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1 ID: x5WpFeAR2023/10/26

どうしても『一言物申す』トピ《114》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《114》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月26日13:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

818 ID: dClXBy72 2023/10/30

弱小サークルだから部数絞ってたらイベント開始直後に列形成してしまい(大手は先に通販してて大半が通販で先に購入していたため列形成程人が来ず)特に交流してない大手から一方的に嫌われたんだけどこれは私が悪いのか!?って感じ

821 ID: T0c9aDB2 2023/10/30

最初の何描いても下手気に入らない時期が一番辛いよね…
ある程度描けるようになると楽しくなってくるから負けずに頑張って乗り越えてほしいと思うアラフォーBBA絵描きであった。

826 ID: rMoQaVXS 2023/10/30

12月サークルだけコスOKになったね~
トピ探したけど見つからなかったわ
どうせなら更衣室に回す分抽選でも拡大したほうが良かったんじゃ…と思うけど更衣室は会場とはもっと違う場所に手配してる感じなのかな

835 ID: wq0lgh9a 2023/10/30

ホントだサークルだけコスOKか~
ビッグサイトは展示棟(東西南のいつものイベントスペース)と会議棟があるよ
コミケとかだと会議棟のどこかを更衣室にすることがあるから、12月も展示棟はサークルスペースで埋めて急遽会議棟を押さえたとかじゃないかな

838 ID: rMoQaVXS 2023/10/30

会議棟あるんだ!コスしないので全然知らなかった~ありがとう

845 ID: wq0lgh9a 2023/10/30

いえいえ~
エントランスの上の高床式倉庫みたいな不思議なところ(ビッグサイトの表記があるところ)に会議室があるんだけどいつぞやのコミケではあそこが更衣室になってたんだよね。会議室は他にもあるんだけど、あの上のところに入れるなんていいなと思ったから覚えてる。

853 ID: pBOPo4Fl 2023/10/30

東4が更衣室で撮影スペなし、移動に制限有みたいだよ
ここで規約守れるか守れないかでコス界隈の民度分かるのかね

827 ID: RvyZUi53 2023/10/30

どうしても嫌なのでトピのとてつもない嫌な奴感はなんだろうな
書き込みたいと思えんのだが

830 ID: S5laxyh1 2023/10/30

愚痴トピばっかりだな。ここじゃなくてチラシの裏にでも書いてなさい。

831 ID: zUXNfHR0 2023/10/30

ある程度絵が描けてくると楽しいと感じる反面、知識が増えて論理的になりダメなところが目につきやすくなるし、一度承認欲求の旨さを知ると数字に追われるようにもなるっていうジレンマ

友達に純粋に絵が好きでひたすら描いてる子がいるけど、向上心とか勉強する気とか一切なくて一生下手なままなんだけどずっと楽しそうで羨ましく感じるときある

832 ID: 5DTObHl6 2023/10/30

どうしても嫌トピ主の「何だこいつ…」感すごい

833 ID: BPmizgTN 2023/10/30

部数相談、数字を言わないほうがいいのはごもっともだけど、相手に具体的な数字聞かれて答えて、平場でキレられるのはかわいそうだな…相手が面倒くさいよ…

834 ID: WgaYloGJ 2023/10/30

相互だろうと友達だろうと、部数どうしようなんて相談されても、何も答えないのが一番だよね
お金が絡むことだし、他人の本のことで一々責任負わされてたら身がもたないよ
個人的にはふわっとしたアドバイスするのさえやめたほうが良いと思う
あと社交辞令もね 真に受けちゃう人いるから…

