どうしても『一言物申す』トピ《114》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《114》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月26日13:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
受け男前、前カプの大き目の受けがどんどん乙女化していった物量がすごかった。物凄い量の乙女化で受けは身長2メートル近い大男で切れ者設定なのに頭悪いかわいい受けちゃんばかり、攻めとの20センチ近い身長差もばんばん塗り潰されて小さくなって行き乙女化の勢いはやまずオリキャラか？という別人ぶり、ジャンルの末期ってやばい。男前受け好きです
オフイベで逆が視界に入るのも嫌ってトピ見て思い出したけど
私の逆（BA）サークル主が「ABのポスターが目に入った〜💢」みたいなツイートしたのをAB検索時に見つけたので、以降のイベントはクソデカポスターで参加しまくったらそいつ別ジャンル行ったわ
私も左右固定だけど他サークルが目に入るのも嫌なら、まじで♨️でいた方がいい
CPの存在抹消して健全垢大手トピ、
トピ主の気持ちわかるしなんか同情するから
「みんな綺麗事言ってんな〜〜〜！」って気持ちになる。
CP垢の存在抹消して一次創作なら手放しで応援できるけど、CP垢抹消して同じジャンルの二次創作だと「そこまでしてチヤホヤされたいのか…」って思っちゃう。
CPだろうとCPなしだろうと他人の褌であることは変わりないのに。
全文同意
自分含めトピ主と同じようにモヤつくタイプの人もいると思うんだけどね…。あそこにそれを書き込んだら綺麗事で塗りつぶされそうな雰囲気あるしな…。
CP垢消すのなんて健全描きたい上でのただの棲み分けでしかない場合もあるのに「そこまでしてチヤホヤされたい」と受け取るのひねくれすぎじゃない？
健全絵をCP垢で投下したらその絵から他のCP絵に被弾して苦手な人や公式に迷惑かけるかもっていうただの配慮の可能性もあるんだけど
そもそも健全垢作れば誰でもバズったりチヤホヤされるわけじゃないんだからその感情ってただただ他人が評価されてることへの嫉妬でしかないじゃん
あなたたちがAのような人にモヤついてるのって嫉妬から来る理不尽でしかないからあのトピの意見は綺麗事じゃなくてただの正論だよ
嫉妬から来る理不尽と分かった上でよく思わないなーというのも個人の一意見であり感想で、それをわざわざここで吐き出しているのだけどそれに何か問題が？
綺麗事だと揶揄されたのが気に食わないなら謝りますね
t8QoqBDW
ただの棲み分けならCP垢消す必要なくないか？
憶測でしかないけど、他のCP垢も反応してるってことは健全垢への誘導があったってことじゃない？
CP垢とは全く繋がらず健全垢を作ったことをアナウンスせずひっそりと運用してバズってるならその人凄いな！ってなるけど、もしCP界隈から誘導してCPの存在抹消してるならモヤモヤするわ。
あと、CPだろうが健全だろうがエロだろうがバズる人はバズるし、人が人に対して否定的な意見を持つのは「嫉妬」以外にも色々あるんだよ。
TVCx3yt7
全部妄想で草、さすがに怖いわ
aがCP垢消した理由トピでは明言されてないから界隈の人間関係でトラブルがあったとか嫌がらせされて仲良いフォロワーだけ残して垢消した可能性もあるじゃん
言及されてない部分までAが悪くなるように考えだしたらもう何でもアリよ
AB垢を隠して健全垢を運営するトピみたいなのどっかで見たなと思ったら腐垢運営しながら別名義で公式の仕事してるやつだ
赤の他人に苛立ったりリソースを割くことは危険だぞ、苛立つことに快感を覚えると脳はその一連を成功報酬と思い込んでどんどんおかしくなる
嫌なものなのに見てしまう現象が起きて時間と感情を無駄にする
ましてそれが自己視点による正義感から来るものだともっともっとおかしくなる
他人に指図したい、苛立ってしまう、自分の方が正しいのに！で行動する人は相手のためにも自分のためにも即ネットから離れてほしい。破滅が待ってるぞ
親バレのトピ、スマホが家族契約なのかなあって思ってしまった
