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1 ID: ZDu9S7TE2023/10/09

二次創作同人誌の表紙を有償依頼するのはどうなんでしょう?女性向け...

二次創作同人誌の表紙を有償依頼するのはどうなんでしょう?女性向けの二次創作は利益を出すべからずと叫んでいる人が沢山いますが、最近は装丁デザインの有償依頼も頻繁に見かけます。ならば、表紙イラストもイラストレーターに有償依頼していいのではないかと思うのですがご意見を聞きたいです。

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みんなのコメント

2 ID: OLHhex95 2023/10/09

対価に対して報酬を払うのは当然のこと
たとえ同人の表紙であってもそれは同じだしそれで金銭のやり取りをするなと言えるのは公式だけで公式以外があれこれ言う必要はない

20 ID: YLjuSCKw 2023/10/09

これ
もしかしてトピ主、他人に絵だけ描かせて報酬払わずトンズラするつもり?
しかも他に絵の上手い人いないだとか偉そうに抜かしてるのもド失礼すぎる
流石字カス様は言うことが違うなぁ
尊敬するわ。もちろん悪い意味で

22 ID: bCtaOoVj 2023/10/09

別トピへのあてつけトピかな

23 ID: トピ主 2023/10/09

>20 21
貴方たちみたいに憶測で勝手に判断して批判するような人がいるから相談しているんです。

3 ID: hKYtrmuR 2023/10/09

絵を描くってかなり時間もかかるし、本にするとなると気をつかうことも多いから無償というほうが違和感がある。
昔の絵描き字書き合同サークルで、学生時代からの仲良し、お返しはご飯で!みたいな仲の場合はお互いが納得してればいいけど、そのカプに来たから知り合ったような人には有償依頼で当たり前だと思う。
ただ、金額決めるのが難しいよね。素人2.5万!プロ5万!とか決まってたらいいのに。

5 ID: OLHhex95 2023/10/09

素人の中でも格があるしプロの中でも格があるから一律は難しい

4 ID: GLXJVCiM 2023/10/09

いいよー

6 ID: mOXb4Rsh 2023/10/09

そんなこと言ったら二次創作の本を有償で頒布するのはどうなんですか?って言われるよ

7 ID: pjh2Bq7f 2023/10/09

デザインには著作権ないけどイラスト(キャラの顔)には著作権あるだろうからハードルが変わってきそうだけどどうなんだろ

9 ID: P9pn4wIM 2023/10/09

イラストレーターさん側がオッケーしてるならいいんじゃない?
依頼するときにちゃんと、同人誌の表紙に使いますって説明する必要はあると思う。

某少年誌のアプリで二次創作してるBL好き除霊師の漫画やってたくらいだし、二次創作同人誌が今更取り締まられることはないと思うんだよな……

10 ID: xb72nFAl 2023/10/09

類似の過去トピがあるので参考にどうぞ
https://cremu.jp/topics/21567
結局著作権違反が親告罪だから二次創作の有償依頼もチクられたら禁止にならざるを得ないという性質はありますね
最近はガイドラインを定めてるジャンルも増えてきましたがかなりグレーですね
個人的にはたとえ同人誌の表紙だろうと二次創作で報酬金額を決めて有償依頼するのは受注生産にあたるのではないかと思ってます

11 ID: Go8dHnuh 2023/10/09

有償依頼してもいいとおもうけどココナラとかのフォームで依頼するのは依頼実績が残るからどうなんだろうね
白ではないことだから(黒よりグレー)一番いいのは仲いい人に直接お願いしてお金払うことじゃないかなあ

依頼する側と絵師側が納得してればいいだけで、それを公にする必要はないと思う
公にするとたたく人がいるから、同人誌の売上金と印刷費を公表しないのと同じ
「描いてもらった」って事実だけ公表して、謝礼金を払ったなどは言わなければいい
依頼する側としてもされる側としてもこれが都合がいいと思う

12 ID: y4KnGa9e 2023/10/09

二次創作のイラストを描くことは、原作の同一性保持権侵害・翻案権侵害になる可能性があります。
その権利侵害の責任はまずイラストを受注した側(描いてくれたイラストレーターさん)が負いますが、発注者側も著作権侵害を認識した上でで発注しているので、発注者も損害賠償等の法的責任を負う可能性があるのではないかと思います。

ただ、個人的にはめちゃくちゃ悪質なやつでもない限り問題にされる可能性はものすごく低いんだし描いてくれた人に対価を払った方が現実的にはいいよなーと思います
という考えの上で表紙イラストを請けました