848 ID: og6YdhMB 2023/10/30

社交辞令で在庫抱えたら罪深すぎるよね
言い方次第ではあるんだけど、思ってもないことを言うレベルはな…

837 ID: uSZv5Aj4 2023/10/30

ブロックはホーム画面行かなくてもフォロー欄とかでわかるから別に異常でもないような…ブロックをした返したではなく相手へ本格的に嫌がらせする人が一番やばいよ…

839 ID: dPbsWSLo 2023/10/30

昔イベントで隣になった人が「こういうのあんまり聞いちゃいけないと思うんですけど…何部くらい刷ってますか?!」って聞いてきて距離0で怖かったの思い出した
狭い界隈だったから名前は知ってたけどリプしたこともないし初対面だし相互じゃないし…

859 ID: Zv0lTok2 2023/10/30

完全初対面で名乗りもせずなんで○○で通販してくれないんですかって聞かれたことあるよ
サークル側ってだけで勝手な同族意識でもあるのか、たまに距離感変な人いるよね

964 ID: dPbsWSLo 2023/10/31

コメ主です。「ごめんなさい、お金も絡んでくるので具体的な数字はちょっと…」的な感じだったと思う
それ以上踏み込まれた記憶ないから食い下がってくる人じゃなくてまだよかったよ~

840 ID: 7FsgAJlE 2023/10/30

差し入れ結構もらうけどアップしないな。
並べるの面倒くさいしイベント会場でくれた人に直接お礼言ってる&Xで「差し入れありがとうございます」って言ってるからこれで十分だと思ってる。
全部並べるの忘れて「私の差し入れが入ってない!」って変な凸来るのも嫌だし。

842 ID: KAMYFsgm 2023/10/30

どうしても嫌なトピ主怖…
他者に強要する気はないと言いながら「RTなんてボタン一つでできるのにそれすらしてもらえない」とかめちゃくちゃ矛盾してること言ってんじゃん
個人の自由・強要する気はないって便利な言葉だよな~あのトピの場合全然機能してないけど

843 ID: S5hCZ1Ed 2023/10/30

思ったー口では強要する気ないと言いながらめちゃくちゃ他人に強要したがってるよね

844 ID: xtRlbihQ 2023/10/30

どうしても嫌トピ、トピ文もコメ返も矛盾が多すぎて触っちゃいけない感じすらある

846 ID: zTCicVxf 2023/10/30

RTしなかっただけでアカウントの裏にいる人間のこと考えてとかSNSにのめり込みすぎだろ

847 ID: wq0lgh9a 2023/10/30

やべー奴の匂いしかしない
いいねとRPってセットじゃないし、ROMは特にRPでシェアしようという習慣や考えがない。自分が楽しめればいいから。創作者側になってみるとRPの重要さが分かるんだけどROMは作品広めたいとかの気持ちもないだろうからな~
というか、エンタメって基本消費するものだと思うんだよね。消費するときに楽しんで、更にプラスの感動がないとその先のアクション(感想やRPなど)に繋がらないんじゃないかと思ってる

850 ID: F7obxWSn 2023/10/30

わかるーむしろ消費されるような方法選んでらっしゃるのはそちらでは……?てなるんだよな
消費されたくないまで言うんならそれはもうネットにアップするの諦めるのも手だよねー

849 ID: 5B6Ro2kj 2023/10/30

他者承認のハードル下げろって言ったんだけど全く伝わらなくてワロタ
非公開にすればいいと思うよ

851 ID: kJcZ1ezg 2023/10/30

chatGPT専用トピたしかにあればいいと思うけど、イラスト生成機能までついちゃったし、AIにどこまで手伝ってもらうかの範囲が皆かなり違うから荒れる気配高いのが難点よな
GPT利用した創作関係の知見を知りたいって気持ちはあるんだけど

852 ID: 4bWi82mF 2023/10/30

どうしても嫌なのでトピ主、釣りじゃなくガチっぽくて怖い

854 ID: h9xZ6OCJ 2023/10/30

ごめん自分が捻くれてるだけかもなんだけど「少女漫画だからふわっとした終わり方でいい」みたいに捉えてたってこと…?
それだと少女漫画全般に失礼じゃないんかと思ってしまったんだけど