自分はかなり歳を食っているので、携帯は自分でバイトして費用払えるようになって初めて自分の名義で契約したから親の干渉は一切なかった。20で成人してたから親の同意も無しだった気がする。親が端末のパスコード知ってるのなんて恐怖でしかない
今の子は端末代も高いし家族割推奨されてるから実家にいる限りある程度の親縛りは発生してしまうんだろけれど、過干渉な親は大変そうだ、頑張ってほしい
徐々一時期いたけどベテランはもちろん新規まで絵馬だらけだった 絵馬話馬が高校生でビビったな〜
あと関係ないけど徐々通った人って絵柄で絶対分かる、なんならよく描いてたキャラまで分かる
健全垢トピ、評価狙いで健全移行したくせにCPでの居場所はキープしてるって普通に悪質だよね
健全垢でちやほやされながら裏ではエロ妄想してるって自分がトピ主の立場でもゾッとするもん
健全移行したいなら今までの居場所完全に切り捨ててればまだ覚悟あるってわかるけどさ(それでも評価のために推しカプ切るタイプっていうのは引くけど)
トピ主過剰に叩かれてるけどA視点でトピ立ってたら絶対Aに否定的な意見の方が多くなると思う
健全垢大手トピ、トピ主に同情するならその旨書いてあげればいいのに。
あのトピ主さんは一緒にAさんを叩いてくれる人探したいっぽいから喜びそう。
実際モヤモヤわかるよ〜ってコメントもあるけど、Aさんの運用については誰も叩いていないからそれじゃ不満なんだろうね。
個人的にはAさんの運用は全面賛成だけど。綺麗事なくして何がしたいのかわからん。
健全アカでトピ主の気持ちに同調してるコメ読むと、単純に、チヤホヤされてる結果に嫉妬して足を引っ張りたいのかなと感じる。
その健全アカが全然バズって無ければモヤモヤしないんじゃないのかなー。
本人もチヤホヤされたくて健全アカに移行したわけじゃないかもしれない。
描きたいから描く。だけじゃだめなの。
描きたくても描くなって言うの？
描いても良いけど、自分はいやらしい人間ですってプラカード下げておけって言いたいの？なんて思っちゃう。
どうなって欲しいと思ってるんだろう。
トピ主自身も嫉妬に気づいているみたいだけどさ。
健全垢＝ちやほや目的って断定してるのが謎だよね
バズってるのはただの結果であって、健全垢作れば必ず評価が上がるわけじゃないし逆にCP要素ないと見向きされない人だっているからなぁ…
本人的には健全がホームでCP垢が別荘なだけなのかもしれないのに一度でもCP活動したら健全行くのは不義理みたいな扱われ方するのに違和感ある
客観的に見てAさんの運用に何の問題もないし、モヤモヤの原因は嫉妬とかの個人的感情でしかないからモヤモヤする側が離れればいいだけだよね
ただの重箱の隅なんだけど、あのトピ見かけるたびに
健全垢でカプ臭完璧に隠せてるならカプ思考よりカプ嗜好のほうが適切なのではって思っちゃう
自分は健全は公式準拠 カプは妄想で切り分けて考えてるからかもだけどちょっとだけ違和感
健全ファンアカと非公式カプアカで分けられてるのありがたいけどなー
同界隈者！って仲間意識もってるとモヤモヤするもんなのか
オンリーワンから育てた神のトピに書きこんだ者だけど
返事は期待してない、ただ書きたかっただけ
自分が今オンリーワンカプで活動しているから、この神が
幸せでよかったと思うと同時に、オンリーワンの孤独ってこんなに
分かってもらえないものなんだなあって思ったから
性器ないキャラのエロで性器生やすくらいなら最初からありのキャラでやれって思うのは心が狭いんか
なんで仕様も特に限定せずオススメの印刷所聞くの？
「一部だけ 同人誌 印刷所」とかでググれば良くない？
それでも決めかねる時にトピ立てればいいのに
おススメの印刷所とか今まで質問山ほどあるんだからまず探しなよ、とはよく見るし自分も思うけど
その時々の時期や時代で評判は変わるものだし、回答する人が一律同じなわけじゃないから
質問の内容によっては散々評判が良かった印刷所では「その印刷物の場合はやめた方が良い」って情報もついたりする可能性があるんだし
同時に乱立してるならともかく、むしろ定期的に質問がある方が情報更新されてて良いんじゃないかと思うんだけどなぁ。
同じ垢使い続けても嵩増しって叩かれるし、別垢にしても叩かれるのすごいな……一度二次創作する腐女子になったら一生背負わないといけないのか？
