5gEuKi
思いの外賛成意見が少なくてやめたんでしょ
釣りにしては下手すぎると思う

137 ID: ov7MPjhg 2023/08/15

最初は釣りかなと思ったけど、返信始めまーすからの返信内容が本当にコミュニケーション取れてなさすぎて煽りにもなってないというか…お触り禁止じゃないけど、目を逸らしたくなる程度には恐怖を覚えた

143 ID: O7VLMmRo 2023/08/15

あのトピ主哀れで面白かったからどんな主張を返してくれるのか楽しみにしてたのに残念だよ
逃げたら逃げた事実は残るけどそのほうがマシだと判断したのかな
返信内容見てても議論下手そうだったからまあ周囲を説得したり自分のストレス源を分析して環境を変えていく能力もないのだろうし、下手したらそういう自覚すらも持てないと思うから、他責的になるのも頷けるけど
固定がどうこうってよりただ頭の悪い人の戯言だった

117 ID: f7UOYdbS 2023/08/15

ネットなんて色んな人間がわんさかいて、最近のXなんて仕様からして「みたくないのに押し付けてくる」状態になりつつあるのに、それで愚痴られても「お客様根性すげぇな」としか思わない。
通販宣伝とか以外でログインしなきゃいいのに。

119 ID: RiTzvDG7 2023/08/15

夏イベントの〆切2週間トピ皆応援してて良いね
オンだけど本出したくなったよ

121 ID: ec7ug2Et 2023/08/15

自分の推しの不人気煽りはなんとか耐えてきたけど
全国放送のドラマの中でdisられた時は立ち直れなかった
超有名な話だから検索すれば分かるけど
幼少期の戦士ごっこ遊びで「私はいつも残り物の緑を選んで〜」という発言があって
「あ〜そんな事言っちゃうんだ〜(ぷっつーん)」ってなったのと同時に「そういや自分も幼少期はそんな立ち位置だったな」ってネガティブな事も思い出したりした
自分の居場所とか立ち位置で悩んだ事が多くてそんな時はいつも推しの存在が心強くもあったし微妙だったこともあった
でも大人になってから推し魅力に気付いてくれたって人も多くて嬉しい
幼少期からずっと同じ技量でキャラを好き...続きを見る

135 ID: ZiNunx4j 2023/08/15

緑ってポニテの子のこと...?
えっ不人気なの!?!?
子供の頃の最推しで真っ先に緑に立候補してたからびっくりした

178 ID: DRuarSjV 2023/08/16

ググって調べてみて好きな脚本家のドラマでまだ見てない作品のセリフだったのでショック
そんなことあったんだ・・・・・・
121読んでこの増田思い出したよ
anond.hatelabo.jp/20190702213509
緑の子好きな人たくさんいるよー私も緑の子一番好きだったし今でもかわいいしかっこいいと思う
ジグソーパズルとかカードとかいっぱい集めてたよーパズルの絵柄最高好きだったの思い出した
自分はご〇うさでも偶然緑の子推しだけどジャンルのオタでさえネタで不人気扱いするのにマジでむかついてるからネガティブ感情めちゃわかるわ・・・・・・

222 ID: ec7ug2Et 2023/08/16

DRuarSjV
素敵なリンクありがとうございました

132 ID: EtUyFdMH 2023/08/15

田舎さげ鬱陶しい

カフェで絵コンテ描いてたら隣の席のおじさん2人組が覗き込んできて、漫画家か?って話しかけてきて、知らんがなな話数十分聞かされてうんざり

134 ID: A1Ght9vJ 2023/08/15

愚痴トピの救援物資のくだり、和んだ
匿名掲示板で見かけるやさしさ、体にいい

146 ID: xZqQtVIP 2023/08/15

もしや存在を忘れられがちなFOLIOが注目される日が…!?

147 ID: tXZbmN0w 2023/08/15

支部では文字数少なくて避けられるって、ならまとめて投稿すればいいだけじゃない?と思ったSS書きな私。

151 ID: AgErBeUb 2023/08/15

まとめが避けられるジャンルもあるよ
何が受けるのかどういう活動したらいいかって当たり前だけど本当ジャンルによりけりだなぁと思う

167 ID: LpbZtW4E 2023/08/16

まとめが避けられるジャンルあるんだ
初めて知ったわ、理由なんだろ
文字総数だけ見て長編かと開いたら短編ばっかりでガッカリとか?