855 ID: JZvMx2aG 2023/10/30

どうしても嫌トピ、ぜんぜん他人事じゃなくて怖い
ほんの数年前、同じような思考に陥ってたことあったわ 人に当たり散らしたりネガ発言するのは絶対に嫌だったので表には出してないけど、創作にのめりこみすぎて視野ピンホールになってた
創作って病みやすい一面もあるから、常に俯瞰視点、他者視点で見るクセをつけないとヤバいよね…

856 ID: 7WbsMkov 2023/10/30

どうしても嫌トピ主
海外勢も居るような人気の二次創作でジャンルのパワーと新規歓迎ボーナスで200いいね35RTぽっち貰っただけなのに、ものすごい自己評価高そうなのがすごい
いいねRTなんて「このジャンル、いいね」の数であって、本人への評価じゃないのに
万フォロワーで数千いいね貰ってる人でも、別ジャンルを描いたら途端に2桁いいねだったりするの見た事無いのかね

857 ID: KlwigWIR 2023/10/30

もしかしてエロが上手い=性的な経験が豊富みたいな考えが当たり前になってる?
交際経験なし処女でエロ上手いし、エロ漫画がすきでたくさん読んでるだけなのにそんな…

872 ID: bcv0Q864 2023/10/30

実際経験豊富だとしたってそれを隅から隅までアウトプット出来るかはその人の力量うんぬんでもあるよね
反対に経験なくてもハンパねえ想像力ですんげえエロく描ける人もいるし邪推するだけ無駄な気もするー

875 ID: ZgX6IyQw 2023/10/30

クレムの書き込みの話?
あれ反応見て楽しんでるオッサンだと思ってる。

898 ID: WZXrdDqR 2023/10/30

でも、処女だからこそ想像力が豊かに働いて夢のある豊かなエロが描(書)けるっていう説もあるよね。一理あると思う。
(これはこれでキモいおっさんみたいなコメでごめん)

858 ID: iHFGBzwt 2023/10/30

界隈の相関図作ってるってシンプルにキモいな…
キョロ充の極みって感じ

860 ID: 4W3MdCbh 2023/10/30

界隈の相関図とか誰得だよ趣味悪いなおい

863 ID: XJlpuOIe 2023/10/30

自分も物申すに書く位クレムにいて暇人やけど同カプ創作者の相関図は本当に暇人で本当色んな人いるなと何か感心してしまった

864 ID: HQTPvUhy 2023/10/30

それな。
そんなくだらないことしてるなら創作してなよって思った。

865 ID: MdC185sQ 2023/10/30

私だけかな…のトピ、結論とか質問内容を一行目から書いて欲しいなって気持ちになった。トピ開かないと内容が全然分からないトピって嫌なんだ…

880 ID: PzmBQH0g 2023/10/30

これ
最近よくあるただの独り言トピかと思って見てたら、わかりにくいとこにチラッと質問文らしきもの書いてあったな…
「界隈の相関図作って眺めてる私はキモいですか?」って最初に書いてほしい

866 ID: wq0lgh9a 2023/10/30

人間観察が趣味っていうコメ返で、なる…ほど?と思ったけど
ただ楽しんでるだけっぽいから創作のキャラメイクや物語制作には消化されなさそうと思った

867 ID: wq0lgh9a 2023/10/30

昇華出来るんなら一種のインプット…?リアルな人間関係や行動心理の観察最強…?とも思ったけど、そういう題材だとドロドロかギスギスしたレディコミにしかならなさそうだな

868 ID: 1n25AcpX 2023/10/30

固定厨厨さん固定って書けばすぐ釣れるし固定好きすぎて固定のトピ隅々まで目を通してるのホント面白いね

869 ID: iwP0knvQ 2023/10/30

いや独り言に書けよってトピ多すぎないか。自分が思った他愛ないことをトピ建てしてまでより多くの人に見てもらおうと思う気持ちすごいな。
だから独り言トピが存在するんだな。

