どうしても『一言物申す』トピ《117》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《117》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月11日16:06》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
マイナージャンルでろくな数の創作者いないのに二人組が私だけコメ主様とかコメ主神とか呼んできてなんか遠巻きにされてたの思い出した
マイナーだし解釈合うしいい人そうだったから普通に仲良くなりたかったけど常に2人でべったりくっついてて無理だった
公式関係者に見られるかもってゾッとしたりガイドラインへの影響をそこまで気にするなら、今回は本も出さずにイベントも出なければ解決じゃないのかな
関係者が来ない時に心置きなく出ればいい
まぁあれ知ってるジャンル(ガイドライン無し)の話な気がするんだけどね
もっと分かりにくいフェイク入れてくれ…
ツイ芸人トピ何というか本物のツイ芸人の文章だ…ってなった
分かりやすくまとまっててかつ程々に面白い
字書きがトピ立てした時に相談内容と関係ない評価の数字をわざわざ書いてある率の高さ
しかも大抵周囲より評価されてるパターン
テンプレでもあるのか
自画自賛とは違うかもだけど「◯◯してえらい」って自分を褒める呟きが苦手
家事全部片付けたとかならそれは確かに偉い！ってなるんだが「きょうもついったくん開いててえらい」みたいなやつ…それを面白いと思ってる感性も合わないなって思うしなんかすごくイラッとしてしまう
すごくわかる
なんか年齢とか家庭の状況関係なく、自立してない人の印象というか、言動が幼いんだよね
褒めに支配された人って他人にべたべた依存するし
全部あのネタ発とは限らないでしょ
口には出さないけど、えらい！って騒いで本気で他人から「えらいね」と言われたがるのもいてダルい
これ言う人は、頼んでないのに小さな事を無理矢理褒めてくるから合わない
褒め合いしたくて仕方ないのかね
マイナーの大手で3桁反応ある絵師が、大ジャンルに行ったら反応片手って、そんなことあるのか…？いくらなんでもシャドウバンされてたんじゃないのか？
自分ものすごく書くの遅い字書きだけど、マイナーから大に行ったらジャンルの人数に比例して、それなりに反応増えたけどなあ？
多少の数字はフェイクかなって思った
50サークルもいたら天井3桁な訳ないと思うし
ただ字はわかんないけど、絵だと大ジャンルには神がゴロゴロいるから…
もちろんマイナーにも絵馬はいるけど、大ジャンルだと神々と同じ土俵に乗らなきゃいけないんだよね
しかも描き手が多い分作品も多いから、何か目を引かないと見てもらえないし4桁→2桁くらいはありえそう
全体で50サークル以上あってもその殆どが「Xで繋がっている相互が出るから私も！」とおてて繋いで参加な感じで、どのカプもほぼ身内で固まり身内で買い合ってるようなマイナージャンルもあるんだよな…
そこではある程度描ける馬が3桁前半〜半ば、ファンアートが少ないお陰で微妙画力でも有り難がられて3桁前半、人気ジャンルも描いてるフォロワー多い絵馬がたまに1000↑行けば良い方
数字だけ見ると人いるじゃん！と思われるかもしれないが同人的にはマイナージャンルだった
321です。なるほど、絵には絵の厳しさがあるんだね…。
自分のいた大ジャンルはもちろん絵の神々いたけど、字にも結構神々いたんだよ。
それまでマイナーでは褒められてたけど、大きいとこではどうだろう？通用するかな？と、期待と不安入り混じりつつ参入したら、まあ上手い神字書きたくさんいて、読み手として嬉しいと同時に、書き手としてはシュンとなった。
それでも萌えてたから隅っこでコツコツやってたら、ブクマはマイナーより桁が２つ上ほど貰えて、大ジャンルの人の多さすごいと思った。
もちろん神字書きたちは、それよりもっとたくさんのブクマついてたけどね。
クレム見てるとしょっちゅう「○○してる人は幼稚」って見るけど、本当にどうでも良い些細なことにもこれ言ってる人だらけだから幼稚な人間しかいないことにならない？っていつも思う
てか言ってる本人は他人のこと言えるほど成熟してるの？成熟した大人がクレムで愚痴るか？？
数日前のトピ（隣が逆カプも扱うサークルだった場合のスペースレイアウト）が上がってたから読んだけど、トピ主側叩いてる人もそれはそれで口悪くてツライ気持ちになってしまったな。イベ行ったら意外と気にせず楽しかった！ってなるといいな、トピ主