井戸端トピの排泄ネタ無理…もしかして、よくクレムにあるツイッターで相互の排泄ネタが嫌だっていう愚痴って、毎回あのレベルってコト！？それは耐えられないな…
妬み嫉みじゃないってアレコレ理由あげられても、結局俺が気に食わねえ！ってだけなんだろうなあ〜としか思わんのよな…
健全垢大手トピだけど、「反応している人の中には逆CP左右固定者やBLが苦手な人や公式関係者も混ざっているのを見かけたので、BL好きと自CP好きであることを隠して活動しているのもあまり良くない気がしています。」って、見る人は流石に選べないし、＝BL好き自CP好きを隠してるとはならなくない？
というか、数万いいね超えてるのにわざわざいいね一覧を隈なく見たの？ 逆にすごいな。
くまなくみる必要なくない？100くらいサンプル見てその中に混ざってれば「混ざってる」こと自体は確定するんだから
くまなく見る必要はないだろうけどわざわざいいねしてる人のプロフ飛んで何が苦手なのか確認するのすごいなとは思う
健全垢トピ主派の人たちは仮にAがカプ垢で健全絵を上げるようになる→カプ垢でカプ以外ばっか描くなら他所でやれよと文句を言う
カプ関連の繋がりを完全に消して健全垢へ移行→チヤホヤされるためならCPや今までの相互を切り捨てるんだねと文句を言う
カプ垢を残しつつ健全垢でも投稿する→裏ではカプ創作してるのに健全ではそれを隠して八方美人してチヤホヤされてると文句を言う
でどんな運用をしてても文句を言ってくると思う
一度同じ界隈に足を踏み入れたが最後、界隈外でも活躍するようになったら何をやっても呪詛を吐いてくる伽椰子みたいな存在だよ
短時間でひとつのトピについて沢山書き込んでるt8QoqBDWが「垢分けした人の事を批判するのはおかしい！」と主張したいのは分かるけど、別に誰も全てに文句つけて呪詛なんて吐いてないし、伽椰子みたいな存在だと腐してる方が印象悪いよ
オンリーワン状態からカプをジャンル全体に広めた神のトピ見てふと思ったけど、「ジャンル創作自体がオンリーワン」な状態からジャンル創作全体をそこそこの規模に押し上げた神っているのだろうかと思った
オンリーワンカプならジャンル自体の創作者やROMはある程度いる→神のカプ創作で他の創作者が開眼して同じカプ創作を作ったり、ROMが宣伝したりする可能性はある→当該カプが広がる、というのは展開的には有り得るけど、ジャンル自体がオンリーワンだったらこういう展開は余程のことがない限り厳しそうだし
htrに抜かされたトピ、私に語彙力がないから上手く言えないんだけど、コメ読んでてだから抜かされるんじゃないの？ってなんとなく思ってしまった。若いからとか学生だからとか、褒めサイクルのせいとか……
感想ってそんなに欲しいもの？
ブクマはたくさんもらえると嬉しいけど、感想は別になくてもいいかな もちろんもらえれば嬉しいけど、別になくても気にしない
なくてもいけるよな。返信めんどいし創作やってる自分が楽しいからおけ。
感想こないのは感想送るにも値しない作品ってことですねとか呟いてるやつおったが、どんだけ他人評価依存なんかとビビった
そうそう、自分の萌えや表現したいものを形にするのが楽しいから創作してるのであって、感想もらうために創作してる訳じゃない
作品が完成したらそこでその作品は自分の中で過去の物になってる
周囲のレベルトピ、出だしは「界隈のレベルについていけなくなった人～」だけど終わりは「界隈のノリが～」に変わってるからちょっと質問の意図が掴めない。
レベルとノリって違くない？
CP隠しトピ、村に置き換えたら面白かった。
同じ村で仲良くしてた相手がその村出身である事を完全に隠蔽して都会で活躍してて、村の感じで声かけたけど完全スルーの他人のフリされて、でもこそこそと村に帰ってはっちゃけてるっていう。
よくある不幸なドラマ。
あのトピの感じだとAさんの行動は謎すぎて、同族意識あったトピ主は悶々とするよね〜
Aさんのことはミュートして「昔村にそんな人が居たな〜」くらいにほっとけばいいよ。
トピ主とAさんの関係が分からないのと、例え話に自信がないからこっちに。
ヲチって晒して悪口書いたり凸った方が最後にお縄になるのに何が怖いんだろう？