168 ID: e21bK5nJ 2023/08/16

まとめが避けられるジャンル…!?ほんとジャンルによって様々なんだなあ

149 ID: UvlNEFAh 2023/08/15

フォロワー0人のアカウントから反応されても怖いとは思わない
でも1人だけワンライで微妙な作品を出し続けているフォロワー0人のアカウントは怖いかもしれない
フォローされても「あの人か…」って悪い意味で有名になってないか

150 ID: 1eIpFP0y 2023/08/15

実態がない?アカウントだとちょっと怖いかもなと思った
垢作りたての字書きでの実績の積み方難しいよね

154 ID: EtUyFdMH 2023/08/15

鉛筆仕上げにしたいから、ペン入れを選ばないで鉛筆仕上げを描いてるんだよね。
今回の仕上げはボールペンにしよう。丸ペンにしよう。鉛筆にしよう。デジタルにしよう。
全部並列で、未完成では無いんだ。寝よ。

157 ID: Drn7Qmyd 2023/08/15

ここにいる変なノリの人、あそこのトピ主みたい

161 ID: L48nkxtr 2023/08/15

RX5gEuKi
めちゃくちゃコメしまくってるけど全部様子がおかしいじゃん
落ち着きなよ

162 ID: NGe1RtCf 2023/08/15

RX5gEuKi
なんかやなことあったの?

165 ID: meNbJR4V 2023/08/15

途中で送信しちゃった
腹立つ固定トピ主もう来ないのかな
全レスする気満々ぽかったのに

169 ID: AfV1jOq0 2023/08/16

ここみてナマの人って結構多いんだな〜って実感した
「rps理解」とかって書いてる鍵ROM垢にフォローされたりするけど実態として全然だったし。というかそういう文化をプロフに書き連ねたROM垢で、二次創作アカウントとはいえド健全公開垢の私をフォローしてていいのかな…

186 ID: OmhlrPif 2023/08/16

大抵は公開垢フォローしてる人はフォロー申請蹴りますブロックしますって書いてるし、そのROMは全然rps理解してなさそう
まあ洋画ジャンルだとオープンな人が多いらしいしジャンルによってはそれでもOKなのかもしれないけど

229 ID: AfV1jOq0 2023/08/16

やっぱ良く無いよね!?
ずっとアニメジャンルだったから自分がフォローされて初めて知ったし。まあでもグラデーションはあるよね。漫画でも実写の方が伸びたりすると実質半生みたいな創作増えるけどゆるかったりするし

171 ID: 0EilP9qa 2023/08/16

コメに絡むならせめてちゃんと読んでほしい。結論ありきの人に返事するの本当無駄だったな……。

173 ID: NGweOa8u 2023/08/16

私もピクブラで活動してるから不安だよ。でもさ似たようなトピを乱立させるのは辞めてくれ。
不確かな情報で皆さんどうします?とか聞いてその通りに行動してトラブルに巻き込まれても誰も責任取らないって分かってないのかなー。

174 ID: LpbZtW4E 2023/08/16

腹立つ固定トピ、同じような固定でいることでしんどい思いした人がどんなことされたらメンタル削られるかを具体的に書いてて、何かの時の参考になるからもっと伸びて欲しい

175 ID: zJK7wEoT 2023/08/16

不安なのは分かるけど似たようなトピ乱立はダメだろ
せめて吐き出しとかでやろ

176 ID: O7VLMmRo 2023/08/16

同調装ってるけどほぼ収束してるのに上げてる時点で意外と悪意ありそうで草

180 ID: aZSGB3wk 2023/08/16

まともなセキュリティエンジニアがいないってバレちゃったからなあ。今の犯人が消えても第二、第三の攻撃者に目をつけられる可能性は十分ある。実際そういう事例をいくつか知ってる

182 ID: Kw5BC9Op 2023/08/16

メアドもパスも専用の使ってたしピクブラだけの利用だったから現状目に見える被害はないんだけど、nmmnジャンルだからアカ消しを迷っちゃう
他のどのツールを使おうと情報漏洩のリスクはあるわけで…今の不安定なXを活動の主軸にはしたくないし。でもジャンルの人は一定数消えるだろうな…

183 ID: zLvPTm6E 2023/08/16

ピクブラを痛烈批判してる人は単に啓蒙したがりな人であって、全部パスワード一緒だよどうしよ〜!系の人ではないんじゃないかな……
今騒いだところで無駄に不安煽るだけってのはその通りだけど
てかメンテ明けて推しカプの人どれだけ撤退するのかな……ただでさえブラをXや丼のログ置き場や宣伝場所として利用してる人多いのに、こんな騒動起きちゃったらもう……

187 ID: QA5H6vot 2023/08/16

荒らしはスルー、酷い暴言は通報
利用規約 「NGワード」抜粋コピペ

差別的表現、ナンセンス、グロテスクな内容を書き込む行為
「◯ね」「◯す」など殺意を連想させる内容を書き込む行為 (※伏せてます)
NGワードを伏字や表記を変えて書き込む行為(NGワードがすべて伏字であっても、文全体でそのニュアンスが伝わる書き込みも含む)

190 ID: gWocFVYL 2023/08/16

暴言奴は他人のコメントにぶら下がったり自分に同調してくれそう(と勝手に決めつけて肩を抱く)な相手を過剰に持ち上げ味方を増やしたつもりになってイキるパターン多いけどこれリアルで友達居ないの確定

192 ID: GDjNev2k 2023/08/16

有料添削の人
二次創作の過去絵じゃなくて、新規で絵描いてクレムに添削トピ作ればいいんじゃない?