BLだとたしかに見たことないかも
攻め一人に受け複数はお珍が忙しそうだなと思ってしまう
カス先輩がいつから居着いたのか知らないんだけど、上がってきた過去トピで5ヶ月前にカス先輩のコメあったから少なくともこの時からずっと暴言書き続けてるんだなぁ…
歳の差のやつ、16歳未満の話をしてるんだろーか…
エロ特化はまだフィクションとして好きにすれば～って思うんだけど、シリアスで真面目に未満×大人（左右がどっちでも）ってなると、まじめに倫理観を疑ってしまうな…特にラブラブハピエーン♪みたいなのはきっつい、それメリバじゃねーの？って思う自分がいる
今、自分の地雷に気付いたわ…
歳の差のトピ、何となく受側が歳下とか未成年だと現実のグルーミングのような性被害の生々しさをより感じてしまってダメなのかも…？と思った
いやどっちも気持ち悪いけどね
よく考えたら、男男カプなら例えば10代後半が30代以上を純粋に力で押し切って乱暴できるかできないかで言ったら普通にできそうだよな
なんで年下×年上は許される感じなんだろ
年上が社会的立場が上の場合が多くて容赦されてる感があるからかな
みんなはどう？って聞いた割に反対意見受け付けないんだなあ。賛同者求むにすれば良いのに
受け厨だと攻めsageって言われてる風潮あるけどそんな人いるか？周りで片割れにだけ厳しい人とか見た事ないんだけど
同じキャラを推してると、もう片方のことsageてる人見てもそれに気付かないみたいなフィルターあるよ
推しの扱いには敏感、推しじゃないほうの扱いには鈍感になりがち
公式エゴサトピ見ると、やっぱり腐女子って害悪だなって改めて思うわ
お気持ち自分ルール（）振りかざして検索避けしろ！！！だの喚き散らして、それを自分だけに適用するならまだしも、必ず他人に押し付けたうえで、それに従わない奴には集団で叩き潰すし、なんならここでこういうのいけないことですよね！！！って同意求めるトピ立てたがるの、冷静に考えたらほんとキモいよな
そして、公式も人間だなって改めて思える様なトピだったな…って改めて思った
やっぱり公式も無反応が一番悲しいんだなって意味で
公式側でエゴサもするけどたまに公式はやっぱりAB推しでCAのことは冷遇なんですね…みたいな自カプの絡みがないことに呪詛吐かれてて笑ったことあるな
BL向けコンテンツじゃないんだから推しも冷遇もありませんよネガティブな妄想やめな…と思いながら閉じた
年の差話だけど問題点がまた別な気がするからこっちで。
未成年側が親代わりとして成人側を慕ってるって形の一種の擬似親子をカプらせるの本当に無理。
原作でもしつこく親子アピールしてたし（今思うとBL狙いの演出が多かったのにここだけ明確に親子と宣言してた原作者の意図がなんとなくわかる）、後々未成年側が精神的に自立する形で親離れした話が描かれたのに
いつまでも親代わりに依存する話やってんのもキツい。
あの組み合わせ好きな人って大体未成年側推しで自称毒親育ちのメンヘラが多いから、あの組み合わせ好きですと言われると警戒してしまう。
今更「村長に鍵垢で悪口言われてるよって本人に伝えるべきか」のトピ見たんだけど
私は教えてほしい派なんだよな～勿論スクショ等の証拠提出は前提だけど
自分の悪口言う奴もそれに便乗してる奴も絶対仲良くしたくないし視界に入れたくないもん、内容によっては鍵垢フォローした上でスルーしてる奴全員切る
ああいう話題の時ってだいたい「言わない方が良い、悪口言われてるよって言ってくる奴は悪い」って結論になるイメージだけど知らなければ無いのと同じにはならないと思うんだよね
知らないことで嘲笑されている自分に耐えられないわ、私が好戦的なだけかもしれないけど
わかる〜自分も知りたい派
書かれてるから落ち込むとかじゃなくて悪い噂流したすぎて無い事書いてたりするの見てほくそ笑んでる
あほだな〜事実も知らないのかわいそ〜って
わかる
会社とかなら聞かされてもどうにもできない事が多いし実害あるから面倒くさいって感じるけど、SNSならすぐ縁切れるし晒せるし、裏で攻撃してる奴がいたら教えてほしいわ
古臭い絵柄だしフォロワーも3000くらいだから別に伸びたいとかもないけどここの5桁当然みたいな書き込み見ていたら自分ほんまザコなんだろうなと思ってたけど、毎回必ずあんたの描く自カプが好きだと感想くれる人が何人かいるから、大事にしたいなと思った
その人のためにってわけじゃないけど好いてもらえたやり方を守っていきたいな
大人が子供に積極的に手を出すのが無理なんだよな〜