870 ID: B7M6HAvG 2023/10/30

創作だけでなく独り言まで見て見てされんのか…承認欲求とは底が知れないなあ

871 ID: bcv0Q864 2023/10/30

しらねーーーーー!1回垢消してみればいいじゃん1ヶ月経たないうちなら復活も出来るんだし
なんであんなに自分がどう思われるかってことばっか考えてんの

873 ID: NZWy3Mbk 2023/10/30

くれむには恋愛経験が乏しい人が目立つなと思ってたけど、恋愛というか人付き合い自体が希薄で同人に依存しちゃってる人も多いんだろうなぁと思った
友達や彼氏や家族がいて、その人達に愛されてたらそこまで承認欲求こじれないよ。何かするたびに他人の目が気になるとか、些細な選択すら自分で出来ないって相当だよね

874 ID: hwVKBES9 2023/10/30

作品の非公開くらい自分で決めろよ…
あんなにダラダラ長文で質問する意味が分からない

876 ID: XPot0mxC 2023/10/30

鬱だから生活保護で同人したいってなんだよ
働けないなら同人で稼ぐな
生活保護なら働けるように療養しろ
あれにヨシヨシしてるコメもなんなの??
く そすぎ

888 ID: JpUf8KyW 2023/10/30

だよね?!よかった私がおかしいのかと思った

939 ID: rRiUtjG2 2023/10/31

一次なら同人で稼いでもいいと思うけど…
オリジナルデザインのハンクラで生計立ててるのと何ら変わらないし

877 ID: pgoVlRF2 2023/10/30

どうしても嫌トピ怖い
親身で優しいコメばかりついてるのに何一つトピ主に届いてなさそうなところが怖い

889 ID: KwPkVsrb 2023/10/30

何一つ届いてないよね…
やっぱり、思い込みが激しくて高慢で視野狭窄な人にいくら言葉を尽くしたところで時間の無駄だった

878 ID: ln9LyhKN 2023/10/30

いつ来てもクソトピだらけで逆に安心するな
臭いものをわざわざ嗅いでウワッやっぱりくっせえ!!ってしたくなる心理に近いかもしれない

879 ID: nsDAFWyc 2023/10/30

どうしても嫌トピ数作二次創作したくらいであまりにも強気すぎる。
自分は他人に感想リポストしてあげてるんだから、他人は同じ事を返すべきって期待してたら息切れする。

881 ID: iwP0knvQ 2023/10/30

今までありがとうトピ主、さっそく馬脚現してて草

897 ID: Kg0W1hId 2023/10/30

トピ文の時点で臭かったけど想像通りだったわ

882 ID: wq0lgh9a 2023/10/30

何日か前にも通報が追い出しや排除文言になると思ってる人がいたなあ
やたら通報通報言ってた

883 ID: zTBbM5CV 2023/10/30

「裏で○○描いてるなんて気持ち悪い」ってすっごいわがままな感情じゃないの……?自分で処理するべき感情だよね?こういうの恥ずかしげもなく言う人ばっかりで怖い

886 ID: 7dcWu4Ay 2023/10/30

むしろ裏に隠しててえらーい!と思っちゃうけどな

895 ID: K6lqxTJ0 2023/10/30

〇〇描いてるなら描いてるって言って欲しいわ
描いてるけどアカウントは分けてこちらでは一切しませんってのがお互いの為なんじゃないの
それを隠して〇〇なんて関わりない顔して裏でこそこそって騙しじゃん