いくら叩かれても晒されてもトレパクとかイジメとかしてなかったらだししてたとしても問題ない人ばかりでしぶとく生きてるし
むしろ他人の時間と人生を私への悪意を吐き出す無駄な事に奪えて優越感と勝利感しかないけど
直接危害加えてくれば相手の終わりだし主導権はこちらにあるのに
過干渉な親のトピで、以前同じ立場にあったけど一人暮らしできたネキが元気そうで良かった
カプ思考なのにそれ隠して健全なの騙された気になるけどな
固定表記つけといて逆カプ他カプ垢隠し持ってたのとおなじ理由で
生産元気にする側からしたら
なんかで知ってしまって、それが地雷だった時には脳みそも目も洗い流したくなるわおぞましくて
健全だろうがこれあのカプのあいつなんだとしか思えないから
例のあのいつもの人人権ない生きてる価値無いというわりに良く来るしトピ立てるし垢消しさずに描いてるんじゃないの？タヒにたい連呼する人ほど生き汚い
ヲチ板って5のこと？
探し方も分からなければ書き込み方とか使い方昔からわからないし
みんなすごいな…ってズレた見方をして感心している私。
ヲチってふつうメンヘラや私怨はプレゼンで弾かれるけどね
トピ主の言う「後ろ向きな発言」だけで粘着されるかな
特定のだれかを中傷するようなエアリプとか公式を咎めるようなネガ発言とか
それなりのことしてるんじゃないのかな
わかる
ヲチを擁護するわけじゃないけど、ただの私怨は基本スルーされてるよね
本当にネガ発言だけで燃える？とは思った
だからといってヲチっていい理由にはならないけども
ここでいちいち相談しないと自分がどのCP名乗れば良いかも分からない訳？？名乗った後もCP表記コロコロ変えそう。
プロフに活動カプとか傾向書きたいと思ったことないから一切書かないけど少数派なんだろうな
てかそんなに主張すんのって大事なのか誰が何好きかどうでもいいんだけど二次創作腐女子たちはそうはいかないのか
カプ記載するのは合わない人は避けてくださいの意味もある
主張というか配慮の意味合いのが強いかも
配慮かー
ご本人が配慮する分には全然いいと思うけど他の人にも書いとけって求めてくるのがなあ
まぁパッと見どういう傾向か分かったほうが便利なんだよね
大きい界隈だと特に
さすがに強要はしないけど
傾向決まりきらないしいろんなのに目移りするからプロフ書き換えるのめんどくて書きたいことないんだよね
親切じゃなくていいや
書けって言われたの災難だね。他の人に書いて欲しいとは思わないから書かなくていいと思うよ。
あとで文句言われたくないから先に書いておく
そうすれば合わない人はフォローしないだろうし
書かないと詐欺だなんだの言われるけどいやそもそも書いてないから詐欺も何も…？てなったんだよね
公式から書け言われたらそりゃ書くけどさーお気持ちルール押し付けられるのめんどい
見てきてから文句言われるけど知らんがなスルーしてるよ
R18とかリョナグロじゃない健全だけ描いてるけど気に入らねー奴は気に入らないんだよね知らんけど
SNS使ってるのは腐女子だけじゃないからだよ
ジャンルによっても違うと思う、腐とか夢だけじゃなくてライト層や普通のファンア描いてる人の距離が近くて境界があまりないジャンルだと表記は大事になってくる
集団でめちゃくちゃ叩いてくるから
表記は大事とかそれこそ知らんがなすぎる
もちろん腐女子以外にもたくさんいろんな人がいるのはわかるよ
だから表記「しなければいけない」て他人に強要すんのはおかしくねって話
自分に言ってくるのが腐女子ばかりだからその人達からしたら大事なんだろうけど知らんがなとしか言えない
自分たちがそれをしたいならそれでいいんじゃないの
叩かれたけどそっかーてスルーした
少なくとも自カプ自ジャンルは検索避けの意味でのカプ表記しない人がいるっていう事実がアンチの格好の餌になってるから検索欄は今も荒らされてるし、自カプ表記あり創作者のほとんどに毒マロ引リツ攻撃送られまくったしヲチ板に二次創作貼られまくったりしたから検索避けせず垂れ流す人がいなければなーって強く思ってるよ
知らんがな精神でいられるのすごいや 荒らされて他人が攻撃されててなお検索除けしない人ってそういう精神なんだ
ヲチ板に貼られまくったのは検索避けしてない人のせいとかさすがに責任転嫁すぎない
ただ単に貼った奴がやべえだけじゃん