特殊なの抜きに考えたら攻めが挿入しようとしなければ成立しないから、大人×子供は大人が積極的なの確定ってイメージで基本無理なんだけど、子供×大人は大人が積極的じゃなければセーフ判定になる。子供×大人でも襲い受けとかなら普通に無理
わかる
大人側がちゃんとした大人と思えないんだよね
未成年相手に積極的に関係持ちに行こうとする時点でクズ確定するわ
大人だろ？断れよ！とか思ってしまう
子供×大人でも挿入許してるわけだし
子供からせがまれても断るのが大人だろうに
でも「仕方ないなぁ」ってのがあるから挿入まで漕ぎ着けるわけだし
受けなら積極的じゃないからセーフ理論も正直微妙では…
344なんだけどもし私に言ってるんだとしたら、創作物への個人的な好みの話でしかないからね。
微妙ではって言われても私は大人が積極的に子供に手を出してなければセーフだから345は私と好みが違うんだねって感じ。
悪い意味で最高に面白いトピ見つけたー
いつもならシュバるんだけどあまりにもトピ主がアイタタすぎて面白いから暫く書き込まずにヲチろ
◯◯しててエラいって呟いたわ。本音とコ◯ペンちゃん半々で。だって、ちゃんと作品仕上げててエラいと思ったんだよね。
コ◯ペンちゃん元気？
"これ"、横書きが主流のWEB小説に言ってるなら商業縦書きだけ読んどきゃええやんってなるし（商業もあるけど）、支部だとふりがな機能はちょっと前までアプリ上で（）にまとめられてたから知らないんじゃなくて選べなかったんじゃないのか
ダブルクォーテーションの人香ばしすぎて笑った
指摘されても言葉尻をあげつらって嫌味で返したり
いらんマウントを取ろうとするあたり昨日の他人に誕生日のネタ出しさせようとしてた人じゃないの
トピ文ジョジョみたいで好きだな、クセになる
だからそういう作風も"アリ"って思うわけ
小説、書式じゃなくて内容を読んでるから作法がなってないとかあんまり考えないわ
そんなことに拘って素敵な話を読み逃す方が勿体ないと、個人的に思ってる
理系で論文書くなら""ではなく``''使うんじゃないの
そういう話ではないと思うけど
嘘書くにしてもその時点では設定に沿って文章練ってほしいよな
理系なのか弁護士関連の仕事してるのかはわからないけど、句読点としてカンマ、ピリオドを使ってる人がジャンルにいたわ
指摘があったのかある日を境に普通に句読点になったけど
AB界隈のA下げB厨がウザいのはわかるんだが、
BA界隈にはB下げA厨がいがちじゃない？
そっちは気にならないのかな
推しが下げられてると気になるけど
推しじゃないほうが下げられてても気付かないんだよ
「AとBどっちも好きだからAが下げられてると悲しい」と言いながら結局はA推しってだけだよなー
ちょっと前までは時間もあったし、オリジナリティが大事！って気持ちで表紙頑張って作ってたけど最近は有償素材一択だな………センスが違うし、やっぱ可愛い
そして作るのが劇的に楽
友達からも可愛いね〜って言われてからは足掻くのやめたわ
ダブルクォーテーションの話、嫌なら読まなきゃいいじゃんね
読んどいて文句言うとか意味分からん
旧帝大で物理を学んでいたは草
なろう系で三点リーダーを読点で、、、みたいに書いてる人が暫くずっとランキング一位だったんだけど（内容は死に戻りのファンタジー軍記物で中々面白かった）文法についてのキッツイお叱り(笑)みたいな感想が随分来たらしい
そういうの書いてる人ってどういうお気持ちで書いてるんだろう
教養というのは許す力だというのを何かで読んだけどなるほどなあ
幅広く様々なことを知っていると許容範囲が広くなるので寛大になれる
一つのことを突き詰めるオタクが攻撃的なのも納得
許す力 ほんとになるほど！と思った
肝に銘じておこう～ いいこと教えてくれてありがとう
突き詰めるってほんとはいいことでもあるんだろうけどね
視野が狭くなるって意味ではしんどいよね
普通に19歳キショーとは思うけど年の差カプ好きだな
何でだろ、やっぱフィクションとリアル別に考えてるからかな
それ言ったら今の推しカプ三桁単位で歳の差あるから考えるだけ無駄過ぎてやっぱ二次元と三次元は別だよ
自分もそう
フィクションなら気にならないんだけど（現代日本の話じゃないなら特に）文句言う人多いよね
リアルでも一回りくらいの差なら周りにもいたけどな、うちは両親も10歳以下だけどけっこう離れてたし
一回りの差でも20歳と32歳は気にならんけど18歳と30歳は気になる
法律で成人と定められてても18、19はまだ子供よ
出会った年齢が問題ってことか
前いたジャンルでたまに書いてたカプが一部から叩かれてて（一回り位違う）そのくらい離れた夫婦たくさんいるのになって思ってた