〇〇描いてる事に後ろめたさがないなら堂々と宣言すればいい
その上で付いてくる人だけ付いてきてもらえばいいのに
結局宣言して切られるのが怖くて騙してるって最悪だわ

899 ID: huq4dtRW 2023/10/30

まさに895がわがまま奴体現してておもしろいね
なんで自分はやらない、で終わんないで文句つけたがるん

901 ID: w9lQ3MzC 2023/10/30

895
後ろめたくないからこそ言う必要ないと思って書かないんじゃないの……?
クレムで生産元書かないと文句言い出す過激派見るまでそんな発想なかったわ
関係ないことプロフに書こうと思わない
そもそも「BLなんて書いてません」って言ってるのに裏でBL書いてたら騙してるけど、何も言ってないんだから勝手に勘違いしてるだけじゃん
それを騙したって……

911 ID: 8Jy4pCkQ 2023/10/30

ABですって名乗ってBA垢別に持ってたら
そいつはABでもBAでもないリバか雑食じゃん
でもこっちは相手をAB者だと思って話すんだよ?
それ内心どういうつもりで話合わせてんの?って思うわ

最初からBAも書くってあれば近づかないのに
これが騙しでなくてなんなのか

915 ID: X8Ry07SZ 2023/10/30

そのお相手がリバか雑食だとしてなんの問題があるんだ?
垢分けするもしないも自由だしAB垢だからってそれ以外の嗜好を持つことすら許したくないってわがままそのものじゃん
911がAB好きなのはもちろん自由だけどだからって他の人にも同じ運用を求めるのは難しいことくらいわかるじゃん

885 ID: 7dcWu4Ay 2023/10/30

初心者ならわかんないことたくさんあるしさ…わかるよ…わかるんだけど……
アレってあまりにもデータの作り方調べきれてないしググればすぐ解決する内容だよな〜となってしまい
いやトピ主さんだって反省してるけどなんかこう…トピ立てする間に調べられたのではって思ってしまったごめん

887 ID: JpUf8KyW 2023/10/30

いやここでみんなぼやいてる通り今日は朝から異様にトピ立て多い。朝のトピどれもくだらなくて流れたと思ったら午後から長文独り言トピ乱立してきた。
全部じゃないけど何か過去トピ流したい人がいると思うな。私は興味ないトピ片っ端から非表示にした。

890 ID: KwPkVsrb 2023/10/30

「初めてのトピ立て失礼します。気持ちがまとまらないのですが聞いてください。Xで〜(以下、不要な情報だらけで要旨の分かりづらいトピ文)」
「本当に辛いです…藁をも縋る気持ちでトピ立てします。誰かアドバイスください。絵を描く意味が〜」
みたいなトピ立てしてる人多すぎない?
〇〇についてとか、〇〇が〇〇した時の対処法とか、冒頭から端的に示せないのかな
皆が親身にコメしても、結局認知に歪みがあったりでまともに響かないし、時間の無駄になりがち
書きながら感情や思考が整理されていくこともあるだろうけど、本人さえ何を聞きたいのか分からないのに周りが分かるわけねーだろっていう
思った通りの回答貰え...続きを見る

891 ID: 0VnEK1i5 2023/10/30

愚痴や吐き出し的なトピは全部非表示や

893 ID: 576v0kKw 2023/10/30

120万かー!売れる見込みはあったんだろうけどそれにしたって一気にその額出ていくのはドキドキするな……日和って部数減らしては再販して結局割高になってる私には夢のような話だ……

894 ID: SaEIODgF 2023/10/30

しかるべき対処wwwww
なにすんのか知りたいな~!!

900 ID: JLu2hBlc 2023/10/30

小中高大と英語勉強し続けても結局はオタクの二次小説ひとつ翻訳にかけないと読めないのわーくにの英語教育の敗北って感じでほんと切なくなる……

913 ID: G4BxM6VN 2023/10/30

そうは言ってもオタクの二次小説に使われてる語句が特殊なのもあるのでは?
英語のサイトでもメニューとかヘルプ見るくらいならだいたいわかるでしょ
英語以外の言語だと単語すらわからないレベルなのがほとんどだから、英語は皆まだ読めてるって思うよ