書かない人のせいにしたらそりゃ楽だろうけどね
暴れてるヲチャ共は勝手に暴れさせといてるそれで奴らが楽しめてるならいいんじゃない
なおのこと腐女子という存在に近寄りたくなくなってきたけど、そういや文句言うために近寄ってくんのは腐女子側なんだよなて気づいた
腐女子こえ〜（全員が全員そうじゃないと頭ではわかってる）
自分で腐女子を話題にしておいて丁寧に理由説明してもらっても近寄ってくんのは腐女子側、近寄りたくない！って言い出すの伏線回収ギャグでおもろい
ここで話題に出すのと実際のSNSで変に絡まれたくないてのは伏線回収でもなんでもないんだよな
F7obxWSnがずっと正論言ってて草
感覚的に近いからわかるわー
お気持ちつよつよ系の腐女子って、何か揉めた時に本当の加害者側批判するんじゃなくそいつのターゲットにされた側を配慮がないって叩くんだよな
私が我慢してる、配慮してるんだからあなたもするのが当たり前って感覚すげー
公式でもなんでもないのに何様なのか考えないのかな
752、760に同感だわ
私のとこの腐女子もそんな感じ。
しかも一人じゃない。もちろん腐女子でなくてもヤバイ奴も多いけど圧倒的に問題起こすのは腐女子。
760.770ありがとー
放火犯を非難しないでなんで放火された家の方に文句言うんだって事なんだよな家建てんなってことか？やばすぎない
エログロ垂れ流してたら言われるのもわかるけどさ
じゃあ非公式のでキス絵とかそれ以上に絡んでるのアップしてる奴にも言ってくれよ
公式から言われてるならそりゃ従うよねだって公式だけが唯一神的位置だし
自由にお気持ちガイドライン作るのはいいけどその枠に嵌まらない人にまで押し付けてきてる自覚が無いんかな
弗かは知らんけど自ジャンルでお触り禁止になってる人は120％自業自得だからなぁ
ごく一部の危機管理能力低い互助会メンバーがヨチヨチしてるから永遠に神輿に乗ってる裸の王様
あれで晒されてないなら平和すぎるんじゃね？って思うから自業自得論は分かるよ
ちょっと痛いくらいじゃヲチられない、ヲチられるのにはそれだけの理由があるって正当化すごいな
普通の人はやべー人がいてもスルーするだけでわざわざヲチって楽しまないし、死ぬほどしょーもない理由でヲチられることだって普通にあるよ……
女性向けではほんと目立って良いことが皆無
なんか勘違いしてるけどヲチに正当化なんていらないよ
痛い人をやべ～なこいつｗｗって観察する場所なんだから
ちょっと痛いだけ＝面白くないってだけ
トピ主はちょっとを超えた何かがあったんだよ
ガチで界隈やジャンルに害のある奴の注意喚起しないで「踊り子さんには手を出すな」言うてる奴らが一番痛いと思う
まともな創作関連質問トピよりネット上の人間関係とか愚痴とかXでの話題だとかそういう質問の方が伸びるんだな
個人的にはもっと有益なトピが伸びて欲しいんだけどな
創作関係は作品見ないとなんとも言えない質問が多いから答えにくい
かと言って作品出されて添削ってなると異様にキツい回答がつきまくるからそれも推奨しないけど……
2年以上前の古いトピを検索すればわかるように、以前は創作関連も頻繁に立ってたし有益な回答もついてたんだよ
今は知りたいことあったら新規にトピ立てして聞くよりも検索で出てきた古トピを読む方が参考になること多い
それといくら検索が使いづらいとはいえ一度は古いトピを調べてくれって質問や悩みも多すぎるんだな
海外勢好みじゃないと伸びないと言われたり海外勢は純粋な評価をくれると言われたり
海外勢も一括りにされてまぁまぁ好き勝手に言われてるなぁ
海外勢はすごい目が肥えてるとか（つまり創作者レベル）じゃないと、日本勢と比べてROMのレベルが低い気がする。見る目がまるでない
どんなに下手でも手抜きでも彼らはいいねする
なぜかは分からない…
とんでもない骨折絵でも、それを個性と認める、懐が深いと言えばそれまでだが
どんなに下手でも手抜きでも彼らはいいねする
日本人が意地悪なだけでは？ここで下手な絵だと嫌われる人権無いとよくトピ立つけどこれが日本の答えでしょ
手間隙かけて推しを描いてくれたその心意気にイイネする空気はあると思う
あと単純に日本以外だと二次創作の絵を描くのがそんなにメジャーな趣味じゃないからありがたみが違うっぽい（知人のn=1意見だけど）