13 ID: mojWOny8 2023/10/09

お友達どうしならまだしも、仕事として既存キャラ一枚絵描いて素人からお金とるなんて、ストーリーもののある漫画や小説より著作権侵害。
そういうやつに限って著作権にうるさく「私が描きました」ってとこにお金の価値をつりあげてるんだからさらに笑える。

14 ID: xb72nFAl 2023/10/09

一例だけどあ○スタのガイドラインでは禁止されてます
>Q. 好きなイラストレーターの人にお金を払ってイラストや漫画を描いてもらっても大丈夫でしょうか?
https://support.ensemble-stars.jp/faq/36

15 ID: OLHhex95 2023/10/09

でもあんスタは公式絵師が二次創作して本まで出してたからダブスタなんだよなぁ

16 ID: hfNg57JZ 2023/10/09

元々グレーな世界だからあれだけど、描いてもらったならモノなりなんなりでお礼はするものだと思う、それは著作権関係なく。
もし二次創作で普通に受けているプロのイラストレーターがいたらどうかと思いますし、仲間内で依頼するくらいがいいと個人的には思います。

17 ID: T5J0VzSZ 2023/10/09

結局のところ著作権なんてのは権利元のお気持ち次第であって
二次創作は利益を出すべからずと叫んでいるような人たちは何の権利も持たないただの部外者なので
公式のガイドライン等があるならそれに従うべきだし、そうでないなら公式にイラッとさせない範囲でやれば良い

18 ID: トピ主 2023/10/09

皆さん、貴重なご意見ありがとうございました。過去トピックも後で確認します。
Aジャンルで活動していないイラストレーターに表紙を依頼しても、Aジャンルの方から愛がないとひんしゅくを買う可能性もあることに気付きました。
しかしAジャンルの仲間に依頼できるほど絵の上手い人がいないのも事実なので悩んでいます…。
女性向けは明確なルールがなければ、多数派の意見をルールにしたがる傾向にあると思うので面倒だと思いました。
私はずっと男性向けジャンルにおりましたので、女性向けの空気感はまだ慣れないです。

21 ID: OJZ4L5fa 2023/10/09

>しかしAジャンルの仲間に依頼できるほど絵の上手い人がいないのも事実なので悩んでいます…

じゃあ自分で描けば…?因みに男性向けだとどんな感じなの?

24 ID: トピ主 2023/10/09

鉛筆で描いている程度の絵なので、男性向けジャンルはいつも依頼していました。

19 ID: 3syhVGR9 2023/10/09

依頼する側じゃなくて受ける側に立って考えてみたら?
自分が、二次創作同人誌の表紙として、版権キャラ絵を描いてお金貰ってますって堂々と言える、何も後ろめたい事は無い、お金取って当然、そう思うなら依頼するときも有償で良いんじゃない
もし自分なら有償で版権絵描いてる事周りに知られたくない…とか思うなら他人にお願いすべきじゃないかな

25 ID: 9cwafHi7 2023/10/09

有償依頼は公式ガイドラインあるならよく読んで自己責任で良いんじゃない
逆に同ジャンルだからって絵描きのイラスト本に無償でイラストに合うSS書いてよ!って言われたら微妙でしょ
めちゃくちゃ好きな作家同士なら持ちつ持たれつでゲストは良くあるけど

26 ID: トピ主 2023/10/09

説明不足ですみません。
男性向けジャンルから女性向けジャンルで同人活動をしようと思ったのですが、表紙の有償依頼(イラストレーターに依頼)はNGと言っている人がいる一方、表紙の装丁デザインはデザイナーに頼んでいる人が多いことに矛盾を感じ、質問させていただきました。
女性向けで活動されている方達の意見を聞きたかったのです。
男性向けジャンルにいた頃は、有償依頼が当たり前だったため、今回も有償依頼をさせていただこうと思ったのですが、女性向けの有償依頼はどういう認識なのか調べていると上記の疑問が浮かんだため質問しました。

27 ID: zD4JCfih 2023/10/09

絵はキャラクターを描くので版権とか著作権うんぬんだけど表紙のデザインならキャラクター関係ないから…という言い訳は立つかなと思いました
素人なので実際法に照らしたらどうなのかはわからないけど

28 ID: GXm3VO1E 2023/10/09

友人関係じゃないなら、それなりに時間をかけたイラストとして適当なお金は払って、周りには有償であることや金額を言わないのが1番いいんじゃないかな もし突っ込まれたりしたら「ちゃんと謝礼しました」で

29 ID: I4aq9mu3 2023/10/09

これがいいと思う
自分は関係性薄い人から表紙絵頼まれて、売り上げにも貢献したのに五千円のクオカードしか貰えなくて正直モヤった
作業時間24hくらいかかったのに…

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