920 ID: RHCyuf8S 2023/10/30

翻訳かけてまで読むガッツあるやつはそこそこ英語読めるわい!
英語圏二次小説舐めすぎの発言よそれは
15万ワード超えの名作ゴロゴロしてるし飽きない限り爆速更新ばかり
英語話者超字馬神は日本人字馬より何十倍も数が居て果てしないんだよ…ROMならともかく創作もしてたらマジで読む暇ないよ…

922 ID: Gb3JuiSI 2023/10/30

日本語にとって英語は最も言語間距離が遠いんですよね
ある研究によれば日本人が英語を習得するのに必要な時間は2200時間、一日2時間勉強して丸三年必要とされています。
日本人の学校授業数は足しても1000時間くらいらしいので、もっと勉強しないといけない訳です。
だからまぁ、一概に学校の英語教育が悪い訳では無いと思いますよ。

923 ID: AEy4OXwZ 2023/10/30

簡単に読めるツールあるなら、それ使って楽するのが人の性ってもんでは?
そもそも英語と言ったってアジア圏とヨーロッパ圏でも使い方かなり違うし、ネットスラングもあるのに英語教育の敗北とか言われても…

924 ID: ZtYiPqp5 2023/10/30

リーディングもだしスピーキングは絶望的だよね
教え方が物凄く下手

926 ID: FIOEszSd 2023/10/31

>922
本当これ。とにかく言語として英語と日本語ってものすごく遠い。

あと言語はスポーツや楽器と一緒で、使わないとどんどん錆びていくスキル。
これからはもっと増えていくだろうけど、日本で英語を使うシーンって日常であまりないよね。
使わない筋肉が衰えるように 使わない言語は身につかない。

スピーキングは訛りを気にする人が多いけど、本場の英国出身以外のスピーカーは基本的にみんな訛ってるので気にしないでいいと思う。
アメリカ人もオーストラリア人もイギリス人からすれば訛ってる英語だから。

927 ID: JLu2hBlc 2023/10/31

思いの外たくさんの人のコンプを刺激してしまったみたいでごめん
10年15年もひとつの言語勉強してるなら娯楽小説ぐらいは普通なんかの片手間にさらっと読めて当然だと思ってたし実際自分はそうなのでちょっとビックリしたというのと
AO3なんてそれこそ非ネイティブが書いた英語作品で溢れてるのに日本人は書くどころか読むことすらできないのか…と切なくなっただけの話なので気にしないでください

928 ID: UX9IviH5 2023/10/31

最近だと英語への抵抗薄れたのはお絵描きAIへの英語指示だったから、やっぱ欲望と直結させた言語習得が1番強いと思う

933 ID: XsK19Flc 2023/10/31

別に誰もコンプ刺激されてなくない?真っ当なコメついてるなーとしか思わなかったよ

938 ID: FIOEszSd 2023/10/31

一般的な日本人が娯楽小説くらいサラッと読めるんだったら、それこそ電車で英語の本読んでる人がたくさんいるはずだし、洋書も本屋に積まれているはずなんだが。翻訳したものより原作の方がどうしても読み物としては良いから。

ちなみに小学3年生から英語必修になったのは2020年からだから、今の成人の英語学習期間は高校までなら6年間、大学までなら10年間だね。

927は一体どこで暮らしているんだ?

945 ID: SEWrfedn 2023/10/31

私も受験期は普通に読めたけど今はもう無理やわ。目がツルツル滑る滑る。単語もなんだっけーとなって進まない。年取ると日本語でも滑るから翻訳使っちゃうのよね。

902 ID: JLu2hBlc 2023/10/30

「私だけかな…と思ってトピ立て。」
一瞬初カキコ…ども…に見えて心躍ったわ
よく見ると似てないのになんでだろう

905 ID: MKsedX4n 2023/10/30

書き手の自意識過剰が痒くなる感じ似てる

903 ID: xwRiqOVa 2023/10/30

性器のない子ってピッコ□大魔王のことかな

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