でもたとえば時代劇だったりすると私は気にならないな
現代設定なら現代の倫理観に則って考えるし、時代劇ならその時代の風習や文化に則って考えるな
逆に50あっても村とみなされる世界もあるのかと驚いたマイナー畑の自分
いろんな世界があるな
50あっても本作るサークルは10くらいしかいない(他は全部グッズ)みたいなジャンルもあるからわかる
村は己が耕さないと食べるものがないみたいなイメージ
50サークルもあれば町じゃ コンビニくらいあるじゃろ
村と言うよりは町だとは思うけど都市ではないよね、主要キャラ扱っててもオンリーワンカプの人もゴロゴロいるであろう規模
リアルの村の話でも限界集落の人はすぐ「猪と鹿と熊が毎日出ないなんて、駅が30キロ圏内にあるなんて本当の村じゃない！」とか言いがちな気がする
あ～なるほどね、50サークルいてもキャラ多いとカプだとマイナーとかあるのか！
私の村はほぼ1カプオンリーだから左右の違いくらいしかないや
あとグッサーばかりだとマイナー感覚わかる…本が欲しいんじゃ本が…
そんなにダブルクオーテーション気になるなら、今回の芥川賞受賞作品読んで来いよと思っちゃったわ
憤死しそう
ダブルクォーテーションのトピ主から溢れる香ばしさ草すぎ
こういうのは遠くから見るに限る
特に今は水◯の魔女が男女カプ者への攻撃凄いよね
公式カプの片割れを他の人とカプらせるなんて二次創作の醍醐味レベルであるあるなのに百合・BL→男女だと風当たりが強いのはなんでなんだろうか
外部だけど男女カプ者のお気持ちツイがやたらとおすすめ欄に上がってくるから男女の方が民度低いのかと思ってた
自分も水◯は逆の状況だと思ってた。男女オタが百合攻撃してる発言ばかり目に入ってこわ……って印象
公式cpの片割れを別のキャラと二次創作でくっつけることは、キャラの性別問わず別に問題ないと思うけど
最近公式から公式カプ(百合)が結婚したという記載は誤植ですと言われた騒動があってから風向き変わった印象ある
一時期は男女カプ者に毒マロ入りまくってた
半ジャンル者だけどそこの公式カプ片割れの男女カプ推しは大手でさえお気持ち垂れ流してるしファンも公式カプどころか運営に当てこすってるから逆だよ～
全体的にお気持ちしても許されてるみたいな空気があるのか知らないけど気軽にお気持ちする人が多いから外部から見てて見苦しいだろうなと思う…
☄️は男女カプのが攻撃的で怖い人多いよ
上でも言われてるけどお気持ちポストめっちゃ多いし
年の差カプってなんでここまで悪く言われるんだろう
殺人とか監禁とかあらゆる倫理に反するフィクション世の中にいっぱいあるのに
未成年×未成年扱ってる人だってたくさんいるでしょ
子供に手を出す大人の事件が殺人とかよりは身近で想像しやすいからじゃないかなぁ。学生の頃嫌な思いした人も少なくないだろうし、現実的な範囲なんだと思う。
殺人監禁は実際に起こってることと認識してるけどやっぱり非現実的寄りで当事者意識を持ちづらいんじゃないかな
超少子高齢化社会でオタ同人層にも中年の割合が多いからじゃない？
自身が育児世代年齢とか実子なり甥姪なり育児に少なからず保護者目線で介入する機会が増えると他人の子供やフィクションの子供でも思考が児童保護目線でものを言うようになる現象。それ自体の賛否はともかく、
昭和世代？は現実で責任ある立場年齢になったら(子供を楽しませる為に作られた)漫画やアニメは読まなくなる・いつかは卒業するのが一般的な感覚だったけど、漫画アニメは子供だけのものじゃない大人でもプリキュア観てていいって風潮が優勢になったから。漫画読む大人が犯罪扱いされない風潮になったのはいいんだけどターゲット層ではない少女少年漫画、子供達...続きを見る
扱ってることより美化してるかどうかが焦点だと思う
殺人事件のドラマとかよくあるけどちゃんと犯罪として描いてるしフィクションと混同して美化する人もまずいないし
年の差はグルーミングとか虐待とか無視して美化してる話が多いから引っかかる人もいるのかも
フィクションだけの話と分かってる人も多いと思うけど
歳の差のやつクレム民は苦手な人多いんだな
自分はファンタジーと割りきってるから全然楽しめるんだけど。自分のヘキがキツめなのも自覚してるのでむしろ美味しくいただけちゃうんだ
最近アンソロ空中分解をよく見かける
かなり前から絶賛告知されてた奴
中には主催絡みでゴタゴタしたのもあったみたい
揉めて没になった話を見るのはやだな
別のWeb再録されたアンソロも買わなくて良かったレベルが多かった
アンソロは当たりが出る方が奇跡な鬼門だ…