193 ID: 0dmPe4X9 2023/08/16

ピクスクの件大変なんだけど、展示用のやつ間に合いそうになかったから
日程が後ろ倒しになってちょっとありがたい気持ちもある

195 ID: HnS2K3yM 2023/08/16

なんかいつにも増してあちこちで暴言コメ多くない?

282 ID: oqQk1TAy 2023/08/16

夏休みで暇&金のないガキンチョが湧いてる

196 ID: br7q4WPL 2023/08/16

ピクブラは被害を受けた側なのはわかるけどその後の対応はあんまり褒められたもんじゃないなって思う
そんでピクブラを責めるコメをつけると擁護する意見がすぐ湧いてくるのもな〜
まだ細かいことは分からないからってことらしいけど流出した事実について荒れているわけで

197 ID: Hti7fMj8 2023/08/16

口汚い擁護がなんか異常だよね

198 ID: J0vRwNbt 2023/08/16

ゲームジャンルトピ、めっちゃ風花当て擦ってくる人いるじゃん
どうした

212 ID: kNl2LEfG 2023/08/16

唐突すぎてびっくりした

200 ID: jrQ98SMF 2023/08/16

FEのジャンル者はめちゃくちゃ痛いのが集ってると前々から言われてたけどそれを体現したのかと思った

201 ID: 3xQ2EAG1 2023/08/16

ピクブラの攻撃は作品が目的じゃないと思うんだけど、情報漏洩されたからといって作品と自分が紐付けられる!脅される!っていうのは笑った
何十万人の読んでもよくわからん作品群は情報価値そこまでないだろ
自分が作ったものにそんなに自信があるのかにゃ?

202 ID: BY54kxof 2023/08/16

社会的な死はあると思う…
現に個人情報サンプルに本名電話番号住所氏名ツイ支部ぜーんぶ紐付けられて晒されてる人いるけど、ほんと怖い
R18書いてたりするわけだし
脅迫ネタにはなるんじゃないかな

203 ID: HnS2K3yM 2023/08/16

たぶん作品の価値の話じゃなくて、匿名で妄想作品作ってる立場だから、紐付けられると社会的に死ぬ可能性があるってことじゃない?

206 ID: EpKDyn3I 2023/08/16

ブラで隠れなきゃいけない作品なんかその作品を作ってたことを知られるだけで社会的に死ぬから内容とか自信とか関係ない

207 ID: vw3sEFrC 2023/08/16

ピクブラで扱ってる作品の多くがnmmnだし、例えばこの作品を事務所に送るぞやめて欲しければ金よこせってできちゃう
それなりの立場がある人なら本名ぐぐれば出てくるし、作品を会社に送られたくなければ金払えっていうこともできちゃう
正直クレカの流出より人の人生が左右されかねない流出だと思ってるよ

204 ID: XWgVz1xE 2023/08/16

なんで創作物への好意は自分への好意だと思っちゃうんだろうね
このいちごチョコが好き、ってなっても、メーカーは知らないとかしょっちゅうだし、メーカーの中の人なんて知りもしないものなのに。
そもそもチョコとかイチゴとかの素材(公式)が好きで、どのメーカーのいちごチョコも全部食べる、どれもおいしいってだけのことがほとんどなのに。
このいちごチョコが好き、は自分への好意じゃないし、チョコを溶かしてイチゴを混ぜた技術だの味の方向性を決めたとかは自分だけど、素材以上の力はないと自分を戒めておきたい。中の人でも、誰かに好意を抱いてもらおうとしたら人として相手を大事にする、コミュニケーションを取るでしか...続きを見る

209 ID: M6medxyi 2023/08/16

なんかクレム、ゲームジャンルにしかいたことなくて風花がめちゃくちゃ流行って痛かった、って言いたい人が常駐してる気がする
ポケや風花が過去同人で爆発的大流行とかしたことあった?同人で大流行ってのはサークルが1ホール埋めるレベルでしょ?って言ったらあれを大流行といわないなんて!って噛み付かれたことある

214 ID: UVJrFcvE 2023/08/16

ゲームジャンルとしては「流行っていた」レベルなんじゃないかな。何にせよ、伏せ字も無しにサゲるのは見てて気持ち良くない。

237 ID: JMWN1s8Y 2023/08/16

ゲーム系は基本オンと相性良くて、オン同人でいえばその二作品はどっちも大流行レベルだよ
見てるポイントが違う

245 ID: M6medxyi 2023/08/16

いやオフ同人の話の流れの中でその2つをあげてきてたから、そうかあ?流行ってたことあったか?って言っただけよ
支部とかでは海外勢がすごい数字まわしてんだろなってのは知ってるけどさ

252 ID: WbPUZvt9 2023/08/16

ここ見てると、定期的にふーか下げの人が沸いてるから同じ人なんだと思う
ちょうどコロナでオンの方が盛んだった時期だし、オフはピークとズレたから大流行とまではいかなかった気がする
あのひとは個人的に何か恨みあるんじゃないの? 界隈によってはふーかかなりエグかったみたいだし

257 ID: SZKQxDwl 2023/08/16

そんな後出しされても…

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